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Le bio

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Réponse de PinotNero sur le sujet Le bio


Il est très clair que la diminution dramatique du nombre d'abeilles ne peut pas être dû au cuivre car le cuivre est utilisé depuis longtemps et son usage a clairement diminué


Le raisonnement me semble quelque peu simpliste quand on parle d'un produit non biodégradable et qui, par conséquent, s'accumule dans les sols (entre autres). Le fait que son usage soit en diminution (ce qui reste à démontrer) n'entraine pas une diminution de sa présence dans les sols, bien au contraire.

Luc


Il ne faut pas des raisonnement complexes pour démontrer que quelque chose est faux. L'utilisation de cuivre en vigne, avant la Seconde Guerre mondiale, était de l’ordre de 20 à 50 kg/ha/an en moyenne. Aujourd'hui on va vers 4kg/ha/an max. Ensuite, comment l'accumulation dans les sols, toucherait-elle les abeilles soudainement depuis quelques années - pendant que le lien avec l'utilisation d'autres produits a été démontré clairement par des scientifiques?
Apparemment, tout argument est valable, si c'est pour défendre l'industrie de l'agrochimie et pour rendre le bio suspect? D'ailleurs, on oublie souvent que ce ne sont pas que les bios qui utilisent du cuivre, même en agriculture traditionnelle, son utilisation peut être quasiment inévitable.

La problématique de l'utilisation du cuivre est réelle et complexe, mais je ne pense pas que ce sont les vendeurs ou les promoteurs de la chimie qu'il faut écouter en premier dans ce débat. Surtout pas quand ils avancent des arguments qui sont simplement stupides et essaient de déculpabiliser leurs propres produits, d'ailleurs très lucratifs. C'est de la désinformation, pour créer la confusion en faveur de....
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: tma
29 Jui 2019 13:13 #781

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Réponse de Eric B sur le sujet Le bio

La problématique de l'utilisation du cuivre est réelle et complexe, mais je ne pense pas que ce sont les vendeurs ou les promoteurs de la chimie qu'il faut écouter en premier dans ce débat. Surtout pas quand ils avancent des arguments qui sont simplement stupides et essaient de déculpabiliser leurs propres produits, d'ailleurs très lucratifs. C'est de la désinformation, pour créer la confusion en faveur de....

Là, je suis plutôt d'accord avec toi : c'est une façon un peu grossière de se dédouaner. Une façon de dire "arrêtez de nous embêter et allez voir les bio qui sont moins propres qu'ils en ont l'air".

Et effectivement, nombre de conventionnels se servent du cuivre, souvent à des doses/ha plus fortes que les bio, car ils n'ont aucun contrôle sur leur utilisation (joli paradoxe).

Eric
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29 Jui 2019 13:31 #782

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  • Luc Javaux
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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Le bio


Il ne faut pas des raisonnement complexes pour démontrer que quelque chose est faux.


Sois rassuré, mon intervention était purement de principe, je n'ai même pas lu l'article en question.
Je ne pense pas non plus que ce soit le cuivre qu'il faille incriminer dans le déclin des populations d'abeilles, il y a d'autres causes bien plus plausibles.
Je disais simplement que lorsqu'on parle d'une substance qui n'est pas biodégradable, il ne suffit pas de diminuer sont utilisation pour voir son accumulation dans les sols diminuer.
Et que donc, l'argument qui veut que le cuivre est utilisé depuis longtemps et que son usage a tendance a diminuer n'est pas celui qu'il faut utiliser pour le dédouaner sur le sujet.


Luc
29 Jui 2019 13:58 #783

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Réponse de oliv sur le sujet Le bio

Bio
La production de raisins bio est en hausse dans le monde.


@AAWE
10 Aoû 2019 13:07 #784

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Réponse de oliv sur le sujet Le bio

Consommation
Les Français plébiscitent le vin bio !

www.vitisphere.com/a...
26 Sep 2019 22:15 #785

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Réponse de oliv sur le sujet Le bio

Débat
Miguel Torres conteste le bien-fondé de l’agriculture biologique !

www.lapresse.ca/gour...
22 Nov 2019 12:47 #786

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Réponse de philippe loiseau sur le sujet Le bio

La France va devenir le premier consommateur mondial de vin bio
AFP•02/12/2019
www.boursorama.com/a...
02 Déc 2019 21:14 #787

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Réponse de oliv sur le sujet Le bio

Oeno
La flash pasteurisation autorisée en bio dès 2021 !

www.mon-viti.com/art...
17 Fév 2020 15:36 #788

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Réponse de Eric B sur le sujet Le bio

Agriculture bio: L'Europe veut autoriser les pesticides et réduire les contrôles qualité dans la filière

www.20minutes.fr/san...

Eric
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16 Jui 2020 13:22 #789

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Réponse de winaddict33 sur le sujet Le bio

Agriculture bio: L'Europe veut autoriser les pesticides et réduire les contrôles qualité dans la filière

www.20minutes.fr/san...


:? :? :? :? Article de Juin 2017
Aurais tu été confiné pendant 3 ans ????

Amateur pendant 20 ans Passsionné depuis 2002
16 Jui 2020 13:48 #790

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Réponse de Eric B sur le sujet Le bio

Je ne sais pas comment il est réapparu dans mon fil d'actualités... C'est plutôt une bonne nouvelle : a priori, ça a été refusé.

Eric
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16 Jui 2020 18:06 #791

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Réponse de oliv sur le sujet Le bio

France
14 % du vignoble français conduits en bio en 2019 !

www.mon-viti.com/fil...
10 Juil 2020 21:49 #792

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Réponse de oliv sur le sujet Le bio

Bio
Pourcentage de vignobles bio par pays en 2016.

Les utilisateur(s) suivant ont remercié: PtitPhilou, daniel.gureghian
21 Aoû 2020 20:18 #793
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Réponse de leteckel sur le sujet Le bio

Déjà qu'en France, on a bien du mal à se mettre d'accord sur ce qu'est un vin "bio", alors à l'échelle mondiale ! :?
Curieux de gouter un vin bio chinois moi...ou pas :unsure:

ArnoulD avec un D comme Dusse
21 Aoû 2020 20:44 #794

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Réponse de vinozzy sur le sujet Le bio

Post ci dessus "Pourcentage de vignobles bio par pays en 2016."

Commentaire : y'a pas que dans le yogourt qu'ils sont forts ces bulgares !

Gageons que d'ici 5 années culturales, avec la disparition programmée de certaines molécules ET de la supposée demande du consom-acteur, on atteindra les 15% en Franconie, un chiffre facilement atteignable (??votre avis ?) et toujours bien moins que la part des vins vendus plus de 15 € si l'on considère qu'en dessous c'est trop cher en prix de revient de faire bio, même si à titre personnel je pense que dans des vignobles aux rangs espacés, aux pentes mécanisables et à la densité de plantation basse, je ne vois pas pourquoi ce serait une gageure, sans vouloir me substituer à ceux qui y bossent au quotidien et ont cette année bien du mal à survivre.

A propos de la disparition des molécules les plus dangereuses, quand je vois (par exemple) les demandes des filières agri sur les néonicotinoïdes et les réponses politiques sur un processus de disparition prévu par la filière pourtant depuis presque 10 ans, comment ne pas imaginer que la filière viti jugera impossible la disparition du glyphosate (par exemple) et demandera à nouveau quelques années de répit ?

D'ici là, la Bulgarie sera à 25%, ha les fourbes :whistle:
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: daniel.gureghian
23 Aoû 2020 15:58 #795

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Réponse de oliv sur le sujet Le bio

Marché
Le vin bio, l'exception d'un marché mondial en récession.

www.lesechos.fr/indu...
24 Jan 2021 12:10 #796

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Réponse de phi sur le sujet Le bio

Même bio, les apiculteurs veulent donner des médicaments aux abeilles

alerte-environnement...

Philippe
04 Fév 2021 00:28 #797

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Réponse de oliv sur le sujet Le bio

Distribution
La grande distribution écoule de plus en plus de vin bio !

www.vitisphere.com/a...
22 Mar 2021 21:19 #798

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Réponse de oliv sur le sujet Le bio

Biodiversité
La viticulture bio favorise la diversité des oiseaux.

www.vitisphere.com/a...
17 Mai 2021 17:43 #799

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