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Loi Evin : vin et pornographie - même combat?

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oliv a répondu au sujet : Loi Evin : vin et pornographie - même combat?

PBAES écrit: Campagne hygiéniste

Discriminant, ce tire-bouchon est-il bien légal ?

www.vitisphere.com/a...

Philippe


En réaction : letirebouchondetrop.fr
#481

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PBAES a répondu au sujet : Loi Evin : vin et pornographie - même combat?

10000 signatures contre le tire-bouchon de trop :

www.vitisphere.com/a...


Philippe
#482

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oliv a répondu au sujet : Loi Evin : vin et pornographie - même combat?

Justice
Lagardère condamné pour des publicités pour le vin sur ados.fr !

bfmbusiness.bfmtv.co...
#483

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oliv a répondu au sujet : Loi Evin : vin et pornographie - même combat?

Suisse
Vin et viticulture, victimes injustifiées de l’obsession sécuritaire et hygiéniste !

www.letemps.ch/econo...
#484

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PBAES a répondu au sujet : Loi Evin : vin et pornographie - même combat?

Radio :

Alain Marty
« Il est faux de dire que la voix du vin est muselée » :

www.vitisphere.com/a...


Philippe
#485

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oliv a répondu au sujet : Loi Evin : vin et pornographie - même combat?

France
Le vin classé comme une drogue illicite dans un document gouvernemental !

www.larvf.com/vin-et...
#486

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PBAES a répondu au sujet : Loi Evin : vin et pornographie - même combat?

L’ambitieux plan de la filière vin remis au gouvernement :

www.vitisphere.com/a...

Philippe
#487

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PBAES a répondu au sujet : Loi Evin : vin et pornographie - même combat?

Le lobby anti-vin s'en prend au gouvernement[ :/b]

www.larvf.com/vins-a...


Philippe
#488

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oliv a répondu au sujet : Loi Evin : vin et pornographie - même combat?

Médias
Le hashtag est-il contraire à la loi Évin ?

www.larvf.com/vin-ha...
#489

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oliv a répondu au sujet : Loi Evin : vin et pornographie - même combat?


@AAWE
#490

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philippe loiseau a répondu au sujet : Re: Loi Evin : vin et pornographie - même combat?

Christophe Castaner : "Le vin n'est pas notre ennemi"
Boursorama avec AFP le 22/02/2018 à 11:52, mis à jour à 14:
www.boursorama.com/a...

Philippe LOISEAU.
#491

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bulgalsa a répondu au sujet : Re: Loi Evin : vin et pornographie - même combat?

Des médecins rappellent les dangers du vin suite aux déclarations du président de la République sur la loi Evin.

Lalsace.fr

Luc
#492

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Tétio a répondu au sujet : Re: Loi Evin : vin et pornographie - même combat?

D'après l'article :
Les médecins signataires avancent que le vin représente 60% de l'alcool consommé.
Encore un chiffre insuffisamment précis pour en tirer une analyse mais très utile pour inquiéter les «gens».

Le débat porte sur la consommation d'alcool immodérée par les jeunes.

Il serait donc plus intéressant de connaître la proportion de vin bus par les 18/25 ans et dans quel contexte.

Jamais vu une soirée étudiante proposant une consommation offerte composée d'un verre de vin.

En boîte, les jeunes ne consomment pas de vins.

Les happy hours portent surtout sur la bière et certains cocktails du type mojito.

Lorsque les jeunes boivent du vin, celui ci est majoritairement issu de la GD, apparaissant dans les rayons inférieurs...

Soyons sérieux, le seul problème entre vins et jeunes c'est la présence de vins vendus à des prix extrêmement bas, avec la qualité que l'on connaît (dans la grande majorité hein...) dans les GD. Et c'est sans doute loin de représenter 60% de la consommation d'alcool.

Plutôt que de lutter contre la présence d'alcool très forts type whisky et vodka vendus entre 6 et 11€ de qualité plus que médiocre dans les supermarchés, ont préfère s'acharner aveuglément sur le vin pris dans son ensemble...

Quel courage, quelle finesse d'analyse messieurs les signataires.
Affligeant !
#493

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pierrat a répondu au sujet : Re: Loi Evin : vin et pornographie - même combat?

C'est surtout que j'imagine qu'est calculé le nombre de bouteilles achetées pour en déduire qu'elles sont bues ! Or, tout le monde sait que les caves françaises sont remplies de vin.
#494
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Tétio a répondu au sujet : Re: Loi Evin : vin et pornographie - même combat?

Mes propos tenaient surtout à souligner que le débat est mal posé et que chaque groupe, corporation et organisation parle de ce dont ils ont envie mais ne s'attardent pas sur le fond du débat.

Est-ce que malgré les risques liés à la consommation d'alcool, le vin doit demeurer une exception culturelle et ne pas être traité comme tous les types d'alcools ?

Quels discours doivent adopter les pouvoirs publics face à la jeunesse concernant la consommation d'alcool et de vins et son mode de consommation ?

Regarderons nous ce qui se fait chez les autres notamment concernant la surtaxation des produits alcoolisés ?

Bref, rien de nouveau sous le soleil, le débat mérite d'être recentré et plus sérieusement abordé.

Les effets d'annonce polluent un sujet de santé public important.
#495

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Luc Javaux a répondu au sujet : Re: Loi Evin : vin et pornographie - même combat?

Tétio écrit: Est-ce que malgré les risques liés à la consommation d'alcool, le vin doit demeurer une exception culturelle et ne pas être traité comme tous les types d'alcools ?


L'exception culturelle, elle a bon dos. Bien entendu que le vin est un alcool comme un autre et qu'il n'a pas de raison d'être traité différemment, du moins quand on parle de santé publique.


Luc
#496

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Tétio a répondu au sujet : Re: Loi Evin : vin et pornographie - même combat?

L'exception culturelle, elle a bon dos. Bien entendu que le vin est un alcool comme un autre et qu'il n'a pas de raison d'être traité différemment, du moins quand on parle de santé publique.


Luc


Je ne vois pas les choses comme cela.

L'exception fait partie de la tradition culturelle française et l'encadrement de la consommation du vin ne peut se réduire à une question de santé publique vu son importance dans la culture, l'histoire et l'économie hexagonale. Le vin doit être pris dans son acception large et pas uniquement au regard de la présence d'alcool, même si ces dernières ne doivent pas être occultées.

L'actualité que génèrent les déclarations sur le vin montre par ailleurs bien que le vin n'est pas un alcool comme un autre en France et pour les Français.

Cdt.
#497
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jd-krasaki a répondu au sujet : Re: Loi Evin : vin et pornographie - même combat?

Au niveau national ça revient quand même souvent à une realpolitik qui préserve un statu quo entre soutien à la filière économique et politique de santé publique. L'exception culturelle n'étant qu'un argument que la première oppose à la seconde.
Une illustration du statu quo : les recommandations de consommation maximale (hebdomadaire ou quotidienne), qui sont de simples indications de réduction des risques, acceptables par les parties en présence, mais insuffisantes pour éviter totalement la mortalité imputable à l'alcool (cancers...).

JD | Lutèce
#498

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Tétio a répondu au sujet : Re: Loi Evin : vin et pornographie - même combat?

Au niveau national ça revient quand même souvent à une realpolitik qui préserve un statu quo entre soutien à la filière économique et politique de santé publique. L'exception culturelle n'étant qu'un argument que la première oppose à la seconde.



Je me demandais plutôt s'il était prudent et statistiquement vérifié de considérer le vin comme une menace identique aux autres alcools pour les jeunes. Et qu'il convenait mieux de s'intéresser aux comportements et aux boissons prises plutôt qu'à cette fumisterie politique qui consiste à dire "l'alcool c'est de l'alcool" (ah ça pour sûr!) .
#499

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jean-luc javaux a répondu au sujet : Re: Loi Evin : vin et pornographie - même combat?

Je me demandais plutôt s'il était prudent et statistiquement vérifié de considérer le vin comme une menace identique aux autres alcools pour les jeunes. Et qu'il convenait mieux de s'intéresser aux comportements et aux boissons prises plutôt qu'à cette fumisterie politique qui consiste à dire "l'alcool c'est de l'alcool"

Je ne vois pas bien en quoi la dose d'alcool que tu trouves (et qui est plus ou moins la même) dans un verre de bière, de whisky, de gin ou de porto ne devrait pas être considéré de la même façon...
1 gr d'alcool c'est 1 gr d'alcool.
Et la passion, la culture ou quoi que ce soit d'autre n'y changeront rien.

jlj
#500

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jd-krasaki a répondu au sujet : Re: Loi Evin : vin et pornographie - même combat?

Un élément de réponse :
"L'alcool est une cause importante de mortalité prématurée, puisqu'il est responsable de 22 % des décès entre 15 et 34 ans, 18 % des décès entre 35 et 64 ans et 7 % des décès à partir de 65 ans, a souligné Catherine Hill. Les décès attribuables à l'alcool sont surtout des cancers (15 000 décès) et des maladies cardio-vasculaires (12 000 décès)"
( abonnes.lemonde.fr/s... )

Ensuite concernant la place du vin parmi les alcools, une étude de l'INPES montre que le ratio alcool fort-vin consommé dans une cuite moyenne de jeune est de 3 à 1 (ce qui est tout de même une belle performance pour le vin), et ce rapport devient ensuite plus proche de 1 à 1. Les consommateurs d'alcool réguliers sont à 10% amateurs de vin, 3% bière et 1% alcool fort. Donc oui l'alcool étant un probleme, le vin fait partie du probleme, réel, de santé publique. (référence : INPES faut que je retrouve...)

JD | Lutèce
#501

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Eric B a répondu au sujet : Re: Loi Evin : vin et pornographie - même combat?

Le vin, c'est comme les chasseurs : y a le mauvais vin qui est addictogène et tue par milliers. Et le bon vin qui est addictogène et tue par milliers. Mais c'est pas pareil ;)

Eric
Mon blog
#502
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Tétio a répondu au sujet : Re: Loi Evin : vin et pornographie - même combat?

Je ne vois pas bien en quoi la dose d'alcool que tu trouves (et qui est plus ou moins la même) dans un verre de bière, de whisky, de gin ou de porto ne devrait pas être considéré de la même façon...
1 gr d'alcool c'est 1 gr d'alcool.
Et la passion, la culture ou quoi que ce soit d'autre n'y changeront rien.


JlJ

une étude de l'INPES montre que le ratio alcool fort-vin consommé dans une cuite moyenne de jeune est de 3 à 1

JD-Krasaki

Ce que je dit c'est que la question n'est pas l'alcool c'est l'alcool mais quelles boissons alcoolisées sont ingérées chez les jeunes.

Si je reprends ici les éléments trouvés par JD-KRASAKI (merci par ailleurs) lorsqu'un jeune arrive à ingurgiter 1 bouteille de vodka de 75cl à 40% d'alcool il a bu a côté 25cl de vin compris grosso modo entre 11,5% et 14% d'alcool. C'est tout de même très différent en terme de volume d'alcool ingurgité. Je pense donc qu'il vaut mieux se concentrer sur ce que les gens boivent et leur comportement.

Cdt.
#503

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jd-krasaki a répondu au sujet : Re: Loi Evin : vin et pornographie - même combat?

Pardon, mes ratios sont en unités (verres standards), pas en volume de boisson "finie". (j'essaie de retrouver ma source)

JD | Lutèce
#504

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Luc Javaux a répondu au sujet : Re: Loi Evin : vin et pornographie - même combat?

L'actualité que génèrent les déclarations sur le vin montre par ailleurs bien que le vin n'est pas un alcool comme un autre en France et pour les Français.


Protectionnisme.
Les Français défendent le vin, les Belges la bière et les Ecossais le Whisky.
Au final, le résultat est le même.

Une cirrhose ou un cancer du au vin, ça a la même gueule qu'une cirrhose ou un cancer du à la bière ou aux alcools forts.


Luc
#505

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Tétio a répondu au sujet : Re: Loi Evin : vin et pornographie - même combat?


Une cirrhose ou un cancer du au vin, ça a la même gueule qu'une cirrhose ou un cancer du à la bière ou aux alcools forts.
Luc


Vous pensez que je prends exactement les mêmes risques en buvant 1 litre de bière par jour ou bien 1 litre de vin par jour ou bien 1 litre de vodka par jour ?
#506

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Eric B a répondu au sujet : Re: Loi Evin : vin et pornographie - même combat?

Vous pensez que je prends exactement les mêmes risques en buvant 1 litre de bière par jour ou bien 1 litre de vin par jour ou bien 1 litre de vodka par jour ?

Pfff... Ne te fais pas plus bête que tu ne l'es... :oops:

Eric
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#507

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jean-luc javaux a répondu au sujet : Re: Loi Evin : vin et pornographie - même combat?

Vous pensez que je prends exactement les mêmes risques en buvant 1 litre de bière par jour ou bien 1 litre de vin par jour ou bien 1 litre de vodka par jour ?

Relis plus haut ou je dis: 1gr d'alcool = 1 gr d'alcool.
Là, tu compares bière (5gr) et vodka (45gr) ... :?

jlj
#508

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Tétio a répondu au sujet : Re: Loi Evin : vin et pornographie - même combat?

Pfff... Ne te fais pas plus bête que tu ne l'es...

Mon illustration caricaturale exprime une certaine exaspération à la lecture de réponses qui portent sur des éléments partiels et non sur le fonds du sujet.

Je dis simplement que des comportements sont plus à risques que d'autres notamment chez les jeunes.

Il y a une analyse sociale à opérer en amont de toute opération de diabolisation.

S'arrêter à dire que le vin est aussi dangereux que d'autre alcools ne changera pas les comportements des 18/25.
#509

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Tétio a répondu au sujet : Re: Loi Evin : vin et pornographie - même combat?

jean-luc javaux écrit: Vous pensez que je prends exactement les mêmes risques en buvant 1 litre de bière par jour ou bien 1 litre de vin par jour ou bien 1 litre de vodka par jour ?

Relis plus haut ou je dis: 1gr d'alcool = 1 gr d'alcool.
Là, tu compares bière (5gr) et vodka (45gr) ... :?

jlj


Je vous ai bien lu monsieur.

Je compare justement ce que les jeunes boivent, c'est à dire des alcools plutôt softs et des alcools forts en plus grandes quantités. Donc attaquons nous à la source principale des risques cela sera un bon début ;)
#510

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