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La contrefaçon, quelles solutions ?

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Champagne
Le champagne est de plus en plus touché !

www.lemoci.com/46147...
04 Fév 2011 20:37 #31

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Au DRC, on fait dans le basique, simple, efficace ! B)

plixi.com/p/75965024
09 Fév 2011 18:06 #32

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Réponse de kalmah sur le sujet Re: Le vin et la contrefaçon, quelles solutions ?

Pour info:

www.lematin.ch/actu/...

Pour Guigal, c'est un peu naïf. Refaire le moule d'une bouteille, c'est à la portée de n'importe quel pékin en Chine. Reverse engineering (capter la forme avec des caméras ou un système de mesure), on envoie ça dans un atelier et ZOU. Les tolérances sur les bouteilles sont assez larges et c'est difficile à mesurer.

Sinon, je vois rarement ceci dans les bouteilles françaises, mais c'est très fréquent sur les bouteilles de Rioja ou les vins Italiens. Il y a des hologrammes, très difficile à recopier.

Mon médecin m'a prescrit ce médoc avec un petit verre d'eau. Parfait, les assemblages bordelais sont composé de petit verdot.
13 Fév 2011 10:46 #33

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Réponse de totolouga sur le sujet Re: Le vin et la contrefaçon, quelles solutions ?

Eh Kalmah......
Reverse engineering (capter la forme avec des caméras ou un système de mesure), on envoie ça dans un atelier et ZOU.

Au lieu de faire l'agent secret.....il suffit d'acheter une bouteille sur le marché et de prendre les mesures voire même de faire un moule directement.....B)-
13 Fév 2011 12:06 #34

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Réponse de agitateur sur le sujet Re: Le vin et la contrefaçon, quelles solutions ?

kalmah écrivait:

> Pour Guigal, c'est un peu naïf. Refaire le moule
> d'une bouteille, c'est à la portée de n'importe
> quel pékin en Chine. Reverse engineering (capter
> la forme avec des caméras ou un système de
> mesure), on envoie ça dans un atelier et ZOU. Les
> tolérances sur les bouteilles sont assez larges et
> c'est difficile à mesurer.
Pas autant que çà, quand même.
Faire un moule (une copie) en verrerie, c'est pas gratuit loin de là, même en Chine. Et puis, mine de rien, il faut aussi avoir un four verrier sous la main, c'est pas un four de cuisine, hein ( vas visiter une verrerie à bouteille, tu comprendra ) Rien à voir avec de la plasturgie, par exemple, qui est un domaine laaaaaargement plus facile en terme de barrière à l'entrée (et sur lequel la chine est très forte).
La solution la plus simple, totolouga l'a donné.
13 Fév 2011 16:31 #35

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Réponse de kalmah sur le sujet Re: Le vin et la contrefaçon, quelles solutions ?

Prendre les mesures sur une bouteille, c'est pas si simple. Il faut certains moyens que les contrefacteur ont

Mon médecin m'a prescrit ce médoc avec un petit verre d'eau. Parfait, les assemblages bordelais sont composé de petit verdot.
13 Fév 2011 16:34 #36

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Réponse de agitateur sur le sujet Re: Le vin et la contrefaçon, quelles solutions ?

Prendre les mesures, c'est pas le problème, on s'en cogne. Je te parle de faire un moule pour un produit verrier. Tu crois que c'est un truc en terre cuite ????
Je peux bien prendre les mesures d'un bagnole, c'est pas pour çà que je vais la reproduire.

Une industrie verrière, ça doit tourner tout le temps, 24/24 et 365/365. Les temps morts, c'est pas bon du tout. Quand tu changes un moule sur une chaine, tu es planté pendant de nombreuses heures.Si tu fais un moule Guigal, dès que tu appuies sur le bouton pour repartir, tu vas faire des dizaines de milliers de bouteille en quelques très courtes heures: ton contrefacteur a intérêt à avoir du volume derrière. Et ensuite, tu arrêtes à nouveau, tu rechange de moule, re temps d'arrêt, etc....

On parle là d'une industrie LOURDE, avec un four qui consomme une énergie absolument considérable.
Vaut mieux faire des fausses montres, ça réclame rien en comparaison en terme d'outillage. Vraiment, va visiter un verrier, tu verra les choses autrement.
13 Fév 2011 16:49 #37

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Réponse de kalmah sur le sujet Re: Le vin et la contrefaçon, quelles solutions ?

Je dis pas que c'est simple, mais c'est a la portee des contrefacteur. Imiter une rolex c'est devenu un jeu d'enfant. Les copies chères valent 300 euros et faut avoir une sacre expérience pour distinguer une vraie d'une fausse. Entre une montre aux centaines de composants et une bouteille, je me demande qu'est ce qui est le plus difficile. Je pense que la solution guigal est naïve

Mon médecin m'a prescrit ce médoc avec un petit verre d'eau. Parfait, les assemblages bordelais sont composé de petit verdot.
14 Fév 2011 07:10 #38

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Vidéo
Comment repérer les contrefaçons de vin ?

www.bbc.co.uk/news/u...
15 Fév 2011 18:53 #39

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Réponse de belyrus sur le sujet Re: Le vin et la contrefaçon, quelles solutions ?

Peut-être c'est une faute de frappe ?
Sinon, contrefaire (?) une bt à 5-6 € a-t-il le sens ?
15 Fév 2011 19:12 #40

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Contrefaçon
Alerte rouge, les fraudeurs attaquent !

news.bbc.co.uk/2/hi/...
28 Fév 2011 18:00 #41

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02 Mar 2011 18:45 #42

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Ce n'est pas si surprenant !
Il suffit d'aller dans les usines de transformation des produits de la pêche pour y voir des procédés hallucinants pour redonner de la couleur au saumon ou pour tuer les bactéries lorsque le produit n'est pas très frais...

Gaultier (62)......................Amateur de vins liquoreux rares ou hors-normes !
02 Mar 2011 20:44 #43

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Science
Pour protéger le consommateur, Bernard Médina traque la fraude !

www.sudouest.fr/2011...
03 Mar 2011 20:23 #44

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Chine
La contrefaçon menace le marché du vin en Chine !

www.stuff.co.nz/life...
04 Mar 2011 19:46 #45

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Bordeaux
Château Margaux à la pointe de la lutte contre la fraude !

www.decanter.com/new...
07 Mar 2011 20:49 #46

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Merci pour le lien Oliv.
Une idée de ce que peut coûter un tel système ?
...ou quelqu'un d'autre ?

Gaultier (62)......................Amateur de vins liquoreux rares ou hors-normes !
07 Mar 2011 20:54 #47

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Réponse de winaddict33 sur le sujet Re: Le vin et la contrefaçon, quelles solutions ?

Go6s écrivait:
> Merci pour le lien Oliv.
> Une idée de ce que peut coûter un tel système ?
> ...ou quelqu'un d'autre ?

Le coût du système avait été évoqué dans reportage passé en TV (envoyé spécial ??) avec un commercial de prooflag en visite chez Smith Haut Lafitte.
J'ai pas retenu les chiffres, mais cela semblait trop cher pour ce pourtant riche Pessac Léognan, du moins par rapport à leurs préoccupation vis à vis des risques de fraude.

Amateur pendant 20 ans Passsionné depuis 2002
08 Mar 2011 03:32 #48

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Merci Christian, je n'ai pas le chiffre mais j'ai la réponse à mes questions ;)

Gaultier (62)......................Amateur de vins liquoreux rares ou hors-normes !
08 Mar 2011 13:03 #49

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	Merci pour le lien Oliv.
	Une idée de ce que peut coûter un tel système ?

Entre 0,2€ et 1€ par bouteille en fonction des quantités commandées selon www.decanter.com/new....

Oliv
08 Mar 2011 20:00 #50

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Réponse de claudius sur le sujet Re: Le vin et la contrefaçon, quelles solutions ?

s'ils trouvent encore une solution alternative au bouchon en liège ce sera vraiment parfait ;)
09 Mar 2011 00:39 #51

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Réponse de Galinsky sur le sujet Re: Le vin et la contrefaçon, quelles solutions ?

Oliv,

Je suis très surpris par les prix communiqués par Decanter, car récemment un domaine de la vallée du Rhône nord - m'avait annoncé des prix tournant plus autour de 5€ - je vais essayer de me renseigner très rapidement - car l'écart entre les deux me semblent énorme.

Eric
09 Mar 2011 00:43 #52

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Réponse de winaddict33 sur le sujet Re: Le vin et la contrefaçon, quelles solutions ?

Y a un ticket d'entrée pour le matériel + logiciel, puis un coût unitaire par col.
Donc suivant les prévisions d'amortissement du ticket d'entrée, la fourchette doit être variable.

Mais 5€ par col, me semble d'emblée beaucoup trop cher par rapport aux autres couts de mise,
surtout qu'au final, c'est encore nous qui allons payer et si chaque intermédiaire prend aussi sa marge là dessus :X

Amateur pendant 20 ans Passsionné depuis 2002
09 Mar 2011 02:09 #53

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Chine
La chasse aux bouteilles vides continuent et inquiètent les professionnels !

edition.cnn.com/2011...
15 Mar 2011 17:50 #54

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24 Mar 2011 17:48 #55

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24 Mar 2011 18:09 #56

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Bon parfois, ça se remarque !

A ce niveau, je pense qu'on peut plutôt parler de pâles imitations plutôt que de contrefaçons !

Gaultier (62)......................Amateur de vins liquoreux rares ou hors-normes !
24 Mar 2011 18:16 #57

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Londres
La contrefaçon ne touche pas que les grands vins : de faux Jacob's Creek découverts à Londres !

www.decanter.com/new...
29 Mar 2011 18:36 #58

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Royaume-Uni
La WSTA se dote d’une unité de prévention des fraudes !

www.vitisphere.com/b...
17 Mai 2011 10:21 #59

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Traçabilité
L'exemple de la Maison Taupenot-Merme.

gje.mabulle.com/inde...
29 Mai 2011 21:43 #60

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