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Température de cave

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Réponse de tht sur le sujet Température de cave

En effet les vins nature peu protégés auront du mal à survivre !
Pour les autres, ce doit être comme la cave de mon beau père dans le Sud. Variation rapide de température entre le jour et la nuit. Je n’ai pas vérifié en été mais ça doit être dans les 24-25° en journée et beaucoup moins la nuit. Ce sont ces écarts rapides de température qui sont en principe préjudiciables. J’y ai des bouteilles depuis 20 ans. Aucun problème pour les rouges. Par contre les blancs ne tiennent pas plus de 2 ans. Donc pour ta consommation de 6 mois, pas d’inquiétude !

Thien

Thien
11 Aoû 2018 17:32 #91

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Réponse de Camille C sur le sujet Température de cave

Merci pour vos retours,

ça me rassure et le seul nature de mon petit stock, un blanc, est rapatrié au frais au frigo. En lisant vos messages, je m'aperçois que, comme le disait Bernard Pivot, les vins sont plus costaud qu'on ne le croit.

Camille
11 Aoû 2018 22:39 #92

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Réponse de Go6s sur le sujet Température de cave

Bonsoir à tous,
Quand je débutais, je vérifiais régulièrement la T° et l'hygrométrie, je tentais d'apporter des solutions quand je trouvais l'humidité un peu faible. J'en devenais même tatillon... alors que c'est pas vraiment mon genre ! Ces inquiétudes sont communes à chacun j'imagine. Aujourd'hui, avec le recul, ça me fait sourire ! Il est parfaitement inutile de s'inquiéter pour des T° un peu élevées quelques jours sur toute une année. Ma cave est loin d'être idéale (sous-sol maison pleine superficie), je n'ai quasiment que des vins de garde, et je m'étonne à chaque fois que mes Sauternes de 20 ans ont à peine vieilli alors que je trouvais régulièrement les T° un peu élevées !
Alors si en plus, vous ne comptez pas faire vieillir vos vins particulièrement longtemps, il n'y a aucune raison de s'inquiéter pour quelques jours de canicule ou d'envisager l'achat d'une cave électrique alors même qu'on dispose d'une cave naturelle, somme toute correcte.
Il y a déjà suffisamment de raisons de se faire du mouron ;) la rime c'est cadeau

Gaultier (62)......................Amateur de vins liquoreux rares ou hors-normes !
12 Aoû 2018 22:09 #93

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Réponse de Jojobiscotto sur le sujet Température de cave

Bonjour à tous, 

Je rapatrie mon questionnement ici, afin d'éviter les doublons. 

​​​​​​J'ai effectivement une cave semi enterrée qui me donne une bonne hygrométrie, dans une maison achetée en 2021, cave rénovée avec terre battue. Les températures y sont très stables d'un jour à l'autre, mais voilà, l'été 2023 j'ai eu 23 degrés durant 3 ou 4 semaines. 
Outre la pénibilité psychologique, j'ai peu à peu oublié suite à l'ouverture de bouteilles qui étaient visiblement intactes (des blancs, des oranges nature même). 
J'ai malgré tout renforcé l'isolation de la porte de cave. 

Tout récemment j'ai cependant eu une déconvenue sur un Creisses 2019, sur le pruneau (bouchon nickel), une seconde qui était mieux. Puis hier soir sur un Châteauneuf St Cosme 2016, je l'ai trouvé pas mal évolué, jusque sur la robe. 
Alors j'ai pour le moment peu de recul sur les vins sudistes évolués (j'en bois peu), c'est peut-être moi qui suis passé trop vite du Trousseau au Grenache, mais j'aurais bien aimé vos retours d'expérience sur ces dernières années, notamment depuis 2015, avec les températures estivales qui font parfois des caprices. 

Joe
05 Fév 2024 14:55 #94

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Réponse de hyllos sur le sujet Température de cave

En principe si tu es sur des vins correctement protégés, c'est pas la fin du monde de passer quelques jours à 23.

 

Site perso (non commercial) www.wineops.fi/?page...
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Jojobiscotto
05 Fév 2024 14:59 #95

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Réponse de Jojobiscotto sur le sujet Température de cave

Je précise que j'ai de tout. Et mes plus grands Bordeaux j'espère une garde de 15 ans environs. 
Cela dit j'ai bu récemment du Canon 86 qui était nickel et très fin. Stocké depuis 2021 avec d'autres bouteilles dans cette même cave.. 

Joe
05 Fév 2024 15:02 #96

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Réponse de Xavier1227 sur le sujet Température de cave

En principe si tu es sur des vins correctement protégés, c'est pas la fin du monde de passer quelques jours à 23.


 


qui plus est avec des cépages qui "supportent" mieux les températures un peu chaude. Cela étant dit, tes vins vont vieillir nettement plus rapidement, et envisager de la longue garde je ne sais pas ce que cela peut donner si chaque année tu fait plusieurs mois > 20 degré. Sur quelques années (< 3-5ans) tu devrais t'en tirer. 
05 Fév 2024 16:00 #97

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Réponse de Jojobiscotto sur le sujet Température de cave

Là où j'avoue mal comprendre c'est le fait que mes blancs soient toujours bien vifs (Alsace par exemple), et mes 2 dernières rouges du sud semblent avoir bien évolués. 
Après je vais essayer de revenir sur des Bourgogne pour me faire un avis plus précis, car comme je l'ai dit, j'ai du mal avec les vins du sud de base. Ce qui n'empêche pas de constater une certaine évolution, normale, ça c'est la question. 

Joe
05 Fév 2024 16:03 #98

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Réponse de Ilroulegalet sur le sujet Température de cave

Bonjour Jojo (pas lapin),

Ne t'offusque pas des propos qui vont suivre, certes rudes et pas complaisants, mais pourquoi au vu de ton passif, ne te contenterais-tu pas de simplement poster des CR sur les vins que tu bois apparemment par litres mais dont on n'a pas la couleur d'un CR structuré ? Tes écrits qu'il faut bien malheureusement qualifier de logorrhée étaient anodins, elle est devenue vraiment très irritante depuis le sketch du sujet qui t'a valu un rappel à l'ordre en bonne et due forme. 

C'est pourtant bien simple, il suffit de suivre la forme suivante :

(tag CR) : Alsace, Domaine Marc Kreydenweiss, Alsace Grand Cru Riesling Kastelberg 20XX

Vue: blabla
Nez : patati
Bouche : patata

Ah oui, dernier conseil : bannis le mot "je" de tes messages, sauf à la rigueur en conclusion d'un CR pour signifier "J'aime/Je n'aime pas". Dis-toi que derrière un écran peut se trouver un singe, un pot de fleur, une IA ou un chien ; bref la vie personnelle et l'ego du pseudo qui écrit des messages n'est d'aucun intérêt dans un forum. On connait déjà beaucoup trop de choses sur toi et ce n'est pas nécessaire.

En revanche, ton opinion sur les vins que tu bois est tout à fait légitime et congruente avec la raison d'être de ce forum.

A défaut de changer d'opinions politiques et de personnalité, tu peux au moins adapter tes actes. Et donc autant anticiper et t'aviser que de répondre par une chouinerie en se victimisant ne sera qu'un clou supplémentaire à un cercueil qui a bien pris forme.

Un grand merci.

Attention : Spoiler !

 

Sven. Curieux de tout, prédilection pour les vins blancs légers et européens.
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05 Fév 2024 17:55 #99

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Réponse de Jojobiscotto sur le sujet Température de cave

Effectivement c'est méchant, mais surtout puéril car un adulte serait parvenu à passer outre un accrochage sur un topic, visiblement ce n'est pas ton cas.
Et c'est justement suite à ces discussions qui s'étirent, car, je dois bien me justifier derrière, qu'on me dit de ne pas trop faire de bruit. En fait, c'est immoral ! 

Pour revenir sur le sujet (oui, moi j'essaie tant bien que mal de faire abstraction de TA PERSONNE), premièrement je n'ai jamais dit que j'étais expert et que j'avais bu des litres de vins, tu sors ça d'où ? 
Et pour conclure je fait mes CR à mon rythme, car j'en ai déjà fait, et j'estime les faire comme bon me semble, nous ne sommes pas une académie ou une entreprise de conseil en œnologie, que je sache ? 
Si certains préfèrent parler d'émotions, ou bien insister sur le terroir (l'influence du sol, par exemple), cela les regarde bien ! 

Donc pour le reste, ce que tu penses être ma vision politique n'est qu'un embroglio d'une discussion qui a mal tournée et qui n'a même pas eu de réponse objective en bonne et due forme sur le forum, on a donc le droit de blaguer sur les Danois, mais pas sur les musulmans, dans un niveau de blague tout à fait équivalent (et absolument pas offensant, c'est bien le pire, car j'ai de la famille et amis musulmane). 

J'ai rien à ajouter, ton intention et ton intervention sont pitoyables. 
​​​​​

Joe
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05 Fév 2024 18:39 #100

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Réponse de Thejib21 sur le sujet Température de cave

Ma cave est climatisée, réglée à 12 degrés.

​​​​Les vins évoluent très peu, voire pas pour les vins de grande garde et j'envisage de faire varier la température afin de créer l'évolution naturelle en fonction des saisons.

​​​​J'imagine 9/10 en plein hiver et 14/15 en plein été, avec des variations lente (de 0,5 en 0,5 par 10/15 jours).

Quelqu'un fait ça et pourrait me faire un retour ?
05 Fév 2024 18:45 #101

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Réponse de Jojobiscotto sur le sujet Température de cave

Et j'ajouterai que tu vas sans doute à l'encontre du règlement du forum en me dictant les sujets que j'aurais le droit ou non à participation, comme ici, rien à voir avec autre chose que le sujet DU TOPIC (tu viens me parler de CR....  ​​​​​​).
Merci de ne plus venir me chercher des problèmes, tu serais bien aimable et la modération aura elle aussi, la paix. 

Joe
05 Fév 2024 18:45 #102

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Réponse de oliv sur le sujet Température de cave

Ma cave est climatisée, réglée à 12 degrés.

​​​​Les vins évoluent très peu, voire pas pour les vins de grande garde et j'envisage de faire varier la température afin de créer l'évolution naturelle en fonction des saisons.

​​​​J'imagine 9/10 en plein hiver et 14/15 en plein été, avec des variations lente (de 0,5 en 0,5 par 10/15 jours).

Quelqu'un fait ça et pourrait me faire un retour ?


 

Ma cave naturelle étant un sarcophage et mes vins vieillissant d'évidence nettement moins vite que moi, j'ai pris la décision il y a plusieurs années de monter mon armoire à vin à 15/16° minimum.

Difficile en revanche d'en tirer un quelconque enseignement après une décennie...

Ma seule certitude après 25 ans de passion : pour peu que leur humidité soit suffisamment conséquente, les caves parfaites à 10/12° sont faites pour vos petits-enfants et leurs descendants. Celles excellentes oscillant entre 15°/20° devraient permettre de vous faire plaisir jusqu'à l'Ephad avec vos êtres chers et vos ami(e)s.

Bilan : le plus grand danger d'une cave à vin, c'est surtout de risquer l'AVC à forcer de stresser à cause d'elle !
 
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Olivier Mottard, Dom, sly14, Agnès C, GAET, Pilou29, ptitcoco, Kumquat, Vesale, Ilroulegalet, Manas
05 Fév 2024 19:22 #103

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Réponse de Manas sur le sujet Température de cave

Intéressant ton retour Oliv', ça militerait presque pour avoir à minima 2 caves !  L'une sarcophage pour stocker les vins qu'on a envie de pousser le plus loin possible (40-50 ans), l'autre pour les vins plus classiques et à boire dans les 10-20 ans.

Pour ce qui me concerne, j'ai pu faire une expérience assez instructive sur le sujet puisqu'il y a 1 an environ, un ami m'a appelé à la rescousse suite à un décès pour "expertiser" une cave familiale. Sa cave était dans un garage extérieur ; pour y accéder, il fallait descendre par une échelle dans le noir complet. Il devait faire 10° sans la moindre variation toute l'année je suppose, et en parfaite obscurité. Il n'y avait rien de valeur dans cette cave, quasiment que des vins d'entrée de gamme de supermarché, mais ce qui était étonnant justement, c'était que même de simples Bourgogne aligoté Pierre Chanau (distributeur Auchan) sur le millésime 2002 d'une valeur de 2 ou 3€, ont tenu le choc et se sont montrés parfaitement buvables. 21 ans après ! Idem pour de simples côtes de Blaye au même prix, certes sur un beau millésime puisqu'il s'agissait de 2000.

Un témoignage plus quotidien cette fois-ci : outre ma cave, j'ai un petit cagibi chez moi dans lequel j'entrepose des bouteilles "de soif". Ce dernier oscille entre 17-19° en règle générale, et jusqu'à des pics à... 30° l'été pendant parfois 3 semaines. Je me suis parfois fait du soucis, mais j'ai pu vérifier au fil du temps que là-aussi, il était inutile de stresser (sous réserve de ne pas jouer avec le feu et d'y encaver la Turque ou Pétrus, bien entendu). J'ai pu déguster par exemple un Gigondas 2016 et un Côtes du Rhône Guigal 2016 qui ont passé 3 années pleines dans ce cagibi sans le moindre problème. Bouchons intacts, et pas de vieillissement prématuré. 
 
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: oliv, LucB, Ilroulegalet
05 Fév 2024 19:54 #104

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Réponse de Jojobiscotto sur le sujet Température de cave

J'ai également l'impression que certains blancs sont plus coriaces que la réputation qu'ils ont, notamment les GC Riesling, qui semblent robustes même face à leur environnement extérieur. 

Sinon pour la science j'ai décidé d'ouvrir une seconde bouteille de Châteauneuf-du-Pape St Cosme 2016, ma dernière m'ayant parue trop avancée pour son âge et poussée à faire un commentaire. 
Et bien, c'est parfait... Je pense que vue la provenance (un super U, parmi mes premiers Châteauneuf-du-Pape), la variation entre les bouteilles est probable. Tout comme mes Creisses, un caviste, mais avec des conditions de stockage identiques à un super U, à y regarder de plus près. Debout et température ambiante. 
L'effet sud ayant en plus accentué l'effet pruneau... 

Bref, je confirme que jusqu'à présent, même avec une cave qui est passée de cave d'appartement (je mouillais les serviettes 2x/jour car humidité limite) à maison avec les étés 2022/23 avec des pics à 23 degrés sur 3/4 semaines, les bouteilles semblent ne pas avoir été spécialement dérangées, comme le chateauneuf-du-pape de ce soir qui a connu ma première cave sur 2 ans. Il est frais et presque encore sur la jeunesse.. 
En revanche, la provenance d'achat est à mon avis plus à prendre en compte, d'ailleurs j'ai rapidement changé derrière (achats 2nde main cave fiable ou direct producteur). 

Joe
05 Fév 2024 20:04 #105

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Réponse de philippe loiseau sur le sujet Température de cave

Ma cave est climatisée, réglée à 12 degrés.

​​​​Les vins évoluent très peu, voire pas pour les vins de grande garde et j'envisage de faire varier la température afin de créer l'évolution naturelle en fonction des saisons.

​​​​J'imagine 9/10 en plein hiver et 14/15 en plein été, avec des variations lente (de 0,5 en 0,5 par 10/15 jours).

Quelqu'un fait ça et pourrait me faire un retour ?
 


Pendant de très nombreuses années, je faisais varier la température de ma cave aux alentours de 12° (cave climatisée), l'été.
Depuis une quinzaine d'années, je suis passé à une quinzaine de degrés.
Je vais passer à 18° à partir de ce printemps/été.
05 Fév 2024 20:17 #106

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Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Température de cave

Ben voilà,  continuons gentiment à parler de température de cave plutôt que de crêpage de chignon qui n'apportent rien au forum.
merci


jlj
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05 Fév 2024 20:17 #107

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Réponse de mgtusi sur le sujet Température de cave

Maintenant les vins sont bien plus résistants aux variations de température qu'on ne le croit (il faut bien sûr éviter une exposition à 28°) surtout dans une cave pleine où le phénomène de masse joue à plein.

Un châteauneuf 2016 à peu près bien né ne devrait avoir aucune note tertiaire aujourd'hui.

Pour les bourgognes blancs, ce n'est pas la température qui est en cause...

Michel
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05 Fév 2024 20:35 #108

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Réponse de Jojobiscotto sur le sujet Température de cave

La question c'est le facteur temps. Quel impact pour quelle température... C'est délicat. Mais je comprends les personnes qui prendront toutes les mesures possibles pour une cave stable à 12 degrés (qu'on lit encore très souvent dans les revues spécialisées), pas de précipitation, le produit "ne perd rien", on dort tranquillement... C'est clair. 
 

Joe
05 Fév 2024 20:41 #109

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Réponse de oliv sur le sujet Température de cave

Un peu de lecture : www.vignevin-occitan...
05 Fév 2024 20:49 #110

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Réponse de Jojobiscotto sur le sujet Température de cave

Intéressant sur le principe, notamment sur le fait que chaque cépage réagit différemment (et j'imagine le type de vinification aussi pour les rouges, éraflage etc), mais quand on lit que ces vins deviennent moins intéressants en 1 an à partir de 8°c, je pense qu'il faut relativiser, on parle de vin de table là non ? 

Joe
05 Fév 2024 20:57 #111

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Réponse de Thejib21 sur le sujet Température de cave

Merci pour ce retour Oliv, notamment.

Personne n'a donc opté pour la variation artificielle ?

Il est vrai que cela.semble être un comble : on climatise, mais on recrée une variation !

 
05 Fév 2024 22:46 #112

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Réponse de Stalker sur le sujet Température de cave

Moi j'ai une question sur la température de cave.
Ma cave est fraîche, elle ne dépasse jamais les 12-13°C. Mais l'hiver, quand ça descend en dessous de -10°C, elle peut tomber à 1 ou 2°C.

Du coup, j'ai très souvent de la précipitation tartrique dans les bouteilles. J'ai lu partout que cela n'affectait pas le vin mais j'ai des doutes là-dessus. Il y a des quilles que je bois en été ou en automne, avec lesquelles je me régale. Puis quand je les ressors en décembre, pleine de cristaux de tarte, je les apprécie moins. J'ai l'impression que cela donne de l'amertume au vin.

Est-ce que quelqu'un a déjà eu ce sentiment ou c'est juste une fausse impression de ma part?
05 Fév 2024 23:02 #113

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Réponse de Xavier1227 sur le sujet Température de cave

Moi j'ai une question sur la température de cave.
Ma cave est fraîche, elle ne dépasse jamais les 12-13°C. Mais l'hiver, quand ça descend en dessous de -10°C, elle peut tomber à 1 ou 2°C.

Du coup, j'ai très souvent de la précipitation tartrique dans les bouteilles. J'ai lu partout que cela n'affectait pas le vin mais j'ai des doutes là-dessus. Il y a des quilles que je bois en été ou en automne, avec lesquelles je me régale. Puis quand je les ressors en décembre, pleine de cristaux de tarte, je les apprécie moins. J'ai l'impression que cela donne de l'amertume au vin.

Est-ce que quelqu'un a déjà eu ce sentiment ou c'est juste une fausse impression de ma part?

De mon expérience, je n'ai jamais ressenti d'amertume en présence de cristaux tartriques. Cependant j'ai parfois noté une perte d'acidité et un "arrondissement" du vin.
06 Fév 2024 08:51 #114

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Réponse de Xavier1227 sur le sujet Température de cave

Merci pour ce retour Oliv, notamment.

Personne n'a donc opté pour la variation artificielle ?

Il est vrai que cela.semble être un comble : on climatise, mais on recrée une variation !


 

J'ai également opté pour la variation artificielle de mon amoire...plus fraîche en hiver, env. 12, jusqu'à 15-16 en été.
06 Fév 2024 08:54 #115

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Réponse de Xavier1227 sur le sujet Température de cave

Maintenant les vins sont bien plus résistants aux variations de température qu'on ne le croit (il faut bien sûr éviter une exposition à 28°) surtout dans une cave pleine où le phénomène de masse joue à plein.

Un châteauneuf 2016 à peu près bien né ne devrait avoir aucune note tertiaire aujourd'hui.

Pour les bourgognes blancs, ce n'est pas la température qui est en cause...

Qu'est-ce qui en est la cause pour les bourgognes blancs?
06 Fév 2024 08:55 #116

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Réponse de Manas sur le sujet Température de cave

"Personne n'a donc opté pour la variation artificielle ?"

C'est ce que je fais. Ma cave est réglée sur 13° l'hiver et la fais remonter progressivement sur 15° l'été. Je le fais pour accélérer un peu le vieillissement ou, du moins, ne pas  le figer. Pour le 15° l'été, c'est aussi pour éviter de faire trop chauffer/travailler mon armoire pour se maintenir à température : il fait parfois 30° dans la pièce lors des pics de chaleur. Au-delà de tous les aspects cités, il me semble que ça permet aussi de faire quelques économies d'énergie.

Il y avait un bon article le mois dernier dans la RVF du mois à ce sujet :  10 conseils pour conserver son vin
06 Fév 2024 08:56 #117

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Réponse de Jojobiscotto sur le sujet Température de cave

@Stalker 

J'ai également eu des impressions d'arrondissements (bouche légèrement sucrailleuse) sur quelques bouteilles de blancs avec cristaux tartriques.. 

Joe
06 Fév 2024 09:23 #118

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Réponse de Silène sur le sujet Température de cave

@ Stalker

Je n'ai jamais eu l'impression que la présence de cristaux de tartre donnait de l'amertume au vin.
Ce serait étonnant puisque ces cristaux se forment par réaction de l'acide tartrique avec le potassium et le calcium naturellement contenus dans le vin : quand il y a formation de cristaux, il y a une diminution de la teneur en acide tartrique du vin et donc, on peut avoir une impression d'arrondissement, comme Xavier et Jojo l'ont fait remarquer.
06 Fév 2024 10:46 #119

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Réponse de Stalker sur le sujet Température de cave

Merci de vos retours.

Je précise qu'il ne agit que des vins naturels. Je n'ai pas de précipitation tartrique sur mes autres bouteilles.
06 Fév 2024 21:29 #120

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