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quelle est la plus vieille bouteille du monde ?

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quelle est la plus vieille bouteille du monde ? a été créé par Yves Zermatten

ce soir, je me piquais devant notre nouvelle fille au pair d'être un passionné de vin et ne voilà -t-il pas qu'elle me demande dans son français encore très approximatif : "Quoi être la plus vieux Wein" ?

et bam, je ne sais que répondre...

Alors, quel est le plus vieux vin que l'on peut encore boire et trouver actuellement ?

merci de vos aimables réponses

cordialement

Yves Z

Yves Zermatten
12 Fév 2004 21:06 #1

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Réponse de Docteur M sur le sujet Re: quelle est la plus vieille bouteille du monde ?

Il y a le fameux fût de 1472 de la cave des Hospices de Strasbourg (quoique ce ne soit pas une "bouteille").

Je ne sais pas si il y a plus vieux encore mais ça fait une réponse à  donner à  la fraulein ... (aaa)
12 Fév 2004 21:25 #2

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Réponse de Anthony sur le sujet Re: quelle est la plus vieille bouteille du monde ?

Ca ne serait pas celui-la ?

Encore faut-il s'avoir s'il y a des bouteilles ou si le vin est seulement en futs pour pouvoir repondre a la question de maniere precise. (bbb)

Anthony
12 Fév 2004 21:25 #3

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Réponse de Anthony sur le sujet Re: quelle est la plus vieille bouteille du monde ?

Meme pensee, meme minute .... c'est beau l'univers LPV (aaa)

Anthony
12 Fév 2004 21:26 #4

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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Re: quelle est la plus vieille bouteille du monde ?

En dehors de ce fût, je parierais sur un Madère ou de très vieux liquoreux de Sauternes ou de Hongrie.

Jérôme Pérez
12 Fév 2004 21:28 #5

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Réponse de Yves Zermatten sur le sujet Re: quelle est la plus vieille bouteille du monde ?

Je ne pensais pas à  ce vin de Strasbourg, qui me semble quand même plus être une arnaque à  touriste qu'autre chose, mais à  une vraie bouteille, intégrale dirais-je, gardée intacte depuis la mise.

alors les champions ?

Yves

Yves Zermatten
12 Fév 2004 21:34 #6

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Réponse de Anthony sur le sujet Re: quelle est la plus vieille bouteille du monde ?

Mon premier doute a disparu vu que le vin arnaque a ete mis en bouteille.

Mais si on l'exclut, celui-ci pourrait gagner la palme:

A part ca, je pense effectivement que la plus vieille bouteille de vin pleine et bouchee doit se situer quelque part au fond d'un ocean, coincee dans l'epave d'un navire coule.

Anthony
12 Fév 2004 21:49 #7

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Réponse de Guest sur le sujet vous lisez pas mes mails

(ddd)
j'ai bu dernièrement un madère 1795
13 Fév 2004 14:53 #8

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Réponse de claudius sur le sujet Re: quelle est la plus vieille bouteille du monde ?

le plus vin du monde?

une amphore de vin romain au fond de la méditerranée
13 Fév 2004 15:16 #9

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Robert alors ça donne quoi 1795 ?
13 Fév 2004 15:25 #10

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Si la question vise à  savoir jusqu'où faut-il remonter dans le temps pour trouver des traces tangibles de consommation humaine de vin, je sais que les égyptiens, du temps des pharaons, buvaient du vin. Donc, le plus vieux vin du monde pourrait avoir au moins 3/4000 ans et il serait égyptien (Château Amon-Râ). Mais c'était aussi le cas dans tout le pourtour méditerranéen.
Eric
13 Fév 2004 16:36 #11

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Réponse de Yves Zermatten sur le sujet Re: quelle est la plus vieille bouteille du monde ?

Eric,

nous avons aussi déjà  parlé des premiers vins

cf

La question visait la plus vieille bouteille de vin existant aujourd'hui. Je ne parle pas d'hypothétiques amphores au fond de lamer ou de mélanges façon solera, mais d'une simple bouteille avec du vin dedans.

amicalement

Yves

Yves Zermatten
13 Fév 2004 16:45 #12

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Réponse de M@nuel sur le sujet Re: quelle est la plus vieille bouteille du monde ?

La plus vieille bouteille de vin (encore consommable) n'est certainement pas un bourgogne. Tout le monde sait bien que les bourgognes ne sont pas des vins de garde !!! Et ce n'est pas Luc qui va me contredire.

(aaa)(aaa)(aaa)

Amitiés,
M@nuel.

ps: JMP, on blague ....
13 Fév 2004 19:00 #13

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J'en profite sournoisement pour parler du dernier numéro de Bourgogne Aujourd'hui, consacré entre autres à  une dégustation de vieux Bourgogne de chez Bouchard père et fils. Parmi les vins qui ressortent le mieux, il y en a plusieurs qui ont plus de 140 ans, en rouge (Beaune 1er cru) comme en blanc (Chassagne-Montrachet 1er cru). Egalement une bouteille de Romanée Saint-Vivant 1906 extraordinaire, si cela vous chante (aaa)... BA est un très beau magazine, dont l'approche ravira particulièrement les amateurs désireux de comprendre les vins de Bourgogne (en plus de les acheter et les boire). Pour une approche plus systématique et moins culturelle, ie. plus directement liée aux vins eux-mêmes en tant que produits de consommation (bouteille par bouteille et producteur par producteur), il peut-être plus intéressant de se tourner vers des publications anglophones.

Pour ce qui est de la plus vieille bouteille, je pense qu'il faut se tourner vers les vins mutés et autres vins liquoreux et vins de voile: on a des exemples récents de bouteilles de Madeire, Yquem, Tokaji et Chateau-Chalon datant du 18ème siècle. Pour ce qui est des vins secs, je me rappelle avoir lu quelque part que Philippine de Rotschild a exhumé une bouteille de Mouton-Rotschild 1799 pour fêter le passage à  l'an 2000 (le château ne portait pas encore ce nom bien entendu)... C'est le plus vieil exemple que je connaisse.

Amicalement,
Horacio
14 Fév 2004 11:17 #14

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Dans ma jeune passion oenophile je n'est rencontré que trois trés vielle bouteilles : 1 bouteille de château d'yquem 1784 et 1 de 1787 (gravé au nom de Jefferson

Et 1 bouteille de médoc qui daterai du 17 éme siecle, je ne me souvient plus du nom du cru mais c'est un flacon issu d'un lot qui a été découvert dans une épave au fond de l'atlantique.

Malheuresement je n'ai pas eu la chance de déguster ces antiquités(bbb)
@+ fabienb
14 Fév 2004 17:43 #15

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Réponse de Olif sur le sujet Une bouteille de Vin Jaune, bien sûr!

Trouvé sur , le site des Francs-Comtois purs et durs(aaa):

"Le plus vieux vin du monde !

Le 13 Novembre 1994 en lieu de Château Pécault à  Arbois, un évènement oenologique exceptionnel : l'ouverture d'une bouteille de Vin Jaune datant de 1774, vieille de 220 ANS !

Vendanges effectuées sous le Roi Louis XV et dans une vigne taillée sous le règne de Louis XVI.
Il avait obtenu une médaille d'or à  l'Exposition Universelle de Paris en 1868.
Son historique est parfaitement connu et l'heureux propriétaire en possède encore quelques bouteilles..."



Record battu?

Olif
16 Fév 2004 16:45 #16

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La dégustation de l'Arbois jaune 1774 (rappelons que l'AOC n'existait pas à  l'époque) a fait date en 1995. Il reste des Château-Chalon 1782 chez Bourdy à  Arlay (des spécialistes des vieux millésimes). Jean-François Bourdy a eu l'honneur de changer les bouchons voici quelques années. Il a eu juste le droit de poser un doigt sur le précieux vin. Commentaire : "superbe". Un jour l'écrivain Bernard Clavel a reçu en cadeau un Chateau-Chalon 1789 !
19 Fév 2004 19:14 #17

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Pour la prochaine bouteille de 74, 1774 bien sur (bbb), je ferai parti de la fête et LPV aura l'avant première.

C'est beau de partir ce coucher avrec un rêve comme celui-la!!!

Sinon je crois qu'à  la Tour d'Argent (petit bistrot parisien...(aaa)), la cave possède en son antre une bouteille "des corsaires" d'avant 1750.

Saint-Vernier
22 Fév 2004 00:52 #18

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St Vernier,

Pourrais-tu nous en dire plus sur ce vin des corsaires?
(en tout cas ça doit être idéal en bouteille pirate pour une dégustation!(aaa)
Cordialement

Tophe

Tophe
"Je préfère le vin d'ici à l'au-delà" (Francis Blanche)
22 Fév 2004 07:28 #19

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Réponse de julienz75 sur le sujet Le vin le plus vieux du monde a 1650 ans !

Une spéciale dédicace à François Audouze :

Le vin le plus vieux du monde a 1650 ans
www.intothewine.fr/m...

[IMG=http://img4.imageshack.us/img4/8397/leplusvieuxvindumonde88.jpg]
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Julien

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Julien
13 Déc 2011 11:17 #20

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Le vin le plus vieux du monde a 1650 ans !

Le sommelier qui l'a gouté à la bouteille aurait immédiatement vomi (la photo l'atteste)
13 Déc 2011 11:25 #21

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Réponse de Jean-Marie Cade sur le sujet Re: quelle est la plus vieille bouteille du monde ?

Pour une fois, François brille... par son absence !
13 Déc 2011 11:34 #22

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Réponse de totolouga sur le sujet Re: quelle est la plus vieille bouteille du monde ?

Le bouchon est fait de quelle matière pour avoir résisté aussi longtemps....?
13 Déc 2011 11:39 #23

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Il y avait beaucoup d'intrants à l'époque !
13 Déc 2011 11:42 #24

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Réponse de François Audouze sur le sujet Re: quelle est la plus vieille bouteille du monde ?

Ce qui est dommage, c'est que sur la photo, on ne voit pas le bouchage. C'est comme si la bouteille était ouverte, or elle ne l'est pas.
C'est fou d'imaginer que cette bouteille a pu traverser les siècles comme ça.
A l'oeil, elle ne fait pas très engageante.

Si les propriétaires ne veulent pas l'ouvrir, il faudrait attendre qu'elle ait 2.000 ans pour l'ouvrir, c'est à dire dans 350 ans. Je vous raconterai ;)


Cordialement,
François Audouze
13 Déc 2011 12:32 #25

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Réponse de exos66 sur le sujet Re: quelle est la plus vieille bouteille du monde ?

Pour répondre à Totolouga:

"A splash of olive oil and a seal of hot wax has kept the white wine liquid down all the 602,000-plus days since it was made.

Read more: www.dailymail.co.uk/..."

Huile d'olive et cire chaude, pourquoi pas.

Sinon d'après moi la plus vieille bouteille bue était une amphore (et oui le vin à d'abord était conservé en amphore) et elle fût par l'équipe Cousteau, il s'agissait d'après mes souvenirs d'un vin grec de plus de 2000 ans .
Si quelqu'un à des infos sur les données que les scientifiques ont pu découvrir grâce à cette amphore je suis preneur, je ne trouve rien sur le net.

Simon, né en cuisine, élevé à la cave
14 Déc 2011 10:14 #26

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Réponse de totolouga sur le sujet Re: quelle est la plus vieille bouteille du monde ?

je suis preneur, je ne trouve rien sur le net

Oliv, on t'appelle.....

A priori, la bouteille n'a donc jamais été ouverte et l'huile aurait été mise lors de l'embouteillage ainsi que la cire? L'huile en évitant le contact du vin avec l'air évitait sans doute l'oxydation mais comme il y avait un bouchon de cire je ne vois pas trop l'intérêt finalement....
14 Déc 2011 11:51 #27

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	Si quelqu'un à des infos sur les données que les scientifiques ont pu découvrir grâce à cette amphore je suis preneur
A priori, aucune étude scientifique digne de ce nom sur cette "dégustation"...

Une étonnante découverte en 1952 par le commandant Cousteau permit de récupérer dans une épave plus de sept mille amphores, vieilles de 2'200 ans. Certaines d'entre elles contenaient encore du vin après une infinie immersion dans l'eau salée. Certes imbuvable, ce vin ainsi conservé, prouve l'extrême imperméabilité du contenant et la remarquable technique du bouchage.
www.cepdivin.org/art...

Oliv
14 Déc 2011 19:43 #28

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Réponse de Nathanaël Maillard sur le sujet Re: quelle est la plus vieille bouteille du monde ?

Le vin du musée allemand a un bien beau flacon en tout cas ! Très élégant.

Nathanaël Maillard.
________________________________
"Le vin est un professeur de goût, il est le libérateur de l'esprit et l' illuminateur de l'intelligence" P. CLAUDEL
"La vie, c'est du vin, sans haine, et avec eux !"
15 Déc 2011 19:33 #29

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Réponse de exos66 sur le sujet Re: quelle est la plus vieille bouteille du monde ?

oliv écrivait:
>
> A priori, aucune étude scientifique digne de ce
> nom sur cette "dégustation"...
>

C'est quand même incroyable que la seule conclusion qu'ils en aient tirer c'est que la bouteille était "imbuvable" et "prouve l'extrême imperméabilité du contenant et la remarquable technique du bouchage".

Y'a pas une seule autre expédition qui a remonté du vin plus ou moins bien conservé de cette époque? C'était quel cépage, quelle techniques était employées, etc. Arg, la curiosité me tue! Je me demande si je suis le seul à avoir de l'intérêt pour ce genre de question vu le peu d'info qu'il y a sur le sujet.

Simon, né en cuisine, élevé à la cave
16 Déc 2011 16:21 #30

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Modérateurs: GildasPBAESMartinezCédric42120Vougeotjean-luc javauxstarbuck