Nous avons 6306 invités et 50 inscrits en ligne

Loi Evin : vin et pornographie - même combat?

  • Messages : 26207
  • Remerciements reçus 1386

Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Loi Evin : vin et pornographie - même combat?

Mais bien entendu que boire du vin peut mener à l'alcoolisme. Nier cette évidence me semble à tout le moins surprenant.
Et il n'y a bien entendu pas que le vin, je n'ai pas dit le contraire, c'est valable pour toutes les boissons alcoolisées.

mais le projet en cours semble aller beaucoup plus loin

Tu peux préciser ?

Luc
25 Sep 2013 12:00 #211

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 80
  • Remerciements reçus 0

Réponse de Pinpin1966 sur le sujet Re: Loi Evin : vin et pornographie - même combat?

N'étant pas très au fait de la législation actuelle et celle à venir, est-ce qu'un site comme LPV pourrait voir son avenir s'assombrir ? :X
25 Sep 2013 12:09 #212

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 26207
  • Remerciements reçus 1386

Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Loi Evin : vin et pornographie - même combat?

LPV est Suisse...B)

Luc
25 Sep 2013 12:25 #213

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 27
  • Remerciements reçus 0

Réponse de roger b sur le sujet Re: Loi Evin : vin et pornographie - même combat?

Vous avez tout faux M. Javaux !
Tout d'abord l'intérêt général reste très subjectif. Personnellement je trouve que promouvoir le vin français relève de l'intérêt général puisque cela défend notre culture et préserve un des rares secteurs économiques qui marche ! Du point de vue de la santé aussi, puisqu'il vaut mieux apprendre à DEGUSTER du bon vin que se murger avec d'autres alcools. La consommation d'alcool par habitant est toujours plus importante dans les pays producteurs de vodka ou de bière, que dans les pays producteurs de vin. C'est à méditer.

La santé n'est pas un lobby, mais l'industrie pharmaceutique si ! Quand je vois qu'on sort des rapports disant que dès le premier verre de vin il y a un risque pour la santé, je pense qu'on se trompe de combat et qu'on ferait mieux de se demander pourquoi on a autant de français shootés aux anxiolytiques ! Que vous le vouliez ou non, il me semble que se laisser aller à boire du bon vin à table est synonyme d'art de vivre qui fera reculer le besoin en anxiolytiques.
25 Sep 2013 13:02 #214

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • oliv
  • Portrait de oliv Auteur du sujet
  • Hors Ligne
  • Administrateur
  • Enregistré
  • Messages : 94456
  • Remerciements reçus 23989

Pinpin1966 écrivait:


> N'étant pas très au fait de la législation actuelle et celle à venir, est-ce qu'un site comme LPV pourrait voir son avenir s'assombrir ?


Allez savoir...

cms.centredesaddicti...
www.vindicateur.fr/3...
www.idealwine.net/20...

Mais...

LPV est Suisse...


Sont forts, nos admin's, hein ! (:P)
25 Sep 2013 13:20 #215

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 26207
  • Remerciements reçus 1386

Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Loi Evin : vin et pornographie - même combat?

roger b écrivait:
> Vous avez tout faux M. Javaux !
> Tout d'abord l'intérêt général reste très
> subjectif. Personnellement je trouve que
> promouvoir le vin français relève de l'intérêt
> général puisque cela défend notre culture et
> préserve un des rares secteurs économiques qui
> marche ! Du point de vue de la santé aussi,
> puisqu'il vaut mieux apprendre à DEGUSTER du bon
> vin que se murger avec d'autres alcools. La
> consommation d'alcool par habitant est toujours
> plus importante dans les pays producteurs de vodka
> ou de bière, que dans les pays producteurs de vin.
> C'est à méditer.
>
> La santé n'est pas un lobby, mais l'industrie
> pharmaceutique si ! Quand je vois qu'on sort des
> rapports disant que dès le premier verre de vin il
> y a un risque pour la santé, je pense qu'on se
> trompe de combat et qu'on ferait mieux de se
> demander pourquoi on a autant de français shootés
> aux anxiolytiques ! Que vous le vouliez ou non, il
> me semble que se laisser aller à boire du bon vin
> à table est synonyme d'art de vivre qui fera
> reculer le besoin en anxiolytiques.

Tu peux évidemment ne pas être d'accord avec moi, mais certainement pas dire que j'ai tout faux, surtout en avançant des arguments de cet ordre...

On peut bien entendu soutenir le fait que la santé publique est un intérêt de moindre valeur que celui du lobby viticole, chacun ses priorités, j'ai énoncé les miennes, déformation professionnelle oblige.

Bien entendu qu'il vaut mieux un apprentissage de la dégustation de produits de qualité plutôt qu'une consommation massive de produits de bas de gamme. Mais c'est tout autant valable pour le vin que pour la bière ou les alcools forts. Faire une distinction de ce point de vue est absurde. Les passionnés de bières de qualité ou de Single Malt, pour ne citer que deux exemples, me semblent au moins aussi éduqués que les passionnés de vin.

Quant à la consommation moindre dans les pays producteurs de vin que dans les pays producteurs de bière, j'ose espérer que tu as des chiffres, car moi j'en ai :
Consommation annuelle d'alcool pur par habitant (en litre), source OMS 2010 :
France : 13.7
Belgique : 10.8
Caramba, encore raté ! Je pense que tu dois encore méditer un peu le sujet.

Enfin, affirmer que la consommation d'alcool diminue la consommation d'anxiolytiques, c'est avouer qu'on n'est pas dans le cadre d'une consommation récréative, culturelle, gastronomique mais bien dans un phénomène d'addiction.

Copie à revoir, donc, mon cher gogogringo.

Luc
25 Sep 2013 13:36 #216

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 6754
  • Remerciements reçus 3679

Réponse de Marc C sur le sujet Re: Loi Evin : vin et pornographie - même combat?

Je rejoins Luc. Il me semble que les défenseurs du vin se trompent de cible et devraient plutôt penser à accompagner ce type de mesure que de s'arcbouter systématiquement avec le risque de se retrouver in fine avec un texte encore plus "dur" (effet de balancier).
L'exemple du tabac en restauration est assez parlant : à force de dire que ce n'était pas possible de faire des espaces aménagés pour les fumeurs avec un renouvellement d'air digne de ce nom ou/et de sortir toutes les mauvaises excuses de la terre (chantage au CA, aux emplois, etc.), les propriétaires de bar/restaurant y ont gagné une interdiction pure et simple.

Le vin est une boisson alcoolisée qui a provoqué (et provoque) des dégâts en France (l’assommoir ce n'est pas que dans les livres). Il ne me semble pas superflu de garder cela à l'esprit pour rester justement dans la fameuse consommation culturelle et récréative...

Et pitié ne sortez pas Pasteur ou je ne sais qui, il n'y avait pas d'eau potable à l'époque et les vins ne titraient pas entre 12 et 15°

Marc
25 Sep 2013 13:54 #217

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 27
  • Remerciements reçus 0

Réponse de roger b sur le sujet Re: Loi Evin : vin et pornographie - même combat?

Luc Javaux écrivait:
> roger b écrivait:
>
>
> > Vous avez tout faux M. Javaux !
> > Tout d'abord l'intérêt général reste très
> > subjectif. Personnellement je trouve que
> > promouvoir le vin français relève de l'intérêt
> > général puisque cela défend notre culture et
> > préserve un des rares secteurs économiques qui
> > marche ! Du point de vue de la santé aussi,
> > puisqu'il vaut mieux apprendre à DEGUSTER du
> bon
> > vin que se murger avec d'autres alcools. La
> > consommation d'alcool par habitant est toujours
> > plus importante dans les pays producteurs de
> vodka
> > ou de bière, que dans les pays producteurs de
> vin.
> > C'est à méditer.
> >
> > La santé n'est pas un lobby, mais l'industrie
> > pharmaceutique si ! Quand je vois qu'on sort
> des
> > rapports disant que dès le premier verre de vin
> il
> > y a un risque pour la santé, je pense qu'on se
> > trompe de combat et qu'on ferait mieux de se
> > demander pourquoi on a autant de français
> shootés
> > aux anxiolytiques ! Que vous le vouliez ou non,
> il
> > me semble que se laisser aller à boire du bon
> vin
> > à table est synonyme d'art de vivre qui fera
> > reculer le besoin en anxiolytiques.
>
>
>
> Tu peux évidemment ne pas être d'accord avec moi,
> mais certainement pas dire que j'ai tout faux,
> surtout en avançant des arguments de cet ordre...
>
> On peut bien entendu soutenir le fait que la santé
> publique est un intérêt de moindre valeur que
> celui du lobby viticole, chacun ses priorités,
> j'ai énoncé les miennes, déformation
> professionnelle oblige.
>
> Bien entendu qu'il vaut mieux un apprentissage de
> la dégustation de produits de qualité plutôt
> qu'une consommation massive de produits de bas de
> gamme. Mais c'est tout autant valable pour le vin
> que pour la bière ou les alcools forts. Faire une
> distinction de ce point de vue est absurde. Les
> passionnés de bières de qualité ou de Single Malt,
> pour ne citer que deux exemples, me semblent au
> moins aussi éduqués que les passionnés de vin.
>
> Quant à la consommation moindre dans les pays
> producteurs de vin que dans les pays producteurs
> de bière, j'ose espérer que tu as des chiffres,
> car moi j'en ai :
> Consommation annuelle d'alcool pur par
> habitant (en litre), source OMS 2010 :

> France : 13.7
> Belgique : 10.8
> Caramba, encore raté ! Je pense que tu dois
> encore méditer un peu le sujet.
>
> Enfin, affirmer que la consommation d'alcool
> diminue la consommation d'anxiolytiques, c'est
> avouer qu'on n'est pas dans le cadre d'une
> consommation récréative, culturelle, gastronomique
> mais bien dans un phénomène d'addiction.
>
> Copie à revoir, donc, mon cher gogogringo.
>
>
> Luc

Vous vous enfoncez.
Ceux qui boivent avec modération de la bière ou du single malt sont des gens éduqués à la dégustation. Dans un pays de tradition vinicole comme la France il serait donc de bon aloi de faire une dérogation pour le vin, dans le cadre de la Loi Evin, plutôt que de le mettre dans le même lot que les autres alcools. En effet, à défaut de promotion du vin, nul doute que les jeunes aborderont l'alcool uniquement sous l'aspect festif et donc par le biais de beuveries.
La consommation d'alcool en France que vous citez est d'une stupidité monumentale puisqu'il s'agit de diviser une quantité vendue (et non réellement consommée) par le nombre d'habitants. Or il y a des biais : primo en France nous avons plus de touristes qu'en Belgique (et cela se comprend aisément), secundo, on achète des bouteilles sans forcément les boire : il suffit de regarder l'état de nos caves.
Vu qu'en Belgique cela ne concerne essentiellement que la bière (consommé immédiatement) j'en conclue que ce sont de sacrés pochtrons :D
25 Sep 2013 14:03 #218

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 20399
  • Remerciements reçus 1820

Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Loi Evin : vin et pornographie - même combat?

Mais bien entendu que boire du vin peut mener à l'alcoolisme. Nier cette évidence me semble à tout le moins surprenant.

allons Luc personne ne dit cela mais stigmatiser le vin (je ne dis pas que c'est ton cas bien sûr) pour défendre cette évidence me semble un mauvais combat.

Tu peux préciser ?

oliv a été une fois de plus trop rapide :)
25 Sep 2013 14:06 #219

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 26207
  • Remerciements reçus 1386

Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Loi Evin : vin et pornographie - même combat?

Vous vous enfoncez.
Ceux qui boivent avec modération de la bière ou du single malt sont des gens éduqués à la dégustation. Dans un pays de tradition vinicole comme la France il serait donc de bon aloi de faire une dérogation pour le vin, dans le cadre de la Loi Evin, plutôt que de le mettre dans le même lot que les autres alcools.


Et c'est moi qui m'enfonce...
Il est bien entendu évident qu'en France, tous les consommateurs de vin sont des gens éduqués qui n'en consomment que dans le cadre du dîner gastronomique à la Française. C'est certain, on va dire ça. Mais il faudra alors se voiler la face de manière très importante. Avec le risque de foncer tête première sur le premier poteau venu. Mais pourquoi pas...

La consommation d'alcool en France que vous citez est d'une stupidité monumentale

Rien que ça ? Tu sais comment ont été obtenu ces chiffres ? Ça m'étonnerait beaucoup vu le niveau de ton argumentation.

Or il y a des biais : primo en France nous avons plus de touristes qu'en Belgique (et cela se comprend aisément), secundo, on achète des bouteilles sans forcément les boire : il suffit de regarder l'état de nos caves.
Vu qu'en Belgique cela ne concerne essentiellement que la bière (consommé immédiatement) j'en conclue que ce sont de sacrés pochtrons


Là, je ne répondrai même pas, le niveau est trop bas et j'ai mal au dos.

Luc
25 Sep 2013 14:17 #220

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 26207
  • Remerciements reçus 1386

Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Loi Evin : vin et pornographie - même combat?

allons Luc personne ne dit cela mais stigmatiser le vin (je ne dis pas que c'est ton cas bien sûr) pour défendre cette évidence me semble un mauvais combat.

Ce n'est pas parce que le lobby viticole affirme que le vin est stigmatisé qu'il l'est réellement, du moins davantage que les autres boissons alcoolisées...

Luc
25 Sep 2013 14:18 #221

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 20399
  • Remerciements reçus 1820

Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Loi Evin : vin et pornographie - même combat?

et une discussion pourrie par le troll, une de plus....8-)

Ce n'est pas parce que le lobby viticole affirme que le vin est stigmatisé qu'il l'est réellement, du moins davantage que les autres boissons alcoolisées...

il l'est Luc car refuser de voir le vin différemment de la bière ou du whisky dans un pays comme la France, c'est refuser son héritage culturel, cela ne peut être traité de façon uniforme comme si de rien n’était.
25 Sep 2013 14:18 #222

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 27
  • Remerciements reçus 0

Réponse de roger b sur le sujet Re: Loi Evin : vin et pornographie - même combat?

Vous êtes amusant vous ! On dit la même chose et je suis un troll !
25 Sep 2013 14:25 #223

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 26207
  • Remerciements reçus 1386

Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Loi Evin : vin et pornographie - même combat?

cela ne peut être traité de façon uniforme comme si de rien n’était

J'ai donné les arguments pour lesquels, d'un point de vue santé publique, on ne peut que traiter le vin comme les autres alcools.

Luc
25 Sep 2013 14:26 #224

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 12752
  • Remerciements reçus 3602

Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Re: Loi Evin : vin et pornographie - même combat?

ce sont de sacrés pochtrons

Non seulement troll mais malpoli...

on achète des bouteilles sans forcément les boire : il suffit de regarder l'état de nos caves.

C'est sûr que tu as là un fameux monopole... 8-)

jlj
25 Sep 2013 14:44 #225

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 20399
  • Remerciements reçus 1820

Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Loi Evin : vin et pornographie - même combat?

J'ai donné les arguments pour lesquels, d'un point de vue santé publique, on ne peut que traiter le vin comme les autres alcools.

l'argument de santé publique est à mon sens incontestable, mais pas suffisant pour faire fi de tout le reste. A mon sens le statut actuel est le bon, je n'ai rien contre la loi Evin, mais pas pour aller plus loin comme cela est envisagé.
25 Sep 2013 14:50 #226

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1492
  • Remerciements reçus 76

Réponse de chacompte sur le sujet Re: Loi Evin : vin et pornographie - même combat?

De mon humble point de vue, la multiplication des radars et le permis à points ont fait bien plus sur la diminution des morts sur les routes que la suppression de la publicité pour la jaja... L'ensemble datant peu ou prou de la même période du siècle dernier.
En revanche, il y a un paquet de sports amateurs qui ont morflé du retrait de pernod-ricard du nombre de leurs sponsors...
cdt
thierry

Thierry
25 Sep 2013 16:39 #227

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 223
  • Remerciements reçus 0

Réponse de Registered sur le sujet Re: Loi Evin : vin et pornographie - même combat?

Bon, je crois que la conclusion est simple: il faut proscrire la publicité pour les anxiolitiques. :)-D

Perso, j'ai bien du mal à comprendre cet acharnement sur la loi Evin. Elle autorise la publicité à la radio (sauf le soir et le mercredi après-midi), elle autorise les affiches publicitaires, les brochures commerciales, les sites internet.

Et que voit on, dans ce paysage? Y a-t-il de la publicité faite pour notre vision du vin? J'ai pas vraiment l'impression... au mieux, Tariquet. Sinon, Kronembourg, Heineken, et quelques boisson plus forte (Malibu, certains wiskies et rhum de bas étages)... Si les lobbies viticoles souhaitent être entendu, promouvoir une consommation d'alcool saine et de qualité (ce qui va etre difficile à expliquer pour une bonne partie du paysage viticole, entre nous), au lieu de faire caliméro en permanence, la solution est simple : ils se cotisent, et ils font une campagne! Je doute de l'utilité d'une intervention de l'état et de ses deniers pour soutenir un secteur qui se porte bien, et dont la progression est donc potentiellement moindre comparé à d'autres secteurs qui se portent mal.

Je comprends pas vraiment comment on peut avoir la mauvaise foi de dire que la loi évin brime le vin (je comprends juste le point de vue d'Enzo).

J'entends parfois des gens dire (je me demande si je ne l'ai pas lu sur ce topic, d'ailleurs), que de plus en plus, à cause de cette loi, le vin part à l'export... C'est quand même assez gonflé de réduire le phénomène de mondialisation, l'évolution de notre monde et l'ouverture de certains marchés depuis 1990 à la seule conséquence d'une pauvre loi!

Les autres arguments ne sont guère mieux dans la série "je crée des causalités à la louche". A lire Roger, on a l'impression qu'il n'est presque plus autorisé de sortir son pinard à table et que la culture du vin en France est voué à faiblir. Comme si la culture ne se transmettait que par la publicité - d'autant plus que je renvoie ici au début de mon message : la pub pour l'alcool existe toujours.

Pour finir, la chute de la consommation de vin est nettement plus forte AVANT la loi Evin qu'après. A méditer, non?

Enzo : tu parles de projet de durcir cette loi, tu aurais des infos? Merci!

Régis
26 Sep 2013 09:11 #228

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 20399
  • Remerciements reçus 1820

Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Loi Evin : vin et pornographie - même combat?

Enzo : tu parles de projet de durcir cette loi, tu aurais des infos? Merci!

Oliv a donné quelques liens sur la page précédente et notamment le premier sur le rapport commandé par le 1er ministre pour limiter encore plus la pub pour le vin sur internet. la question est va-t-on pouvoir continuer à en parler (c'est lui faire de la pub)?
26 Sep 2013 09:26 #229

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 223
  • Remerciements reçus 0

Réponse de Registered sur le sujet Re: Loi Evin : vin et pornographie - même combat?

enzo d'aviolo écrivait:
> Enzo : tu parles de projet de durcir cette loi,
> tu aurais des infos? Merci!

>
> Oliv a donné quelques liens sur la page précédente
> et notamment le premier sur le rapport commandé
> par le 1er ministre pour limiter encore plus la
> pub pour le vin sur internet. la question est
> va-t-on pouvoir continuer à en parler (c'est lui
> faire de la pub)?

ah, effectivement, j'ai zappé ce message, merci!
26 Sep 2013 09:32 #230

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 26207
  • Remerciements reçus 1386

Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Loi Evin : vin et pornographie - même combat?

Bon, je crois que la conclusion est simple: il faut proscrire la publicité pour les anxiolitiques.

C'est bien entendu strictement interdit, pour ceux qui en douteraient.

J'ai parcouru rapidement ce rapport, je n'ai strictement rien trouvé de stigmatisant pour le vin.

Luc
26 Sep 2013 09:47 #231

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 2717
  • Remerciements reçus 595

Réponse de hannibal sur le sujet Re: Loi Evin : vin et pornographie - même combat?

la question est
> va-t-on pouvoir continuer à en parler (c'est lui
> faire de la pub)?


Parler ce n'est pas faire de la pub, sans quoi on ne pourrait plus parler de rien. C'est vraiment un effet pervers de la pub (omniprésente et hyper agressive) de s'annexer le langage au point de s'y substituer purement et simplement. On ne peut plus, on n'ose plus parler de peur de voir se dresser l'épouvantail de la propagande. On peut encore dire qu'il fait beau sans faire de la pub pour le soleil.
26 Sep 2013 12:23 #232

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 27
  • Remerciements reçus 0

Réponse de roger b sur le sujet Re: Loi Evin : vin et pornographie - même combat?

Luc Javaux écrivait:
> Bon, je crois que la conclusion est simple: il
> faut proscrire la publicité pour les
> anxiolitiques.

>
> C'est bien entendu strictement interdit, pour ceux
> qui en douteraient.
>
>
> J'ai parcouru rapidement ce rapport, je n'ai
> strictement rien trouvé de stigmatisant pour le
> vin.

Sur le vin non, mais ce beau breuvage, comme toute boisson alcoolisée pourrait se voir interdit d'être l'objet de sites internet ou de forum. C'est ce que propose indirectement le rapport.

Par ailleurs pour ceux qui ne voit pas que le vin est stigmatisé il suffit de voir les émissions Tv dans lesquelles le vin est toujours soigneusement caché, l'impossibilité même de créer une chaîne thématique ...
Si au pays du vin ça vous semble normal ...
>
> Luc
26 Sep 2013 13:02 #233

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1257
  • Remerciements reçus 0
lier vin et anxiolitiques est completement hors sujet et renforce même les arguments des anti alcools. Ceux qui trouvent dans le vin le même plaisir que d'autre trouvent dans les anxiolitiques doivent à mon avis se poser des questions sur leur consommation.

PS : voici la liste des groupes dont l'on peut entendre qu'ils sont stigamtisés en France d'après eux mêmes:
- les fonctionnaires au titre de leurs avantages
- les médecins au titre de leurs dépassement d'honoraires
- les chefs d'entreprise qui gagnent trop d'argent
- les riches qui gagnent trop d'argent
- les pauvres pour qui la mendicité est un délit
- les sportifs qui sont vus comme des gens bêtes
- les politiques tous corrompus
- les drogués parce qu'ils se droguent
- les buralistes assasinés par les prix du tabac
- les consommateurs de vins parce qu'ils boivent du vin
- les jeunes stigmatisés par les vieux
- les vieux (ah non personnes agées pardon) stigmatisés apr les jeunes
- les administrateurs de forum qui sont corrompus
- les acteurs de forums qui n'ont pas le droit de s'exprimer
- les promeneurs de chiens qui salissent les villes
- les fumeurs qui salissent les villes
- les balieusards qui doivent prendre leur voiture pour bosser et qui poluent
- les conducteurs qui ne peuvent plus aller dans les centres villes
-...
je pense que l'on peut encore en rajouter...
tout ça pour dire que chacun passe son temps à se sentir stigmatiser et c'est un peu gonflant et n'aide pas à avoir des rapports sociaux sains...

PS bis: est ce qu'il faut encore ressortir le graphique qui prouve que la Loi Evin n'a eu aucune incidence sur la conommation de vin ?

Cordialement
Florian
26 Sep 2013 13:07 #234

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • oliv
  • Portrait de oliv Auteur du sujet
  • Hors Ligne
  • Administrateur
  • Enregistré
  • Messages : 94456
  • Remerciements reçus 23989
Puisqu'on en parle : www.cequivavraiments...
26 Sep 2013 13:19 #235

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 223
  • Remerciements reçus 0

Réponse de Registered sur le sujet Re: Loi Evin : vin et pornographie - même combat?

roger b écrivait:

> Par ailleurs pour ceux qui ne voit pas que le vin
> est stigmatisé il suffit de voir les émissions Tv
> dans lesquelles le vin est toujours soigneusement
> caché, l'impossibilité même de créer une chaîne
> thématique ...
> >
> > Luc

Et donc? Tu penses que la consommation va chuter parce que la bouteille est dissimulée?

Pour te prouver ton extreme mauvaise foi, une simple recherche sur google t'offre bon nombre de contre exemple où le vin est mis en avant dans les médias...

Par exemple, ce reportage au JT de 20h la semaine dernière sur les foires aux vins. www.francetvinfo.fr/...

Bref... il n'y a pas plus aveugle que celui qui refuse de voir, parait-il

Régis.
26 Sep 2013 13:19 #236

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 223
  • Remerciements reçus 0

Réponse de Registered sur le sujet Re: Loi Evin : vin et pornographie - même combat?

oliv écrivait:
> Puisqu'on en parle :
> www.cequivavraiments...

Effectivement ce genre de mesures seraient bien grotesques ::o
26 Sep 2013 13:28 #237

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 26207
  • Remerciements reçus 1386

Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Loi Evin : vin et pornographie - même combat?

Tout cela me semble une traduction particulièrement alarmiste du rapport en question...
Je voudrais qu'on m'indique où dans ce rapport, il est par exemple fait mention d'une interdiction de parler de vin sur internet.

Luc
26 Sep 2013 13:40 #238

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 20399
  • Remerciements reçus 1820

Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Loi Evin : vin et pornographie - même combat?

Effectivement ce genre de mesures seraient bien grotesques

c'était mon unique propos, restons en à la loi en vigueur, pas besoin d'en rajouter et de mélanger consciemment vin ,alcool et drogue.
il n'y a pas encore d'interdiction définitive mais le rapport préconise ceci Luc:

de faire appliquer les lois existantes et de revenir à l’esprit de la loi Evin
: la propagande ou la publicité, directe ou indirecte, en faveur des boissons alcooliques est très
limitée, et sur certains supports. Sur la toile, c’est exactement l’inverse
depuis la loi HPST :
la promotion des boissons alcoolisées y est autorisée, sauf sur certains sites.
Ne pas autoriser cette promotion, sauf sur certains sites clairement définis (producteurs,
marchands en ligne, œnotourisme...)


où commence et où s'arrête la "promotion"? on peut légitimement s'inquiéter chez tous ceux qui parlent de vins sur le web et qui ne sont pas des sites marchands.
26 Sep 2013 14:09 #239

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 26207
  • Remerciements reçus 1386

Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Loi Evin : vin et pornographie - même combat?

Ce qui est clairement visé, c'est la publicité.

Ce que je lis page 54 :

4-encadrer la publicité en s’appuyant sur les deux principes initiaux
de la loi Evin :
concernant les supports, interdire les médias qui s'imposent à tous types de
récepteurs et potentiellement les mineurs : l'affichage sur la voirie et les lieux
publics (sauf dans les communes de productions viticoles), l'internet (sauf les
sites des producteurs) et les réseaux sociaux ;
concernant les contenus, limiter la communication sur les qualités objectives
des boissons.


Je n'y vois pas de menace particulière pesant sur les forums ou les blogs de passionnés.

Luc
26 Sep 2013 14:27 #240

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Modérateurs: GildasPBAESMartinezCédric42120Vougeotjean-luc javauxstarbuck