Foires aux vins : ça vire au vert
Les enseignes de la grande distribution ont commencé dès la fin du confinement à annoncer la couleur pour septembre : du bio et du pas cher.

Lepoint.fr

L'important est de suivre la tendance. Un bon coup de marketing et hop, bio = bon. Peu importe le goût du vin ! Allez, vivent les FAV qui vont tenter de se refaire une santé en jouant cette partition ! "La tentation Cetelem" j'adore

Antoine

Sacré article !

Bon on sait bien que contrairement aux défilés pour la mode, les FAV sont rarement révélatrices des futures tendances.

A noter qu'avec la loi égalim sorti cette année, la distribution ne peux plus revendre en dessous d'un seuil de marge de 10%. Cela bridera énormément les offres promotionnelles pour septembre.

(parole de distributeur)

Intéressant ça Nishaton,
Je me suis souvent demandé quel était la marge des distributeurs en moyenne? et quelle était la marge des négociants en sortie de château. Mais j'imagine que vu la concurrence, cela doit être tiré au minimum.

Bien cordialement.

En GD le coeff de marge est de 1,5 à 1,7.
Pour les négociants ils doivent bien se prendre entre 10 et 20%. Il faudrait la confirmation d'un pro de Bordeaux.
Après attention dans le milieu GD il y a aussi les marges arrières, les rétro commissions.
Tu fermes une porte légalement. Ils trouvent le moyen d'en ouvrir une autre

Lionel73 écrit: Intéressant ça Nishaton,
Je me suis souvent demandé quel était la marge des distributeurs en moyenne? et quelle était la marge des négociants en sortie de château. Mais j'imagine que vu la concurrence, cela doit être tiré au minimum.

Bien cordialement.

50 à 70% ? Je pense que tu fais un focus sur certains distributeurs et certains produits.

En tant que distributeur, entre les grands vins de Bordeaux et Champagne que tu achètes pour faire de la promotion (0 à 10% de marge). Les références connues et sur lesquelles tu dois t'aligner par rapport à la concurrence tout en restant moins cher que les caviste (10 à 25% de marge) . Il te reste le fond de rayon en marque propre (20 à 50% de marge) qui représente beaucoup de quantités vendues mais peu en valeur.

Le général est plutôt dans les 30%. Avec une variation de +/- 10% en fonction de l'emplacement du magasin (ex : centre ville vs campagne) et du type de distributeur (ex : Aldi vs monoprix).

Lidl sont assez malin avec leurs coups d'éclats sur certaines bouteilles.
Hier a chablis, je visite un domaine qui a vendu l'an dernier une référence chez lidl.
Voila ce qu'elle m'a dit
Les gens achètent 1 bouteille pour tester si c'est du VRAI chablis puis retourne aux magasins en acheter 6.
A l l'arrivée lidl en a recommandé et les gens de passage en profite pour découvrir le domaine et acheter .
Coup de pub et on fait rouler les stocks.
Je précise que cest un domaine qui a fréquemment des médailles dans les concours agricoles et des etoiles au guide Hachette
Dans un petit village au tour de chablis .
Il faut vivre avec son temps

Le nom de ce domaine de Chablis est-il classé "secret défense" ?

Les taux de marge chez Lidl sont probablement équivalentes aux autres enseignes. Si ce n'est plus, en tout cas les marges sont en rade morte chez les gros de la gd sur les étiquettes attractives.
Lidl achete a un bon prix pour le vendeur, en général, pour les vins de propriétés.

agitateur écrit: Les taux de marge chez Lidl sont probablement équivalentes aux autres enseignes. Si ce n'est plus, en tout cas les marges sont en rade morte chez les gros de la gd sur les étiquettes attractives.
Lidl achete a un bon prix pour le vendeur, en général, pour les vins de propriétés.

Oui c'est ça, elle a vendu au prix normal.
Lidl cherche à faire un buzz et sortir de l'image bas de gamme

Et en plus tu peux espérer faire venir une clientèle plus aisée.
Ils ont fait la même chose avec du caviar et un fameux whisky considéré le meilleur au monde.
Après c'est vrai que sur des appellations concurrentielles comme chablis, pas facile de connaître tous les domaines.
Et quid de la cuvée défectueuse refilée à la GD.
Dans ce cas précis de lidl , ils ne cherchent pas à casser un prix , les autres GD je ne sais pas trop.

Il y a parfois des offres intéressantes.

J'ai été surpris de trouver chez Lidl Vin... Deiss - Altenberg de Bergheim - 2012 (une année pas mal en Alsace) pour 57€ la quille (encore dispo iciici )...Bouteille vendue aux alentours de 70€ ailleurs (une baisse chez Cavissima mais elle n'était pas à ce prix ailleurs...)

Je parle en coeff multiplicateur TVA 20%. Donc entre 20 et 30% de marge brute sur le HT.
Là où les caves sont entre 1,85 et 2, voir 2 à 2,2 sur Paris.

nishaton écrit: 50 à 70% ? Je pense que tu fais un focus sur certains distributeurs et certains produits.

En tant que distributeur, entre les grands vins de Bordeaux et Champagne que tu achètes pour faire de la promotion (0 à 10% de marge). Les références connues et sur lesquelles tu dois t'aligner par rapport à la concurrence tout en restant moins cher que les caviste (10 à 25% de marge) . Il te reste le fond de rayon en marque propre (20 à 50% de marge) qui représente beaucoup de quantités vendues mais peu en valeur.

Le général est plutôt dans les 30%. Avec une variation de +/- 10% en fonction de l'emplacement du magasin (ex : centre ville vs campagne) et du type de distributeur (ex : Aldi vs monoprix).

Bonjour,

Puisqu'il semble y avoir des professionnels du secteur, quid des réductions "à retardement", du type 50% du montant dépensé sur le vin qui pourront êtres dépensés lors de prochains achats ? Cela m'avait permis notamment d'avoir une caisse de Chateau Poujeaux pour une dizaine d'euros la quille, ce qui est tout à fait honorable. L'avantage des GMS, c'est que le bon d'achat est rapidement dépensé en achats courants. Ces pratiques seront elles contraires à la nouvelle réglementation ?

Bonjour Resdig,

Le cumul d'un montant de la vente sur une carte fidélité permet de contourner la loi Egalim qui t'oblige à avoir minimum de 10% de marge sur ton produit.
C'est pour ça que tu retrouve des offres de vin avec 20% de la valeur de la bouteille crédité sur la carte cadeau + 10% de remise immédiate. Les 20% crédités sur carte de fidélité ne rentrent pas dans le calcul de la marge.

Le calendrier des enseignes pour la foire aux vins 2020 :

www.larvf.com/,vins-...

Philippe

Le dossier de presse d'Auchan avec quelques vins sélectionnés par acheteur :
presse-cie.com/wp-co...

No Sport écrit: Le dossier de presse d'Auchan avec quelques vins sélectionnés par acheteur :
presse-cie.com/wp-co...

Merci !

Message du domaine Marcel Lapierre sur leur compte Facebook

Le genre d’images qui nous horripilent.
Si l’on travaille de manière passionnée et acharnée 365 jours (ou presque) par an, ce n’est pas pour que notre vin se retrouvent sur les tablettes des supermarchés…
Nous croyons que chaque produit a droit à son type de distribution, simplement la GD ne correspond pas à nos valeurs. Or, si vous y trouvez notre Morgon, c’est qu’un intermédiaire déloyal l’a vendu sans notre accord (bien évidemment).
Nous avons déjà rompu nos relations commerciales avec Lavinia il y a un an à cause d’activités similaires et n'hésiterons pas à laisser partir d'autres clients peu scrupuleux tentés par la même démarche.
Nous recherchons actuellement une photo de la contre-étiquette (pour trouver le vendeur) ainsi que les quantités proposées de cette opération commerciale. Légalement, elles devraient être affichées. Nous pensons et espérons que ce sont des volumes dérisoires destinés malheureusement à servir de tête de gondole. Surtout, n’en achetez pas ! Non seulement pour ne pas encourager cette affaire, mais aussi parce que nous ne pouvons pas garantir les conditions de stockage subit par notre vin. (Merci.)
Et sur une note plus joyeuse : les vendanges avancent bon train, le raisin est beau et les jus délicieux !

J'ai souvenir d'une Louvière 2001 à 9.90 euros dans la même enseigne et d'un article à ce sujet sur la RVF avec question posée à Mr LURTON qui parlait de ces intermédiaires "difficilement contrôlables".

LADIDE78 écrit: Message du domaine Marcel Lapierre sur leur compte Facebook

Le genre d’images qui nous horripilent.
Si l’on travaille de manière passionnée et acharnée 365 jours (ou presque) par an, ce n’est pas pour que notre vin se retrouvent sur les tablettes des supermarchés…
Nous croyons que chaque produit a droit à son type de distribution, simplement la GD ne correspond pas à nos valeurs. Or, si vous y trouvez notre Morgon, c’est qu’un intermédiaire déloyal l’a vendu sans notre accord (bien évidemment).
Nous avons déjà rompu nos relations commerciales avec Lavinia il y a un an à cause d’activités similaires et n'hésiterons pas à laisser partir d'autres clients peu scrupuleux tentés par la même démarche.
Nous recherchons actuellement une photo de la contre-étiquette (pour trouver le vendeur) ainsi que les quantités proposées de cette opération commerciale. Légalement, elles devraient être affichées. Nous pensons et espérons que ce sont des volumes dérisoires destinés malheureusement à servir de tête de gondole. Surtout, n’en achetez pas ! Non seulement pour ne pas encourager cette affaire, mais aussi parce que nous ne pouvons pas garantir les conditions de stockage subit par notre vin. (Merci.)
Et sur une note plus joyeuse : les vendanges avancent bon train, le raisin est beau et les jus délicieux !

J'ai un peu de mal avec cet élitisme de pacotille. Est-ce que le vigneron s'assure des conditions de stockage de ses vins chez tous les cavistes, restaurateurs et particuliers à qui il vend ? Est-ce qu'il va bientôt exiger de s'asseoir à côté du consommateur pour vérifier que ses Morgons sont servis à la bonne température, correctement aérés et dans des verres dignes de ce nom ? Les amateurs de vin fréquentent aussi la GD et même si ce sont des béotiens qui au final achètent ces bouteilles, où est le mal ? Ils auront ainsi la chance de boire un bon Beaujolais et peut-être cela changera-t-il leur perception de cette région.

J'applaudis des deux mains à cette intervention !

Je trouve que l attitude et l argumentaire de ce domaine est un peu déplacé et prétentieux.
Donc si je comprends bien tous ceux qui achètent en FAV sont des nuls ?

Et puis ce n'est pas comme si le domaine ėtait totalement transparent sur son étiquetage...

Ce n'est pas élitiste de pousser un coup de gueule quand ton vin se retrouve dans la GD alors que tu œuvres à ce qu'il ne se retrouve pas à cet endroit.

Benjamin Dgnn écrit: Ce n'est pas élitiste de pousser un coup de gueule quand ton vin se retrouve dans la GD alors que tu œuvres à ce qu'il ne se retrouve pas à cet endroit.

Ce n’est pas faux mais mettre en parallèle la rigueur et le travail acharné et l’exclusion de la GD qui ne participerait pas à ces valeurs est pour le moins contestable.

Comme d'autres entreprises, Marcel Lapierre souhaite choisir ses canaux de distribution pour garantir leur pérennité car si un vin est bradé par la GD (ou sur Internet, style Veepee) il y a le risque que les cavistes se tournent vers d'autres domaines plus "exclusives". Et qui'ils restent avec ces domaines quand Carrefour aura trouvé une autre coqueluche.

Carrefour se sert de Marcel Lapierre pour donner une touche "nature" à sa foire au vin et essayer d'élargir sa clientèle. Carrefour veut profiter de la réputation du domaine et, en même temps, elle y porte atteinte.

Si, en plus, il n'y a que (disons) 120 bouteilles pour toute la France, c'est aussi une arnaque (publicité mensongère) vis-à-vis des acheteurs potentiels. Car Carrefour la met partout par exemple en ouverture de la dernière RVF.

Ralf

De là à leur jeter la pierre...

Bon j'en ai fait des meilleurs (et des pires) mais la fin de la semaine approche.

Sur le fond tu as raison.
Mais la reponse du domaine est denigrante pour le consommateur et aussi les autres producteurs de cette FAV.
Côté communication c'est pas terrible.
Le fond oui
La forme pas du tout

Le transfert de propriété accompagnant le paiement, l'acheteur intermédiaire fait bien ce qu'il veut de produit.
Bien sûr, certaines "marques" luttent contre çà comme elle peuvent ( ou parfois font semblant de lutter tout en sélectionnant quelques canaux de marché gris soigneusement, ceux qu'ils veulent ).

L'argumentaire sur le travail à la vigne est foireux.

J'en déduis que je devrais demander à Lapierre la permission d'ouvrir une quille ( bon, j'en ai pas, ça va faciliter les choses - mais là j'ai même pas envie d'essayer d'en acheter ).

La protection de circuits cavistes CHR à taux de marges plus forts que la GD peut se comprendre, c'est le seul argument valable. Un argumentaire plus fin serait passé crème ( du genre = nous défendons les cavistes qui savent mettre en avant et expliquer nos produits, font goûter, etc...) mais là c'est complètement idiot.

Ce même vin est à 19 € chez Vinatis et 19.50 chez cru.fr, on ne peut pas parler de massacre tarifaire.

Je note enfin que dans les circuits normaux, les conditions de stockage sont assurées.
Que ceux qui tombent sur un Lapierre déviant ramènent donc systématiquement leurs bouteilles, pour voir le type de réponses qu'ils auront....

LADIDE78 écrit: Message du domaine Marcel Lapierre sur leur compte Facebook

Le genre d’images qui nous horripilent.
Si l’on travaille de manière passionnée et acharnée 365 jours (ou presque) par an, ce n’est pas pour que notre vin se retrouvent sur les tablettes des supermarchés…
Nous croyons que chaque produit a droit à son type de distribution, simplement la GD ne correspond pas à nos valeurs. Or, si vous y trouvez notre Morgon, c’est qu’un intermédiaire déloyal l’a vendu sans notre accord (bien évidemment).
Nous avons déjà rompu nos relations commerciales avec Lavinia il y a un an à cause d’activités similaires et n'hésiterons pas à laisser partir d'autres clients peu scrupuleux tentés par la même démarche.
Nous recherchons actuellement une photo de la contre-étiquette (pour trouver le vendeur) ainsi que les quantités proposées de cette opération commerciale. Légalement, elles devraient être affichées. Nous pensons et espérons que ce sont des volumes dérisoires destinés malheureusement à servir de tête de gondole. Surtout, n’en achetez pas ! Non seulement pour ne pas encourager cette affaire, mais aussi parce que nous ne pouvons pas garantir les conditions de stockage subit par notre vin. (Merci.)
Et sur une note plus joyeuse : les vendanges avancent bon train, le raisin est beau et les jus délicieux !

Bonsoir,

Ce n'est pas dans mes habitudes que de mettre en avant, la société dans laquelle je travaille, car d'un point de vue déontologique, je ne le souhaite absolument pas, mais il est des fois ou, certains domaines devraient plutôt tourner sept fois leur langue (ou plutôt leur stylo, leurs doigts) avant d'apposer certains écrits.... Ainsi, voici en quelques mots la réponse de la direction de LAVINIA

"Étonné d'être injustement incriminé dans la mesure ou il y a plus de trois ans que les relations commerciales avec le domaine se sont interrompus et pour des raisons complètement différentes du motif évoqué"

Voila

Eric