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Des Vins de caractère

  • Jérôme Pérez
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Jérôme Pérez a créé le sujet : Des Vins de caractère

Cela fait un moment que je pense à l'ouverture d'un tel sujet pour faire une sorte d'inventaire des vins qui au delà de la notion de grandeur sont marquants par leur relief hors du commun, à nul autre pareil, reconnaissables et uniques. Quelque chose qui fait dire que c'est un vin au fort tempérament, un vin de caractère. Ce caractère, ou cet aspect particulier pouvant d'ailleurs être jouissif pour les uns, gênant pour d'autres : ne pas laisser indifférent assurément.

En fait si j'eus le dessein d'ouvrir ce sujet, c'est sans doute parce que j'ai croisé ce genre de vin, sans savoir si je pouvais les qualifier de grands, parce qu'il y avait autre chose que juste cette dimension.
Le premier d'entre eux, que j'ai eu le plaisir de faire goûter aux amis lyonnais, c'est le Lipovina Ostrozovic 2014 qui possède un caractère hors du commun que je retrouve tout à fait dans le furmint Quercus 2016 de Grand Bari : un goût que je n'avais rencontré sur aucun vin avec une acidité incroyable qui passe du reste parfaitement.
Un autre vin de caractère que j'ai aussi fait goûté à LPV lyon 2 c'est le Pacherenc sec Talion 2013. Si le premier avait à peu près fait l'unanimité, je sais que celui-ci à plus divisé. Son cadet de 2015 est en tout point remarquable et prend le même chemin.
De la même façon, Illeshazy 2015 de Disznoko m'a fait à peu près la même impression d'une fougue à la limite de la maîtrise (en dedans quand même) dans une sorte de feu d'artifice de vivacité extatique. Encore un furmint me direz- vous ...
Je viens de faire la rencontre de Grain Ermitage 2013 de M. T. Chappaz et là aussi au delà de savoir si ce vin est grand, on est frappé par sa forte singularité qui ne peut laisser indifférent.
En rouge, j'ai vraiment un grand faible pour le San Leonardo 2000 qui semble taillé pour l'éternité alors qu'il s'est montré longtemps presque ingrat de dureté. Ce vin possède une dimension supplémentaire qui va au delà de la profondeur, à mon avis.
Et puisque c'est sans doute à la faveur d'une discussion dans un autre sujet que j'ai ouvert celui-ci, je me dois de citer la cuvée Liguory 2011 du domaine de Salmes, un Gaillac qui fait comprendre toute l'originalité du braucol.
Le Champagne Avize 1996 de Jacquesson rentre bien dans ce panel ; son évocation seule me rappelle sa vive vibration.
Pour finir en douceur, Al Tragou 1982 de Vial Magnères, au delà d'être un grand vin, possède ce relief dont on se rappelle des années après l'avoir goûté.

Jérôme Pérez
#1

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Vaudésir a répondu au sujet : Des Vins de caractère

Après la pureté, le caractère, au suivant.......
#2

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philippe loiseau a répondu au sujet : Des Vins de caractère

"Ce caractère, ou cet aspect particulier pouvant d'ailleurs être jouissif pour les uns, gênant pour d'autres : ne pas laisser indifférent assurément."
- Je pense inévitablement aux vins à base de savagnin, vin jaune évidemment.
GRANDISSIME.
- Le clos des Goisses 1992, en champagne. EXCEPTIONNNEL.
- Les vins de Rayas, d'une manière générale.

Philippe LOISEAU.
#3

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mgtusi a répondu au sujet : Des Vins de caractère

Barral ?
La Coulée de Serrant ? :)

Michel
#4

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Martinez a répondu au sujet : Des Vins de caractère

De suite, je pense à la cuvée Sylla de Borie de Maurel ( Minervois)

Jmm
#5

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ols a répondu au sujet : Des Vins de caractère

mgtusi écrit: La Coulée de Serrant ? :)


Vouais ! la Coulée cuvée moelleux 1995, un vin; un chenin au caractère unique. Jamais bu l'équivalent ailleurs :miam:
#6

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Frisette a répondu au sujet : Des Vins de caractère

Les vins de la sphère Reynaud présentent à mon sens un caractère à part.
A des années lumières question tarif, le Côtes du Forez du domaine Vin & Pic, qui se nomme... "caractère" justement, porte a mon sens bien son nom: sanguin, fruité, de la tension un côté pierreux et même métallique, il ne peut laisser indifférent. A fortiori pour moins de 7€ au domaine...

Flo (Florian) LPV Forez
#7

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GAET a répondu au sujet : Des Vins de caractère

Léon Barral sans aucun doute, pour ce qui me concerne.
Gaëtan
#8

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Vougeot a répondu au sujet : Des Vins de caractère

Les premiers qui me viennent à l'esprit, et vous ne serez pas surpris, ce sont les appellations communales des Bêtes Curieuses :
- Clisson,
- Gorges,
- Château Thébaud.

Trois muscadets au caractère bien affirmé. Une interprétation qui sort des sentiers battus ; de vraies personnalités.

Me reviennent également en mémoire La Canopée de Cauhapé et ce mémorable Clos de Vougeot Vieilles Vignes 1996 du Château de la Tour. Deux grands vins, deux vins de caractère, assurément.

Et puis, depuis hier soir, le Beaujolais village 2017 de Daniel BURNICHON qui démontre magistralement qu'on peut produire des beaujolais nouveaux de caractère.

Vincent, amateur de melon et de curé nantais
#9

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Jérôme Pérez a répondu au sujet : Des Vins de caractère

dans ce qui a été cité, je me retrouve parfaitement sur les vins jaunes, la cuvée Sylla, la Canopée : je pense que vous avez bien saisi l'exercice. Reynaud a été cité deux fois, également : je ne sais si ce sont des vins de caractère au sens où je l'entendais où si ce sont des vins qui ont des caractéristiques propres. Mais peut-être les deux après tout.
Montus Blanc me semble aussi pouvoir rentrer dans ce club : ça fait deux Pacherencs ! (et deux petits courbus même si l'assemblage laisse un peu de place aujourd'hui au petit manseng)

Jérôme Pérez
#10

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GILT a répondu au sujet : Des Vins de caractère

Pas évident de définir un vin de caractère car cela dépend beaucoup du dégustateur.
Je citerai les vins d'Emmanuel Reynaud, le clos Milan ( 1° période) et les vins jaunes notamment ceux du domaine Overnoy.

Cordialement.

Gilles
#11

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jd-krasaki a répondu au sujet : Des Vins de caractère

Pour moi, un vin de caractère sera un vin qui ne laissera pas indifférent et opposera fortement les dégustateurs entre eux. Ce sont des arômes marqués, mais pas automatiquement plaisants. Les bons vins jaunes tombent presque toujours dans cette définition, autour de moi :) (+1 Philippe Loiseau). Certains Jasnières terreux. Il faut éviter que ce soit une déviance de vinification (quid d'un vin nature qui renarde fort ? un vin de caractère ?...)
Les vins de Reynaud (je ne parle pas de Rayas que je n'ai jamais goûté) plaisent, je pense que je n'ai jamais croisé quelqu'un qui soit rebuté par ces goûts. Ils ont leur particularité. Mais je ne les classe pas dans "vin de caractère".

JD | Lutèce
#12

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Jullux a répondu au sujet : Des Vins de caractère

J'en parlais il y a peu, la cuvée Nominaris, du Mas de Cynanque, que vous pourrez essayer dans la plupart des SVI.
J'ai encore 5 cuvée Sylla en cave, de Borie de Maurel millésime 2012, j'étais passé à côté sur la première bouteille mais vais y revenir...
Quid du New Black Wine du clos Triguedina ?
#13

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Vougeot a répondu au sujet : Des Vins de caractère

Pour avoir goûté le 2003, il n'y a pas si longtemps, je ne ferais pas entrer le Black Wine du Clos Triguedina dans la catégorie "Vins de caractère".
C'est certes très bon mais, de mon point de vue, il n'y a pas cette personnalité, ce petit supplément de magie, qui en feraient un vin de caractère.
En écrivant, je pense à la couleur de ce vin et me revient en mémoire MAYDIE, du château d'Aydie.
Un vin de caractère, assurément.
PX est aussi dans cette catégorie...

Vincent, amateur de melon et de curé nantais
#14

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Jérôme Pérez a répondu au sujet : Des Vins de caractère

JD-KRASAKI, je suis d'accord avec vous sur les vins de Reynaud et c'est ce que j'ai tenté d'exprimer.

La déviance est une caractéristique d'une bouteille, pas le caractère d'une cuvée ... Dans mon esprit et dans celui qui a initié ce sujet, ce n'est donc pas de cet ordre.

Jérôme Pérez
#15

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mgtusi a répondu au sujet : Des Vins de caractère

Bel Air Marquis d'Aligre me semble rentrer dans cette catégorie ainsi que Selosse pour son côté oxydatif.

Michel
#16
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ols a répondu au sujet : Des Vins de caractère

Différence entre vin "atypique" et vin de "caractère" ? A vous lire, j'ai du mal a percevoir la nuance :?
#17

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Jérôme Pérez a répondu au sujet : Des Vins de caractère

le jaune, c'est typique du Jura
Sylla, c'est typique de la syrah sans fût en MC
Dire que Montus et Talion n'est pas typique (de quoi d'ailleurs ?) c'est aller très vite
Dire que Ermitage de Chappaz n'est pas typique ... hum !
quand aux furmints, je t'assure qu'ils le sont : tu n'es pas obligé de me croire, tout comme l'est ce Al Tragou.

donc, en gros, je ne comprends pas ta remarque

Jérôme Pérez
#18

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ols a répondu au sujet : Des Vins de caractère

BAMA a mes yeux c'est un vin atypique. Puisque c'est un bordeaux qui ne ressemble pas aux autres bordeaux
Les vins de Reynaud pour les mêmes raisons.
Peut on considérer un vin qui se dit de caractère, comme un vin atypique ? par rapport a ce qui se fait dans la même appellation, par exemple.
#19

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Marc C a répondu au sujet : Des Vins de caractère

Les Pinots de Dugat-py, les Anjous/Savennieres de Th. Boudignon me semblent pouvoir rentrer dans cette catégorie de par leur style sans concession.

Marc
#20

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Jérôme Pérez a répondu au sujet : Des Vins de caractère

sauf que l'on vient de dire un peu plus haut que les vins de reynaud, pour avoir des caractéristiques propres ne pouvaient sans doute pas se retrouver dans ces vins de caractère.
il reste donc parmi tous les autres ce Bel Air Marquis d'Alligre, pour lequel je ne serais pas aussi tranché que toi quant à sa typicité bordelaise au vieillissement. Qu'il soit dépourvu de notes boisées en vin jeune, certes, il dénote, mais les vins de caractère sont ils ceux qui dénotent ou ceux qui détonnent ? Dans le cas de BAMA, on peut sans doute penser aux deux.
c'est pour cela que je me permets d'avancer que sur la base des vins avancés, dire que ça se résume à des vins atypiques me semble être un sacré raccourci.

Pour Don PX, je ne peux que confirmer : goûter un tel vin laisse un souvenir, bon ou mauvais, mais au moins un souvenir impérissable.
Et Maydie est une essence de Tannat !

Jérôme Pérez
#21
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ols a répondu au sujet : Des Vins de caractère

Ok, je saisis un peu mieux :)
#22

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Eric B a répondu au sujet : Des Vins de caractère

Je suis assez d'accord avec ceux qui pensent que les vins de Reynaud ne sont pas des vins de caractère. C'est atypique par rapport à la plupart des châteauneufs, mais les tannins très fins et l'aromatique sont plutôt consensuels. Comme d'autres, je pense que les vins de caractère sont des vins clivants qui fascineront certains, repousseront d'autres. Ce vin dit au dégustateur "si tu m'aimes, tant mieux ; sinon, je m'en f...".

D'accord avec Jérôme : BAMA est certes atypique, mais je ne le verrais pas dans les vins de caractère.

Dans les vins de caractère, je verrais bien les vins rouges de Hildegarde Horath de la Grange des 4 sous (que Jérôme connait, je crois) : ils jouent beaucoup sur les notes résineuses/balsamiques que j'apprécie beaucoup mais qui réussissent à déstabiliser les amis avec qui je déguste régulièrement.

Je placerais certains vins jaunes dans les vins de caractère (par ex les vins que faisait S. Tissot il y a 10-15 ans), alors que d'autres me paraissent plutôt séducteurs (Macle, Arlay).

Dans les vins de caractère, on peut mettre nombre de vins oranges dont la violence peut vraiment déstabiliser. Alors que d'autres producteurs ont réussi à les rendre plus consensuels.

Pour un Français, pas mal de vins italiens peuvent passer pour des vins de caractère, que ce soit les Barolo, les Brunello ou les Amarone.

Eric
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#23

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mgtusi a répondu au sujet : Des Vins de caractère

Il est vrai que ça dépend pas mal du référentiel de chacun.

Pour un bordeaux de caractère, si vous ne voulez pas de BAMA, je joue Roc de Cambes !

Michel
#24

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Eric B a répondu au sujet : Des Vins de caractère

Ca dépend des millésimes, Roc de Cambes.

Si je devais citer un seul Bordeaux, je crois que je dirais Las Cases. Même au bout de 35 ans, il est d'une puissance et d'une fougue incroyables. Tu te dis qu'il a encore besoin que le temps le dompte.

Eric
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#25

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Jérôme Pérez a répondu au sujet : Des Vins de caractère

Montus blanc matche bien dans cette catégorie.
Le 2011 en est une preuve éblouissante avec une texture de rêve et un boisé qui se fond bien sur des notes subtiles de truffe.

Jérôme Pérez
#26

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jfrdz a répondu au sujet : Des Vins de caractère

« (...) Comme d'autres, je pense que les vins de caractère sont des vins clivants qui fascineront certains, repousseront d'autres. »


Entièrement d’accord avec la manière de voir d’Eric B. J’ajouterais que les vins de caractère sont différents des vins qui, en matière de goût, sont le benchmark et qui donnent le « la » au reste de la production-viti-vinicole mondiale. Par benchmark, il faut bien entendu comprendre les vins français que tout producteur, qui a l’ambition d’exister sur le marché international, se doit d’imiter. Rien de choquant à cette volonté de coller au lièvre : le volume des vins français exporté n’est certes pas le plus important à l’export au niveau mondial, en revanche la valeur par litre exporté est la plus élevée.

Qui dit « différence » en termes de « palette aromatique » ne signifie pas « déséquilibre », pour autant que l’amateur de vins ait suffisamment d’expérience pour être conscient de l’existence d’univers gustatifs parallèles. En ce qui me concerne les vins de caractère m’apportent souvent un émerveillement, une impression de « grandeur » comparable, voire supérieure aux vins dits de référence. L’équilibre des vins de caractère s’exprime différemment, car cet équilibre s’inscrit le plus souvent dans d’autres référentiels gustatifs que ceux des vins appartenant au benchmark.

Mentionner les vins jaunes comme vins de caractère est une évidence, tant la palette aromatique est aux antipodes du mainstream de la production mondiale. Sous cet angle la plupart des vins de Madère, qu’ils soient issus de Sercial, de Boal ou de Mavoisie entrent aussi dans la catégorie des vins de caractère. Dans les deux cas, ce sont autant les spécificités des cépages que le mode d’élaboration unique de ces vins qui forgent leur caractère revendiqué.

Un liquoreux du Valais, l’Ermitage de M-T Chappaz, a été mentionné comme faisant partie des vins de caractère. Au même titre qu’un 6 puttonyos ou un aszu-escenzia serais-je tenté de répondre en guise de provocation, tant il me semble difficile de distinguer ces deux types de liquoreux à l’aveugle ! Dans une région comme le Valais, la petite arvine me semble être le vin qui présente le caractère le plus affirmé (acidité élevée, salinité, arômes atypiques). Si on parle d’acidité élevée, bien sûr que les vins secs issus de furmint sont aussi à classer dans les vins de caractère, d’où qu’ils proviennent d’ailleurs (de Tokaj et de Somlo en tous cas. Pour Jeruzalem et l’Afrique du Sud, je ne peux pas juger, je n’en ai encore jamais goûté).

Bizarrement, je n’aurais pas classé les San Leonardo dans les vins de caractère, mais plutôt dans la catégorie « les vins les plus français d’Italie » (aucune critique de ma part de ce domaine, je suis fan des San Leonardo). Pourtant l’Italie est peut-être « le » pays des vins de caractère, tant la liste de cépages indigènes et uniques est longue et les équilibres différents des vins français. Je pense d’abord aux Nebbiolo ou aux Sangiovese. Mais je pourrais mettre dans cette liste les Aglianico ainsi que les fantastiques Nerello Mascalese. La Grèce regorge elle aussi de vins de caractères (comment ne pas penser au Xinomavro, à l’Assyrtico et à la myriade de cépages uniques qui s’y trouvent ?). Et bien sûr, on peut ajouter à la liste le Saperavi de Géorgie.

En résumé, j’ai quand même l’impression que les vins de caractère se trouvent dans des pays où la production de vin était et continue à être destinée à satisfaire son marché intérieur. Des pays où les traditions viti-vinicoles sont solidement ancrée et qui ne cherchent pas à n’importe quel prix de transformer des morceaux de leur identité en produits d’exportation.

Mrls slts
jfrdz

_____________________________________________________________________________________
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#27
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LEGOFFE a répondu au sujet : Des Vins de caractère

prieuré la chaume!
#28

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milleret a répondu au sujet : Des Vins de caractère

En Savoie ...avez vous une petite idée !!

En régional de l'étape , je ne suis peut être pas le mieux placé ...sur mes dernières dégustations , je vais donner ma préférence à Nicolas Ferrand pour sa cuvée Armenaz 2016 du domaine des Côtes Rousses
La Jacquère, trop longtemps et injustement mal aimée....ce que réalise Nicolas est vraiment dans ce qui se fait de mieux dans la région ....j'attends le verdict de la revue Le Rouge & Le Blanc en mars prochain. La RVF a déjà décerné son avis ..

Sinon , je pense tout particulièrement à Savennières ( Domaine Aux Moines 92 ..) mais également quelques vins du domaine de Bellivière à Jasnières .
#29

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enzo daviolo a répondu au sujet : Des Vins de caractère

le "Rybeyrenc" de Thierry Navarre, unique.
#30

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