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Foires aux vins 2020

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Moriendi a répondu au sujet : Foires aux vins 2020

rkrk écrit: Comme d'autres entreprises, Marcel Lapierre souhaite choisir ses canaux de distribution pour garantir leur pérennité car si un vin est bradé par la GD (ou sur Internet, style Veepee) il y a le risque que les cavistes se tournent vers d'autres domaines plus "exclusives". Et qui'ils restent avec ces domaines quand Carrefour aura trouvé une autre coqueluche.

Carrefour se sert de Marcel Lapierre pour donner une touche "nature" à sa foire au vin et essayer d'élargir sa clientèle. Carrefour veut profiter de la réputation du domaine et, en même temps, elle y porte atteinte.

Si, en plus, il n'y a que (disons) 120 bouteilles pour toute la France, c'est aussi une arnaque (publicité mensongère) vis-à-vis des acheteurs potentiels. Car Carrefour la met partout par exemple en ouverture de la dernière RVF.


Ils sont vraiment méchants chez Carrefour ! :o
Plus sérieusement, je comprends tout à fait qu'un vigneron choisisse des canaux de distribution qui lui correspondent, tant en termes de "philosophie" que de conditions commerciales ou autres raisons. Ce n'est pas une raison pour stigmatiser ainsi ce qui ne correspond pas à ses choix. J'ai pris 5 mn pour réécrire le message de Lapierre que j'aurais aimé lire.

"Chers amis et clients,
Comme vous le savez, notre philosophie du vin nous porte tout naturellement à vous privilégier et à éviter la GD. Cette année cependant, par un de ces tours de passe-passe caractéristiques du commerce moderne, nous serons en tête de gondole chez Carrefour. Une fois n'est pas coutume, nous ferons contre mauvaise fortune bon coeur ! Après tout, les foires au vin ne sont-elles pas un de ces trop rares moments où la passion du vin trouve une vaste vitrine auprès du grand public ? Que celui qui n'a jamais acheté une bouteille lors d'une foire aux vins nous jette la première pierre ! Profitez-en donc, notre Morgon 2019 est délicieux et déjà prêt à boire, mais vous pouvez aussi l'encaver. Laissez-en un peu pour permettre aux néophytes de découvrir notre belle région du Beaujolais !
Vineusement vôtre,"

“Ce matin, après avoir entendu un astronome parler de milliards de soleils, j'ai renoncé à faire ma toilette : à quoi bon se laver encore ?” - Cioran // Serge
#31
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rkrk a répondu au sujet : Foires aux vins 2020

mais les foires au vin, c'est pour acheter des grands crus classés de Bordeaux

il ne faut mélanger les torchons et les serviettes :evil:

Ralf
#32
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LADIDE78 a répondu au sujet : Foires aux vins 2020

Catalogue Lidl

www.lidl.fr/catalogu...

didier

Mal- voyant depuis 29 ans et passionné de vins comme vous tous
#33

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mimile a répondu au sujet : Foires aux vins 2020

Même si je peux comprendre que ce vigneron n'ait pas apprécié de découvrir son vin dans un catalogue de GD, je trouve son attitude un peu déplacée et prétentieuse et qu'il en profite pour se faire un coup de comm. Il semble s'inquiéter des conditions de stockage là maintenant que ca va en GD mais qu'en était-il avant?? Dans ce cas, qu'il s'inquiète également des conditions chez tous ses revendeurs et même chez ses clients particuliers...

Emilien
#34

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Delphinette a répondu au sujet : Foires aux vins 2020

LADIDE78 écrit: Catalogue Lidl

www.lidl.fr/catalogu...

didier


Magrez a besoin d'écouler du stock.

Le gras c'est la vie ! C'est pas faux.
#35

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Vougeot a répondu au sujet : Foires aux vins 2020

LADIDE78 écrit: Catalogue Lidl

www.lidl.fr/catalogu...

didier


A noter, page 18, le changement d'étiquette chez Sociando-Mallet.

Vincent, parti découvrir d'autres horizons.
#36

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Orli1 a répondu au sujet : Foires aux vins 2020

Je ne comprends pas la réaction de la plupart des intervenants ici. Pour moi, le message a clairement le défaut de ne pas avoir été écrit par un chargé de comm mais par un vigneron mécontent. D'où une argumentation foireuse et des tournures douteuses.

Ceci étant, peut-on en vouloir à un vigneron de refuser que ses vins se retrouvent dans un canal de distribution dont il dit ne pas partager les valeurs ? On ne parle pas seulement de service aux personnes ou de stockage, mais également de politiques d'achat qui poussent les prix vers le bas pour les producteurs tout en s'assurant des marges très confortables. Le "soutien" aux agriculteurs pendant le confinement était symptomatique du cynisme de la GD.

Je pense que nous sommes nombreux ici à nous tourner vers la GD uniquement pour le PQ, l'eau et le lait, alors pourquoi ces reactions envers un vigneron qui refuse ce canal ?
#37
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Blog a répondu au sujet : Foires aux vins 2020

Typique d'une société ou personne ne veut dire ou entendre la vérité :D
La vérité pour Lapierre c'est qu'il considère que c'est dommageable pour son image de marque et de nature à mettre en péril son modèle économique, ses marges, son positionnement tarifaire, ce qu'il ne dit pas sans doute parce qu'au final c'est assez autocentré et ça intéresse moins le client / amateur.
La vérité pour tout lecteur assidu de ces pages c'est qu'il y a peu d'intérêt à aller acheter ce type de bouteille en GD.
Moralité : le vigneron aurait mieux fait de se taire et de gérer le problème en toute discrétion comme le font la plupart de ses confrères ...

Laurent
#38
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Frisette a répondu au sujet : Foires aux vins 2020

Vougeot écrit:

LADIDE78 écrit: Catalogue Lidl

www.lidl.fr/catalogu...

didier


A noter, page 18, le changement d'étiquette chez Sociando-Mallet.


Elle reprend les codes des étiquettes du Mouton Rothschild 2000 et de celles de Smith Haut Lafitte 2015. Je pense qu'il s'agit simplement d'une étiquette symbolique sur ce millésime (50ème millésime si je ne m'abuse?)

Flo (Florian) LPV Forez
#39

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Lomax a répondu au sujet : Foires aux vins 2020

Orli1 écrit: Je pense que nous sommes nombreux ici à nous tourner vers la GD uniquement pour le PQ, l'eau et le lait, alors pourquoi ces reactions envers un vigneron qui refuse ce canal ?


L'eau du robinet est potable chez moi donc même pas besoin d'aller polluer avec des bouteilles en plastique B)

Harry, ancien Turons, ancien Orléanais, nouvellement Varois
#40

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LEON213 a répondu au sujet : Foires aux vins 2020

Concernant la politique de distribution des domaines: un domaine réputé de Bandol m'a demandé, il y a trois jours, de signer une charte dans laquelle je m'engage à ne pas revendre les vins à d'autres professionnels, à ne pas vendre sur internet ni aux CHR et je crois ( pour le coup, je n'en suis plus sûr, on lit toujours en diagonale ce genre de truc )à ne pas vendre en dessous des prix pratiqués au domaine.
Je n'y ai pas vu de scandale...

LEON213
#41

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Orli1 a répondu au sujet : Foires aux vins 2020

Lomax écrit:

Orli1 écrit: Je pense que nous sommes nombreux ici à nous tourner vers la GD uniquement pour le PQ, l'eau et le lait, alors pourquoi ces reactions envers un vigneron qui refuse ce canal ?


L'eau du robinet est potable chez moi donc même pas besoin d'aller polluer avec des bouteilles en plastique B)


Tant que tu n'as pas un platane feuillu en hiver, ce sera compliqué d'éviter le PQ.

Sinon, pour aller un peu plus loin, je crois avoir le même parcours que beaucoup de monde. J'ai commencé par les gros salons +fav et quelques achats aux domaines / bonnes coopératives. Maintenant je vais au SVI seulement pour certains producteurs choisis et aux domaines qui m'intéressent quand je passe à côté, en vacances. J'évite le circuit de la GD qui tend à tuer la concurrence des petits commerçants, libraires, disquaires, primeurs, cavistes tout en étouffant les producteurs. Je comprends qu'un vigneron ne souhaite pas être associé à cette image-là.
Et je dis cela alors même que je ne vais pas chez un seul caviste du coin. Autour de chez moi, ils vivent sur le manque de concurrence et choisissent l'unique solution de la centrale pour remplir leurs rayons.
#42

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mgtusi a répondu au sujet : Foires aux vins 2020

Orli1 écrit:

Lomax écrit:

Orli1 écrit: Je pense que nous sommes nombreux ici à nous tourner vers la GD uniquement pour le PQ, l'eau et le lait, alors pourquoi ces reactions envers un vigneron qui refuse ce canal ?


L'eau du robinet est potable chez moi donc même pas besoin d'aller polluer avec des bouteilles en plastique B)


Tant que tu n'as pas un platane feuillu en hiver, ce sera compliqué d'éviter le PQ.


Ne pas oublier la solution pomme de pin chère au LPV PACA PommedePinchezlesPACA

Michel
#43
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No Sport a répondu au sujet : Foires aux vins 2020

Quelques extraits de catalogues glanés sur le site de la RVF en PJ (pour ceux qui tout en tant achetant leur PQ et leur eau minérale font un détour dans les linéaires de pinard B) )
#44
Pièces jointes :

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mgtusi a répondu au sujet : Foires aux vins 2020

No Sport écrit: Quelques extraits de catalogues glanés sur le site de la RVF en PJ.


Serait-ce l'année à prospectus ? ...

Michel
#45
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tht a répondu au sujet : Foires aux vins 2020

Ben moi je vais toujours dans les FAV, même si j'achète de moins en moins pour
- GCC Bordeaux que je n'achète plus en primeurs, sauf les années anniversaires
- les petits vins pour mes enfants

Par ex cette année, je vais prendre du Chateau La Verrière, Bordeaux très honnête, à 5,90€. Je prends aussi souvent la Trilogie de Guffens, un Sudiste bien costaud mais les enfants aiment bien comme vin de copain.
La Suffrène à 11€, je tenterais une bouteille pour voir ...

Thien
#46

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Jeonologue à Robe a répondu au sujet : Foires aux vins 2020

Le coup d'envoi est donné...

Wine and CoWine and co

Qu'est-ce que vous en pensez ? Pas terrible... (je n'y vois rien d'intéressant si ce n'est Piron, Morgon Py et encore...)

Jul
#47

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lucas_mir a répondu au sujet : Foires aux vins 2020

mgtusi écrit:

No Sport écrit: Quelques extraits de catalogues glanés sur le site de la RVF en PJ.


Serait-ce l'année à prospectus ? ...

L'année des modes aussi...
#48

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big a répondu au sujet : Foires aux vins 2020

Pour moi, le morgon de Lapierre, c'est de l'exclu Web pour carrefour. C'est même pas une tête de gondole à proprement parler, ou gondole virtuelle.

" Il faut avoir une parfaite conscience de ses propres limites, surtout si on veut les élargir."
#49

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Lomax a répondu au sujet : Foires aux vins 2020

Jeonologue à Robe écrit: Le coup d'envoi est donné...

Wine and CoWine and co

Qu'est-ce que vous en pensez ? Pas terrible... (je n'y vois rien d'intéressant si ce n'est Piron, Morgon Py et encore...)


Chaupin 2014 à 49€ est une très belle bouteille :)
Sinon les Crozes domaine 2017 de Combier à 19€90 tarif plutôt bien placé.

Harry, ancien Turons, ancien Orléanais, nouvellement Varois
#50
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elpais a répondu au sujet : Foires aux vins 2020

Jeonologue à Robe écrit: Le coup d'envoi est donné...

Wine and CoWine and co

Qu'est-ce que vous en pensez ? Pas terrible... (je n'y vois rien d'intéressant si ce n'est Piron, Morgon Py et encore...)


J'ai commandé quelques bouteilles de Chablis 2019 de Schaller à 11,90 €, du Saint Chinian Causse du Bousquet du Mas Champart 2016 à 15 € et un peu d' Ermitage du Pic Saint Loup Tour de Pierres 2018 à moins de 10 € avec frais de port offerts.
Cordialement
#51

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alain_vin a répondu au sujet : Foires aux vins 2020

Orli1 écrit: Ceci étant, peut-on en vouloir à un vigneron de refuser que ses vins se retrouvent dans un canal de distribution dont il dit ne pas partager les valeurs ? On ne parle pas seulement de service aux personnes ou de stockage, mais également de politiques d'achat qui poussent les prix vers le bas pour les producteurs tout en s'assurant des marges très confortables. Le "soutien" aux agriculteurs pendant le confinement était symptomatique du cynisme de la GD.

Je pense que nous sommes nombreux ici à nous tourner vers la GD uniquement pour le PQ, l'eau et le lait, alors pourquoi ces reactions envers un vigneron qui refuse ce canal ?


Euh... je pense que tu es loin loin loin de la vérité sur les achats en GD... tu habites en ville et tu achètes tes fruits et légumes chez un primeur et ta viande à la boucherie ? Si c'est le cas, tu n'es pas représentatif de la population.

Et LOL @ nan mais ça va moi j'ai une bonne excuse quand j'achète en GD (pourquoi c'est OK pour le lait et pas autre chose, les producteurs de lait on s'en tape ?!?).

Je suis sûr que personne chez Lapierre ne va acheter quoi que ce soit en GD, c'est 100% sûr.

Alain
#52
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agitateur a répondu au sujet : Foires aux vins 2020

Orli1 écrit: Je pense que nous sommes nombreux ici à nous tourner vers la GD uniquement pour le PQ, l'eau et le lait

Alors je fais partie des pas nombreux...qui sont finalement peut être pas si rares.
J'y ai acheté, en GD et ces derniers jours:
du thon blanc, bien gras, de ligne,
du maigre ( oui j'aime le poisson ) avec de la salicorne fraiche,
de l'onglet de veau du Ségala

C'est vrai, je suis couillon, j'aurai pu trouver la même chose, pas meilleur et pas moins bon, dans un "bon" commerce de quartier, avec plein d'avantage:
- centre ville impossible à se garer,
- j'aurai payé 50 à 100% plus cher ( et je n'exagère pas )
Bref, je laisse çà aux cyclistes masqués et autres usagers de transports en commun.

Orli1 écrit: politiques d'achat qui poussent les prix vers le bas pour les producteurs tout en s'assurant des marges très confortables.

En fait, ça dépend grandement des filières. Mais sur le vin, ton raisonnement trahit une méconnaissance du système.
Prenons, et bien sûr totalement au hasard ( j'aime beaucoup le hasard....ou pas ) une structure qui travaillerait en même temps avec 3 réseaux de distribution différents et voyons ce qui se passe. Peut importe les chiffres, mais les delta sont justes, il faut donc considérer les variations sur les ordres de grandeur.

Une cuve ( ou plutôt un lot homogène ), un vin strictement identique, mais qui aura potentiellement 3 packaging différents, et qui aura 3 destins différents:
- une grande partie, le packaging 1,disons 100 000 cols, part en GD, une partie en référencement annuel chez l'enseigne A et une partie en opération spot en FAV chez l'enseigne B( avec un packaging 1 bis ) Ca sort du chai à 5.00 € HT départ. Tu le trouvera à 8.50 TTC en FAV, et 9.50 TTC le reste de l'année. Il y a quelques expéditions dans l'année, par plusieurs palettes. Tu es payé tard, mais tu es payé dans 100% des cas.
- une "moyenne" partie, disons 20 000 cols, en packaging B. Grand Papy, le fondateur du domaine, s'est fait connaitre grâce aux cavistes. Le domaine a de la mémoire et le respect des ancêtres, il vend donc aux cavistes physiques à 5.50 € HT départ, donc hors frais de port à charge du caviste. il faut gérer 200 cavistes, qui ont le bon goût de chacun commander en moyenne 100 blles par an, mais...en commandant 24 blles 4 fois par an. le boulot commercial et administratif est colossal. Tu es payé ...encore plus tard en moyenne. Et quand tu es payé, car le taux de défaut dans ce métier est considérable. Pour un domaine connu, il faut cependant payé au cul du camion, et encore plus pour un caviste qui sort de terre. Le caviste physique vendra de 11 à 15 TTC.
- une petite partie, souvent avec le packaging B, sera dans la boutique du domaine, à 10- TTC, pour 5000 cols / an.

Les cas 2 et 3 sont des non sens économique, parce qu'ils bouffent un temps considérable qui n'est pas rentabilisé. Soit le temps du patron qui serait mieux valorisé sur des tâches plus décisives et stratégiques, soit du temps salarié qui peine à se payer. Certes, il y a un bénéfice d'image dans le 2 et 3, et puis aussi une diversification.
En tout cas, ce qui est sûr et certain, c'est que le prix de sortie domaine n'est pas tiré vers le bas par la GD, encore moins en considérant les coûts commerciaux et administratif + recouvrement mis en oeuvre. Le viti qui trouvera le prix trop bas en GD est en fait incapable d'assurer la commercialisation par d'autres créneaux, en tous cas sur des volumes suffisants. Simplement car sa force de frappe commerciale / notoriété, rapport Q/P, etc... ne lui permet pas d'accéder à d'autres marchés. Ceux cités, ou l'export, ou autre choses ( Salons, etc...)

Le circuit commercial est une des données stratégiques pour un domaine. Il n'y a en pas beaucoup, on peut dire:
- atelier de production de raisin,
- atelier de transfo de raisin en bouteilles pleines,
- commercialisation.
Les fonction supports sont inhérentes à toutes les structures, ce devrait être banal, et elles ne deviennent stratégiques que quand elles vont mal.

Chaque circuit de vente a ses avantages et ses limites, il faut juste choisir - si on peut - celui qui nous convient. Celà se fait aussi par appétence personnelle du gérant. Il est dur d'être performant en tout, et il est sage de situer ses limites ( et les déléguer à des salariés ou des prestataires ) pour se centrer sur ses points forts. Il y a des viticulteurs, il y a des vinificateurs, il y a des commerçants, il y a des gestionnaires du tout, et il y aussi des gestionnaires de rien. A peu près aucun n'est bon, tout seul, sur tous les tableaux, et c'est normal.
#53
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Blog a répondu au sujet : Foires aux vins 2020

Qu’est ce que c’est instructif de lire LPV.
On est bien content de lire que tu préfères aller au supermarché parce que c’est plus pratique de rouler dans sa voiture et éviter les transports ou les centre ville avec des gens et tout ... mais de la à en tirer des conclusions sur la bonne façon de faire ses courses, comment te dire, en fait non, je ne préfère pas ...
Concernant tes exemples, quelle conclusion en tirer ? Que Vincent Pinard par exemple qui doit sortir autour de 100 000 bouteilles par an devrait vendre à la GD au lieu de se faire suer avec des cavistes et des particuliers, pas sur de comprendre non plus ...
Définitivement, tu vends du rêve ...

Laurent
#54
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agitateur a répondu au sujet : Foires aux vins 2020

Moi non plus, je ne préfère pas recevoir de conclusions sur la bonne façon de faire ses courses, venant de certains.
Quelle que soit la destination d'ou je viens en rentrant du boulot le soir vers mon domicile, ce qui couvre un rayon de 360° autour du lieu cible, j'ai plusieurs hypers à moins de 1 km de ma route, dans les 10 derniers km. Mais je devrais sans doute aller me garer à domicile, puis marcher 5 minutes pour aller prendre le tram ( 1h30 AR )vers le centre, pour faire vivre des commerces de zones dont je suis exclu. Rassures toi ils vivent très bien sans moi, avec des marcheurs, des cyclistes, des trottinettistes, des trameurs et des busseurs, qui vont au bureau le matin par ces moyens et en rentrent le soir. Ce monde est minoritaire, tu sembles l'oublier. Et s'il fonctionne, si tu peux acheter des vins qui te plaisent ou s'il existe d'autres vins qui plaisent à d'autres, c'est aussi car il existe des gens qui crament du fossile pour alimenter ton monde.

Cher Blog, contrairement à toi, je n'érige pas un modèle unique en vérité absolu, et je ne fais pas la leçon. La diversité fait partie de ce monde, à tous les plans. Il vaut mieux l'accepter. Et dans le meilleur des cas, il n'est pas inutile d'essayer de comprendre ce qui se passe "ailleurs", si jamais on a la curiosité intellectuelle pré-requise, caractère phénotypique non acquis pour tous.

Pinard fait ce qu'il veut, ce qu'il peut, et sans doute un mix des 2. Avec l'héritage au sens propre et lourd du terme, au niveau du circuit commercial, pour un domaine ancien. Il faut au moins une génération à un domaine historique pour changer de modèle économique de distrib'. Les mêmes enfants Pinard, avec les mêmes caractères de personnalité, feraient sans doute autrement avec 10 Ha en Champagne, 100 Ha à Cognac, ou 5 Ha en Bellet de Nice.

Un vigneron, un peu connu et ayant une rubrique en ce lieu, me disait qu'il ne comprenait rien à la vigne, il n'aimait pas le chai, mais aimait commercialiser son produit. Il va de soi qu'il commercialisait à l'export, en resto *, en caviste sélectifs. Et il savait employer des gens compétents pour la production.
#55
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Orli1 a répondu au sujet : Foires aux vins 2020

alain_vin écrit:
Euh... je pense que tu es loin loin loin de la vérité sur les achats en GD... tu habites en ville et tu achètes tes fruits et légumes chez un primeur et ta viande à la boucherie ? Si c'est le cas, tu n'es pas représentatif de la population.


J'habite en ville effectivement et je ne vois pas ce que ça change. En milieu "rural", j'agis de la même façon. J'achète au maximum au marché, si possible chez des producteurs. Je ne pense pas que qui que ce soit ici soit représentatif de la population. Le fait d'acheter du vin, et de chercher la qualité est un signe d'élévation sociale. C'est pour ça que je parlais des us et coutumes supposés ici. Je sais les achats des français en GD, puisque j'y vais de temps à autres et que je ne suis pas déconnecté de la réalité.

Et LOL @ nan mais ça va moi j'ai une bonne excuse quand j'achète en GD (pourquoi c'est OK pour le lait et pas autre chose, les producteurs de lait on s'en tape ?!?).


Et LOL @ j'ai toujours pas trouvé d'alternative pour le lait. C'était un exemple. Pareil pour l'eau, hein, je peux me taper un petit trip à Vichy pour remplir des bidons ? Je vais voir si je ne peux pas trouver un producteur artisanal de PQ, on ne sait jamais...

Je suis sûr que personne chez Lapierre ne va acheter quoi que ce soit en GD, c'est 100% sûr.

Alain


Et ? Je ne comprends pas la remarque.
#56

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agitateur a répondu au sujet : Foires aux vins 2020

Orli1 écrit: Je vais voir si je ne peux pas trouver un producteur artisanal de PQ, on ne sait jamais...


C'est pas tout à fait artisanal, mais je vois bien un papier photo pour tirage d'art, un Canson Velin d'arches
Pur coton, c'est biodégradable.
Sans azurant optique, les produits chimiques c'est pas bon pour les zones sensibles.
315 grammes par mètre carré, une simple épaisseur suffira.
fabriqué sur formes rondes, garant d'un savoir faire multi séculaire.

en alternative plus lointaine, je verrai bien un papier Awagami,
Seulement 110 gr / m², beaucoup plus cher en encore plus en triple épaisseur, mais tellement plus exotique par sa compo en fibre de murier.
#57

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Orli1 a répondu au sujet : Foires aux vins 2020

agitateur écrit: Alors je fais partie des pas nombreux...qui sont finalement peut être pas si rares.
J'y ai acheté, en GD et ces derniers jours:
du thon blanc, bien gras, de ligne,
du maigre ( oui j'aime le poisson ) avec de la salicorne fraiche,
de l'onglet de veau du Ségala

C'est vrai, je suis couillon, j'aurai pu trouver la même chose, pas meilleur et pas moins bon, dans un "bon" commerce de quartier, avec plein d'avantage:
- centre ville impossible à se garer,
- j'aurai payé 50 à 100% plus cher ( et je n'exagère pas )
Bref, je laisse çà aux cyclistes masqués et autres usagers de transports en commun.


Je ne parlais pas spécialement de toi mais faisais une généralité peut-être un peu grossière en rapport avec le mode de consommation moyen du niveau social présupposé d'un forum tel que celui-ci.

En fait, ça dépend grandement des filières. Mais sur le vin, ton raisonnement trahit une méconnaissance du système.


Je ne suis pas un acteur du vin, mais je ne pense pas méconnaître non plus les différents réseaux de distribution qui valent pour la grande majorité des domaines (qui ne représentent pas la grande majorité des domaines dont on parle ici)

Une cuve ( ou plutôt un lot homogène ), un vin strictement identique, mais qui aura potentiellement 3 packaging différents, et qui aura 3 destins différents:
- une grande partie, le packaging 1,disons 100 000 cols, part en GD, une partie en référencement annuel chez l'enseigne A et une partie en opération spot en FAV chez l'enseigne B( avec un packaging 1 bis ) Ca sort du chai à 5.00 € HT départ. Tu le trouvera à 8.50 TTC en FAV, et 9.50 TTC le reste de l'année. Il y a quelques expéditions dans l'année, par plusieurs palettes. Tu es payé tard, mais tu es payé dans 100% des cas.
- une "moyenne" partie, disons 20 000 cols, en packaging B. Grand Papy, le fondateur du domaine, s'est fait connaitre grâce aux cavistes. Le domaine a de la mémoire et le respect des ancêtres, il vend donc aux cavistes physiques à 5.50 € HT départ, donc hors frais de port à charge du caviste. il faut gérer 200 cavistes, qui ont le bon goût de chacun commander en moyenne 100 blles par an, mais...en commandant 24 blles 4 fois par an. le boulot commercial et administratif est colossal. Tu es payé ...encore plus tard en moyenne. Et quand tu es payé, car le taux de défaut dans ce métier est considérable. Pour un domaine connu, il faut cependant payé au cul du camion, et encore plus pour un caviste qui sort de terre. Le caviste physique vendra de 11 à 15 TTC.
- une petite partie, souvent avec le packaging B, sera dans la boutique du domaine, à 10- TTC, pour 5000 cols / an.

Les cas 2 et 3 sont des non sens économique, parce qu'ils bouffent un temps considérable qui n'est pas rentabilisé. Soit le temps du patron qui serait mieux valorisé sur des tâches plus décisives et stratégiques, soit du temps salarié qui peine à se payer. Certes, il y a un bénéfice d'image dans le 2 et 3, et puis aussi une diversification.


Les cas 2 et 3 ne sont pas des non sens économiques pour tous les domaines, et notamment pour ceux qui n'ont pas le volume nécessaire pour être commercialisé en GD.

En tout cas, ce qui est sûr et certain, c'est que le prix de sortie domaine n'est pas tiré vers le bas par la GD,

On ne parlera pas des marques distributeurs mises en place par les grandes enseignes avec une activité de négoce agressive. (Et des vins dégueulasses)

encore moins en considérant les coûts commerciaux et administratif + recouvrement mis en oeuvre. Le viti qui trouvera le prix trop bas en GD est en fait incapable d'assurer la commercialisation par d'autres créneaux, en tous cas sur des volumes suffisants. Simplement car sa force de frappe commerciale / notoriété, rapport Q/P, etc... ne lui permet pas d'accéder à d'autres marchés. Ceux cités, ou l'export, ou autre choses ( Salons, etc...)

Le circuit commercial est une des données stratégiques pour un domaine. Il n'y a en pas beaucoup, on peut dire:
- atelier de production de raisin,
- atelier de transfo de raisin en bouteilles pleines,
- commercialisation.
Les fonction supports sont inhérentes à toutes les structures, ce devrait être banal, et elles ne deviennent stratégiques que quand elles vont mal.

Chaque circuit de vente a ses avantages et ses limites, il faut juste choisir - si on peut - celui qui nous convient. Celà se fait aussi par appétence personnelle du gérant. Il est dur d'être performant en tout, et il est sage de situer ses limites ( et les déléguer à des salariés ou des prestataires ) pour se centrer sur ses points forts. Il y a des viticulteurs, il y a des vinificateurs, il y a des commerçants, il y a des gestionnaires du tout, et il y aussi des gestionnaires de rien. A peu près aucun n'est bon, tout seul, sur tous les tableaux, et c'est normal.


Mais un domaine de taille raisonnable et qui souhaite faire de la qualité ne peut se reposer uniquement sur la GD annuelle + FAV. Il se diversifiera en FAV s'il sent le besoin de le faire pour toucher un plus large public ou pour déstocker. La diversification, de toutes manières, étant essentielle dans le commerce, rares sont les domaines qui ne vendent pas aux particuliers, heureusement pour moi, ça fait toujours économiser 30%

Mon message, à la base, n'était là que pour souligner une certaine forme d'hypocrisie "oooh la vilain Lapierre , élitiste comme pas deux, qui refuse que son vin soit goûté par de pauvres prolos qui achètent en FAV." alors même que les domaines commentés sur ce forum peuvent laisser penser que nous tous, forumeurs de LPV, pratiquons une certaine forme d'elitisme.

Comme tu le dis si bien, on ne peut pas être bon en tout, et au domaine Lapierre, ils n'ont pas l'air au top en comm, en tout cas pas quand ils sont énervés.
#58

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LADIDE78 a répondu au sujet : Foires aux vins 2020

Comme tu le dis si bien, on ne peut pas être bon en tout, et au domaine Lapierre, ils n'ont pas l'air au top en comm, en tout cas pas quand ils sont énervés.

En tout cas ils ont pas mal de retours positifs , et leur diffusion à été largement partagée ( 351 ) sur FB , avec des remarques et des soutiens à l opposé de ce qui se dit sur LPV :)

didier

Mal- voyant depuis 29 ans et passionné de vins comme vous tous
#59

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Eric B a répondu au sujet : Foires aux vins 2020

Pour aller dans le sens d'Agitateur, je peux témoigner que la GD a sauvé Tirecul la Gravière au début des années 2010 car les liquoreux étaient très difficiles à vendre à l'export et que les cavistes rechignaient à en acheter. Quand Monoprix te prend 6000 bouteilles de Pins à 5.50 € la bouteille, ça fait du bien à la trésorerie (ça te permet de financer l'embouteillage). Et effectivement, tu es payé plus rapidement qu'avec un caviste, et je ne parle pas des restaurants (plus ils ont d'étoiles, plus ils font traîner : tu comprends, c'est un honneur d'être référencé chez eux. C'est toi qui devrais les payer, en fait).

Eric
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