Domaine Bart, Marsannay

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    charlesv a répondu au sujet : Re: Domaine BART (Marsannay)

    Chambertin Clos de Bèze Bart 2005

    Infanticide ?

    La parcelle du domaine court du haut au bas du coeur du climat.

    La robe est d'un beau rubis, brillante.

    Au nez le terroir est disert sur des notes réglissée et de violette fumée.

    Parfaite cohérence aromatique nez/bouche.

    L'attaque est nette, fraîche, dense. Le prolongement est sans faille, juteux, avec un toucher de bouche d'une délicatesse émouvante. Les tanins bien présents mais très mûrs sont parfaitement intégrés. L'équilibre est parfait, la longueur superlative.

    Dans l'enthousiasme je le fais goûter à l'aveugle à mon épouse. Moins d'une minute après, sa réponse : Clos de Bèze... mais pas Rousseau... jeune et beau !

    Aucun regret, du bonheur en bouteille !

    " Je n'écris pas pour une petite élite dont je n'ai cure, ni pour une entité platonique adulée qu'on surnomme la Masse. Je ne crois pas à ces deux abstractions, chères au démagogue. J'écris pour moi, pour mes amis et pour adoucir le cours du temps. " Jorge Luis Borges
    #61

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    charlesv a répondu au sujet : Re: Domaine BART (Marsannay)

    La persistance aromatique intense est incroyable en particulier. Quel vin ! :)

    " Je n'écris pas pour une petite élite dont je n'ai cure, ni pour une entité platonique adulée qu'on surnomme la Masse. Je ne crois pas à ces deux abstractions, chères au démagogue. J'écris pour moi, pour mes amis et pour adoucir le cours du temps. " Jorge Luis Borges
    #62

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    milleret jean luc a répondu au sujet : Re: Domaine BART (Marsannay)

    >:D:D
    #63

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    RaymondM a répondu au sujet : Re: Domaine BART (Marsannay)

    Charles termine la semaine très fort :)-D

    ....que dois je faire de mon magnum de Clos de Bèze 2005 de Rousseau .

    Dans le carton spécial maison de retraite B)

    Raymond
    #64

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    charlesv a répondu au sujet : Re: Domaine BART (Marsannay)

    Raymond,

    Tu ne crois pas si bien écrire !

    Hier... P.M. Enseignères JFCD 2006 sur une lotte et fonds d'artichaut au niveau d'un beau Premier Cru de Puligny : aucune note grillée/réduite, juste une fine finéralité et de la fraîcheur dans un millésime parfois joufflu...

    Il me semble que tu en possèdes une bouteille ! B)

    Jean-Luc,

    Nous pourrions ouvrir une maison de retraite réservée aux amis de Jongieux... qui ont le coeur sur la main ! :-)

    Les amis,

    Quel plaisir dans cette bouteille qui me susurre : vade retro wine preserve !

    " Je n'écris pas pour une petite élite dont je n'ai cure, ni pour une entité platonique adulée qu'on surnomme la Masse. Je ne crois pas à ces deux abstractions, chères au démagogue. J'écris pour moi, pour mes amis et pour adoucir le cours du temps. " Jorge Luis Borges
    #65

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    claudius a répondu au sujet : Re: Domaine BART (Marsannay)

    le Bonnes Mares proviendrait de vieilles vignes alors que le Clos de Bèze serait issu de plantes bcp plus jeunes ... ?

    pouvez-vous confirmer cette info?
    #66

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    arnaudm a répondu au sujet : Re: Domaine BART (Marsannay)

    Tout est relatif dans l'approche des vieilles vignes : mieux vaut une jeune vigne bien plantée et bien travaillée qu'une vieille vigne mal plantée et mal travaillée avec des racines qui courent partout à 5 cm sous la terre . A titre personnel j'apporte très peu d'importance à l'âge de la vigne à partir du moment où elle a plus de dix ans . La méthode culturale m'importe plus .

    "Mes goûts sont simples : je me contente de ce qu'il y a de meilleur ". O.Wilde
    #67

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    Luc Javaux a répondu au sujet : Re: Domaine BART (Marsannay)

    Certes Arnaud, mais on parle ici de deux vins issus du même domaine, aux méthodes culturales qui sont, du moins je le suppose, équivalentes.

    Luc
    #68

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    arnaudm a répondu au sujet : Re: Domaine BART (Marsannay)

    Je voulais juste souligner le fait que chez Bart vieilles vignes ou jeunes vignes n'était pas un élément prépondérant dans le choix d'une cuvée ; les méthode culturales étant d'un bon niveau .

    "Mes goûts sont simples : je me contente de ce qu'il y a de meilleur ". O.Wilde
    #69

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    enzo daviolo a répondu au sujet : Re: Domaine BART (Marsannay)

    Il n'y aurait donc pas de différence à la dégustation entre un vin issu de vieilles vignes et un vin de jeunes vignes dans la mesure où les méthodes culturales sont bonnes??
    pas ce que j'ai ressenti à de nombreuses reprises 8-)
    #70

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    teddyteddy a répondu au sujet : Re: Domaine BART (Marsannay)

    Arnaud dit que ce n'est pour lui pas un élément prépondérant.

    Il ne dit donc pas qu'il n'y a pas de différence!

    Laurent
    #71

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    alfonso a répondu au sujet : Re: Domaine BART (Marsannay)

    Marsannay les champs salomon 2006 : bouteille ouverte à la dernière minute.Nez: fruits rouges, légèrement boisé, une bouche avec du caractère qui envahit le palais avec beaucoup de finesse et délicatesse.

    Par ailleurs, je ne me bats pas pour avoir raison, puisque j'ai raison...;) L.J.
    #72

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    teddyteddy a répondu au sujet : Domaine BART Marsannay Longeroies 2006

    Domaine BART Marsannay Longeroies 2006

    Robe rubis profond, limpide.
    Joli nez sur la framboise, la cerise, la réglisse, et une touche florale.
    Le vin se présente plutôt rond en bouche, et reprend les arômes perçus au nez, l'équilibre est bon, et la longueur moyenne.
    Pas une grande complexité, mais un vin très bien fait, soigné et savoureux.

    Laurent
    #73

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    Alain Hinant a répondu au sujet : Millésime 2007

    Visite au domaine Bart ce 8 juin en compagnie de l’ami Olivier.
    Nous avons été reçus par Pierre Bart, le neveu de Martin Bart.
    Le domaine a quelque peu modifié sa façon d’élever ces vins, en apportant un peu plus de fûts neufs pour lors de l’élevage sur 2008. 20% à 25% pour les appellations villages, 35% pour les Champs Salomon, le Chambolle-Musigny les Véroilles et le Fixin 1er cru ; 50% pour les grands crus.
    Les vins ont été dégustés à la température de la cave c'est-à-dire un peu frais.

    Marsannay rosé 2008 (mis en bouteille il y a 3 semaines)
    Lui par contre n’était pas assez frais pour la dégustation. Le nez est moyennement expressif, sur un fruit léger. Le vin manque un peu de tension et de fraicheur. L’acidité est quand même présente, la longueur est moyenne et finit sur un peu d’amertume.

    Marsannay les Echezots 2007
    Un nez floral et fruité. Le vin est tendu et un peu stricte, avec un beau fruit sur la cerise griotte avec une légère amertume sur la fin.

    Marsannay les Grandes Vignes 2007
    De nouveau un nez floral, un peu vanillé. Le vin est plus rond, la matière est plus présente mais l’amer est plus marqué, l’acidité aussi. Il y a moins de fruits, les tanins sont un peu marqués et la longueur est moyenne.

    Marsannay les Champs Salomon 2007
    Beau nez sur la cerise et la fraise conjuguées, léger boisé, épicé. En bouche, la matière est plus enveloppante, le vin est mieux équilibré, toujours une belle fraîcheur, le fruit est présent et de plus le vin a une belle longueur.

    Fixin 1er cru les Hervelets 2007
    Le nez est un peu plus marqué par son élevage, des notes grillées, torréfiées. Le fruit est très présent, fruits noirs en particulier le cassis et un peu de fruit rouge. En bouche, c’est vraiment beau, suave, avec des fruits noirs, de beaux tanins bien intégrés. Belle longueur, beau rapport qualié/prix.

    Chambolle-Musigny les Veroilles 2007
    Très beau fruits rouges, très élégant au nez, touche boisée. Magnifiques fruits sur l’entrée de bouche, avec un coté suave, très frais, fin. Les fruits rouges sont présents sur toutes la bouche, avec un coté grillé (élevage) revient sur la fin.

    Chambertin Clos de Bèze grand cru 2007
    Le nez est discret et peut expressif. Fruits noirs légers et touche vanillée. Très beau volume, bourgeons de cassis (touche végétale), fruits noirs, les tanins et l’acidité sont bien présents, la longueur est belle. Le vin est très corpulent et sur la retenue, c’est un beau bébé.

    Bonnes Mares grand cru 2007
    Un nez kirsché, avec un léger boisé, un peu plus sauvage. Très bel équilibre dès l’entrée de bouche, avec de beaux tanins mais ronds ; très belle fraîcheur, grande longueur, très enveloppant, crémeux !

    Sur les quelques domaines visités sur deux jours, c’est certainement le domaine ou les vins sont les plus abordables actuellement. De très beaux vins, ça ne vaut pas 2002, 2003 ou 2005 ; ne me faites pas dire ce que je n’ai pas dit, mais dans le contexte du millésime, c’est une très belle gamme.

    Amicalement,
    Alain Hinant
    #74

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    thierryl a répondu au sujet : Re: Millésime 2007

    Je retiens "vanillé-boisé...", ce CR très intéressant ne me donne vraiment pas envie d'y revenir: le boisé, très peu pour moi, c'est au vu du CR déjà bien présent en 2007 et ils augmenteraient encore la proportion de fûts neufs pour 2008...

    Cela dit c'est sans doute toujours un bon domaine classique bien au-dessus de la moyenne, mais de moins en moins à mon goût.

    Bonnes dégustations.
    #75

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    Alain Hinant a répondu au sujet : Millésime 2007.

    Bonjour Thierry,

    Bien dommage que tu ne retiennes que le boisé-vanillé, car ce que j’ai surtout voulu souligner, c’est le fruit pur que tous ces vins dégageaient. Les notes boisées-vanillées que j’ai pu décrire sont discrètes et ce n’est que pour être vraiment complet que je les ai signalées.
    Il faut rester correct et se dire que ces vins ont quelques mois de bouteille et c’est tout à fait normal que leurs contenants d’élevage soient encore présents.

    Amicalement,
    Alain Hinant
    #76

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    Luc Javaux a répondu au sujet : Re: Millésime 2007.

    On retient ce qu'on veut bien retenir dans un CR, et la mouvance anti-bois, succursale de la mouvance "nature", est très sctricte à ce sujet... ;)

    Luc
    #77

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    BARRET Philippe a répondu au sujet : Re: Millésime 2007.

    Le goût de bois, c'est complètement has been aujourd'hui ! ;) Et pourtant, le bois, c'est naturel ! ;)

    Philippe

    Philippe
    #78

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    thierryl a répondu au sujet : Re: Millésime 2007

    Quand je dis "je retiens" cela signifie que c'est ce qui me marque (il faut avouer que cela revient dans chaque vin décrit ci dessus). Et oui je suis sensible au boisé (négativement). Pour moi c'est équilibré/acceptable/intégré quand je ne le ressens pas aromatiquement et ce même sur vins jeunes (d'ailleurs on ne peut jamais être certain que ça disparaîtra un jour).

    Par contre je ne vois vraiment pas en quoi cela à avoir avec une quelconque tendance "nature" (il y a aussi des vins "natures" et boisés), surtout que la tendance "moins de bois" a précédé et de loin la tendance "nature".

    Lorsque j'achetais encore au domaine il y a quelques années je n'ai pas perçu ces notes boisées, d'où ma réflexion...

    Bonnes dégustations.
    #79

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    Olivier Mottard a répondu au sujet : Re: Millésime 2007

    Thierry,

    On parle de vins très jeunes d'une part et, d'autre part ces notes sont très loin de dominer le vin dans son ensemble.
    De plus, le vin où cet élevage se faisait un peu plus ressentir, c'est le Fixin 1er cru, loin d'être un vin à boire dans l'année.
    Enfin, il ne s'agit pas, d'une "planche de chêne" et aucune crainte que le bois ne s'intègre pas.

    Olivier
    #80

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    Luc Javaux a répondu au sujet : Re: Millésime 2007

    Par contre je ne vois vraiment pas en quoi cela à avoir avec une quelconque tendance "nature"

    Moi non plus, mais je ne peux que constater que souvent, ceux qui sont "allergiques" à la moindre note boisée sont souvent les mêmes que ceux qui sont fans de vins "nature".
    Ca fait partie du "bien-pensant" actuel, très à la mode chez les amateurs.

    Luc
    #81

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    thierryl a répondu au sujet : Re: Domaine BART (Marsannay)

    Qu'il y ait souvent corrélation pourquoi pas (je n'y avais même jamais pensé), par contre ton explication à cette corrélation dénigre certains amateurs (dont moi) et laisse peu de place à un échange constructif: ce serait donc parce que c'est à la mode et que nous sommes des "bien pensants suiveurs" qu'on n'apprécie pas le boisé et qu'on apprécie les vins natures?

    En tout cas je te rassure, pour ma part je pense et goûte par moi même, pas besoin que certains me disent ce que je devrais apprécier (dans un sens comme dans l'autre). Et je trouve que tes propos répétés "anti nature" sont cette fois déplacés.

    A noter que j'ai des vins du domaine Bart en cave et que j'apprécie leurs 2002 (et leur Chambolle Véroilles), or on ne peut pas nier que c'est très classique comme style...

    Bonnes dégustations.
    #82

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    Luc Javaux a répondu au sujet : Re: Domaine BART (Marsannay)

    Les vins "nature" et les vins non boisés sont à la mode, c'est un fait difficilement contestable, à moins d'être d'une totale mauvaise foi (et je m'y connais plutôt bien en la matière).
    Affirmer cette évidence ne fait pas de moi un "anti-nature" et ne fait pas de tous les amateurs de vins "nature" et/ou non boisés des suiveurs bien-pensants. Le manichéisme est très à la mode aussi, je sais... ;)
    Je ne te visais donc pas particulièrement, mais le fait que tu te sois senti visé a peut-être aussi une signification, à toi de la trouver... ;)

    Luc
    #83

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    geoboy a répondu au sujet : Re: Millésime 2007

    Luc Javaux écrivait:
    > Par contre je ne vois vraiment pas en quoi cela à
    > avoir avec une quelconque tendance "nature"
    >
    >
    > Moi non plus, mais je ne peux que constater que
    > souvent, ceux qui sont "allergiques" à la moindre
    > note boisée sont souvent les mêmes que ceux qui
    > sont fans de vins "nature"
    .
    > Ca fait partie du "bien-pensant" actuel, très à la
    > mode chez les amateurs.
    >
    >
    > Luc

    C'est en grande partie vrai en ce qui me concerne. Et je n'ai aucun probleme avec ca. Encore que cette phrase est tres manichéene et reductrice une fois de plus.
    L'une de mes premiere decouverte comme amateur etait le chateau Gloria 2001. J'en ai bu plusieurs bouteilles et ce me plaisait tres bien.
    Suite a mes experiences avec des vins plus "nature", lorsque je goute un vin boisé, ca me derange de plus en plus. Ce fut le cas avec ma derniere bouteille de Gloria il y a peu.

    Neanmoins, la seule explication valable et rationelle est simplement que mon gout a évolué et pas que je fasse partie d'une quelconque mouvance ou systeme bien pensant.
    Certains vins "nature" sublimes ont un boisé parfaitement integré qui complete le breuvage au lieu de le detruire.

    Pour revenir a Bart, je n'en ai jamais entendu que du bien mais je n'ai pas eu la chance d'en gouter, donc je ne juge pas.
    Thierry, tu devrais faire pareil pour les 2007 au lieu de te baser sur les seules impressions de Alain Hinant
    Si je commente un vin de Ganevat, les notes boisées feront a coup sur partie de mon commentaire.
    Peut-on en tirer une quelconque conclusion ?

    Hugues

    Hugues
    #84

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    thierryl a répondu au sujet : Re: Domaine BART (Marsannay)

    "Pour revenir a Bart, je n'en ai jamais entendu que du bien mais je n'ai pas eu la chance d'en gouter, donc je ne juge pas.
    Thierry, tu devrais faire pareil pour les 2007 au lieu de te baser sur les seules impressions de Alain Hinant "

    Je ne vais plus au domaine Bart depuis le végétal 2004... Je ne juge pas, je pointe simplement des notes boisées récurrentes dans un CR, cela m'étonnant un peu (puisque pas décelé dans les millésimes précédents) et relevant peut-être d'une certaine évolution, confirmée (accentuée?) pour 2008 apparemment.

    "Si je commente un vin de Ganevat, les notes boisées feront a coup sur partie de mon commentaire.
    Peut-on en tirer une quelconque conclusion ? "

    Les vins de Fanfan ne sont pas boisés aromatiquement, par contre il y a parfois des notes de réduction qui peuvent y faire penser...;)

    Bonnes dégustations.
    #85

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    Olivier Mottard a répondu au sujet : Re: Domaine BART (Marsannay)

    Thierry,

    Je ne vais plus au domaine Bart depuis le végétal 2004

    Personnellement, je connais très peu de domaine bouguignon dont les vins en rouge évitent cette note du millésime.
    Le domaine Bart n'est pas le seul, loin s'en faut comme en témoigne notre dégustation récente avec le CDR-LPV Belgique.
    Pour te rassurer, j'ai dégusté très récemment et sur 2 jours ma dernière bouteille de Chambolle-Musigny Les Véroilles 2004.
    Et bien au second jour, plus une trace de végétal mais du fruit ... J'en ai été surpris le premier.

    je pointe simplement des notes boisées récurrentes dans un CR,

    Si tu relis le CR, Alain ajoute toujours touche ou léger.
    Au risque de me répéter, ce n'est pas un arôme dominant, loin de là.

    J'en parle en toute connaissance puisque je l'accompagnais.
    En clair, on n'est pas face à un cru de Bordeaux qui a vu le fût neuf pendant 15, 18 mois ...

    Les vins de Fanfan ne sont pas boisés aromatiquement, par contre il y a parfois des notes de réduction qui peuvent y faire penser...

    No comment ....:(

    Olivier
    #86

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    thierryl a répondu au sujet : Re: Domaine BART (Marsannay)

    "Personnellement, je connais très peu de domaine bouguignon dont les vins en rouge évitent cette note du millésime. "

    Je n'ai pas dit le contraire... et malgré tout j'en connais quelques uns qui ont évité ce piège.

    "No comment ...."

    Difficle à interprêter!

    Bonnes dégustations.
    #87

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    Olivier Mottard a répondu au sujet : Re: Domaine BART (Marsannay)

    Oui, je n'ai pas dit tous, tu l'as remarqué !
    Moi aussi j'en connais mais peu nombreux. :)

    Pour Ganevat, j'ai l'impression que tu pardonnes d'éventuelles - je suis prudent (:D - notes de boisé alors que chez Bart tu sembles impitoyable ... ;)
    Si je me mets dans la peau du lecteur lambda, je le comprends ainsi.

    Mais le mieux est que tu puisses au moins déguster un 2007 de chez Bart afin de mesurer le degré de l'élevage et avoir de la sorte un avis définitif.

    Olivier
    #88

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    geoboy a répondu au sujet : Re: Domaine BART (Marsannay)

    Je ne sais pas qu'elle est ta definition du boisé Thierry mais quand je goute Ganevat, on ne peut ignorer qu'il y a eu un passage en barique qui donne des Touches ou un Leger boisé
    Bien sur (ne me fait dire ce que je n'ai pas dit), on est pas en train de boire du jus de chene non plus.

    Et je n'ai jamais eu de probleme de reduction chez lui, sauf les rouges (je parlais des blancs en fait)

    Mais nous auront l'occasion d'en debattre avec lui tres bientot, non?

    Hugues

    Hugues
    #89

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    LaurentM a répondu au sujet : Re: Domaine BART (Marsannay)

    Luc Javaux écrivait:
    > Les vins "nature" et les vins non boisés sont à la
    > mode, c'est un fait difficilement contestable, à
    > moins d'être d'une totale mauvaise foi (et je m'y
    > connais plutôt bien en la matière).
    > Affirmer cette évidence ne fait pas de moi un
    > "anti-nature" et ne fait pas de tous les amateurs
    > de vins "nature" et/ou non boisés des suiveurs
    > bien-pensants. Le manichéisme est très à la mode
    > aussi, je sais... ;)
    > Je ne te visais donc pas particulièrement, mais le
    > fait que tu te sois senti visé a peut-être aussi
    > une signification, à toi de la trouver... ;)
    >
    >
    > Luc

    Luc, tu es quand même gonflé (si si ;), quand après des propos caricaturaux tu pointes le manichéisme des réponses ...8-)
    Le parc à barriques de fanfan prend de l'âge, certaines cuvées sont en foudre, et il faut quand même chercher le bois dans les 2005, 2006 ... par contre il y a en effet parfois des notes de réduction/grillées qui peuvent y faire penser ...

    Et dans le bois savez vous ce qu'il y a ....;)

    Laurent - Caviste
    Mes blogs Vinature et
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    #90

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