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Votre cave de rêves pour garde

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Réponse de FloLevBen sur le sujet Votre cave de rêves pour garde

hennevey écrit:

vinozzy écrit: Sans hésiter du champagne millésime 2019..l'année du siècle (bon, je serai mort au moment de faire les comptes finaux...). prendre pour la sécurité du blancs de blancs de cramant ou avize, extra brut et sans malo, et hop, 20 ans assuré, je bois des 1999 et 2002 en ce moment, superbes...sans parler des 2008 qui iront aussi loin, voire plus...
bonne cave, c'est mon meilleur souvenir, la constitution...


la commande chez Salon sera passée en parallèle ;-)


Sauf que pour avoir du Salon 2019 ce ne sera pas avant au moins 10/12 ans.
Mais sinon pour info, si tu cherches de grand Champagne il n'y a pas que Salon. J'ai même envie de dire qu'il y a beaucoup d'autres choses que Salon, plus intéressantes à mes yeux et bien moins cher (car vu l'inflation sur Salon depuis quelques années j'ose même pas imaginer le prix du 2019).

Florent
11 Avr 2020 22:59 #31

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Réponse de hennevey sur le sujet Votre cave de rêves pour garde

Mais sinon pour info, si tu cherches de grand Champagne il n'y a pas que Salon. J'ai même envie de dire qu'il y a beaucoup d'autres choses que Salon, plus intéressantes à mes yeux et bien moins cher


A ton écoute pour les noms de ces autres pépites en blanc de blancs (mes préférés)
11 Avr 2020 23:02 #32

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Réponse de Jean-Paul B. sur le sujet Votre cave de rêves pour garde

hennevey écrit: Bonjour à tous,
Comme mes parents l'avaient fait pour moi en son temps, je voudrais pouvoir léguer à ma fille née en 2019 une belle cave de son année de naissance pour plus tard.

Cher NV,
Plutôt que de t'aider à trier dans l'inventaire à la Prévert des domaines les plus médiatiques / chers / réputés, je te retourne la question.
Comme tu as apparemment eu la chance de bénéficier d'une cave constituée par tes parents, tu as, j'ose l'espérer, une petite expérience de dégustation, et donc un peu de recul pour juger des bons et moins bons côtés d'une cave faite de vins de ton année de naissance.
Quelles leçons en tires-tu ?
Combien de bouteilles dans ta cave ? Quelle composition ? Combien de bons, combien de passés ?
Ce retour serait certainement très intéressant pour les membres du forum.

Jean-Paul
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12 Avr 2020 00:26 #33

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Réponse de bibi64 sur le sujet Votre cave de rêves pour garde

Pour faire simple: quelles bouteilles toutes régions confondues choisirais-tu si tu pouvais créer aujourd'hui une cave de garde pour déguster avec tes proches dans les décennies à venir ;-)


Ha, je comprends mieux, c'est la liste pour le père Noel avec la marque précise des jouets.

Alors, comme ça, vite fait (edit: en fait non, ca prend du temps tout ça!), hors Bordeaux que tu as l'air de maîtriser; après il faudra vérifier si le millésime est bon dans chaque région, ce qui n'est pas gagné.
J'en profite pour en faire ma lettre au père Noel :cheer:

Cher papa Noel,
cette année j'ai été très sage. Comme tu m'as déjà apporté des Bordeaux l'an dernier, je voudrais bien compléter ma collection avec les références suivantes:

Loire:
Dagueneau Silex
Leroy Les Noels de Montbenault
Roches Neuves Clos Romans
Roches Neuves Les Mémoires
Clos Rougeard Les Poyeux
Bernard Baudry La Croix Boissée

Sud Ouest:
Brumont Montus La Tyre
Brumont Bouscassé VV
Jurançon VT. Exemple domaine Vignau La Juscle, ou quand ca sortira si le millésime le permet, Clos Lapeyre Vent balaguer.

Languedoc Roussillon
Domaines des Aurelles, cuvée Aurel
Domaine d'Aupilhac Le Clos
Léon Barral, Valinière
Chateau La Baronne Pièce de Roche (carignans centenaires)
Mas Amiel Maury oxydatif 2019 quand il sortira :cheer:

Provence
Bandol, Cabassaou

Rhone Sud
Gigondas Moulin de la Gardette cuvée Ventabren
CDP Beaucastel
CDP Rayas (pour ma curiosité car je ne connais pas :-))

Rhone Nord
Les Ermitage rouges de Chapoutier
Cornas de Pierre Clape
Domaine Bonserine Cote Rotie La garde
Domaine Gaillard Cote Rotie Rose Pourpre

Savoie
Mondeuse Confidentiel Charles Trosset

Jura
Chateau Chalon jean Macle

Bourgogne
Les Chablis gd cru de Benoit Droin
domaine de Courcel Pommard 1er cru grand clos des epenots

Champagne
Richomme, gd cru Cramant cuvée des générations (le nom tombe bien pour boire avec les enfants plus tard)

Alsace
Les grands crus complantés de Deiss
Les Rieslings gd cru de Albert Mann

Italie
Domenico Clérico Barolo Aeroplaservaj

Espagne
Ribera Del Duero, Vega Sicilia Unico (pas très original)
Jerez, Lustau VORS Amontillado
D.O. Bierzo, Descendientes de J. Palacios, Corullon

Portugal
Porto, Quinta Do Noval

Afrique du Sud
Thelema cuvée The Mint Cabernet Sauvignon
Kanonkop cuvée Paul Sauer
Klein Constantia Vin de Constance

Australie
Penfolds Grange (si il n'y en a plus, ce n'est pas grave, c'est un peu cher pour ce que c'est de toute façon)


Et si tu peux ajouter quelques Riesling allemands et Tokay hongrois, ce sera impeccable.
Merci d'avance :)!

Olivier
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12 Avr 2020 00:36 #34

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Réponse de Delphinette sur le sujet Votre cave de rêves pour garde

Si tu veux avoir un coup d avance je te conseille d acheter pour 20 k de grands moelleux qui pourront etre transmis pas a ta fille mais a tes petits petits-enfants carrément.
::out::

I feel a supersonic give me gin and tonic...
12 Avr 2020 01:52 #35

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Réponse de Frisette sur le sujet Votre cave de rêves pour garde

Commence par trouver le guide vert RVF. Achète tous les domaines 3 étoiles.

Flo (Florian) LPV Forez
12 Avr 2020 06:55 #36

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Réponse de vinozzy sur le sujet Votre cave de rêves pour garde

La réponse vers "Salon" dès que l'on parle de champagne est hélas le signe d'une potentielle méconnaissance totale du vin en dehors de ses canons médiatiques et imaginaires.
Comme si au mot "film" on associait uniquement "Avatar" en se disant : "vu le budget, c'est vraiment le top". c'est possible certes, mais c'est tout sauf raisonné.

La notion de millésime étant tellement importante dans la capacité d'un vin à se garder, plus que le nom du domaine ou l'AOC, je renouvelle mon conseil d'investir dans une petite douzaine de bouteilles de champagne de 2019. Bien choisies chez des producteurs confirmés (LPV, les cavistes permettent cela facilement...), cela coutera environ 2 à 3 bouteilles de Salon. C'est pas beau d'apprendre cela le jour de Pöques ?

Et, que JP2 (pronounced d'jipitou) (1) se retourne dans sa tombe, mais ce propos ne se veut pas dédaigneux, la tour d'ivoire me semblant financièrement inaccessible et écologiquement criminelle.

Un exemple : pour suivre la naissance d'un enfant, un caviste m'a conseillé un Coteaux du Vendomois de Patrice Colin. A ma surprise, il a malicieusement dit.."ho, hé, le vin te survivra si ta cave est fraiche"...Heureusement, il avait à la fois tort car après 20 ans il est temps de le boire et je suis toujours confiné donc vivant, mais aussi raison de me le conseiller, pour moins de 12 € en euros constants c'est la meilleure affaire de la cave avec les cuvées de muscadet "Granit" 1999 qui elles, me survivront !

(1) habile hommage au titre d'un album de rock sudiste d'anthologie :
Lynyrd Skynyrd (Pronounced 'Lĕh-'nérd 'Skin-'nérd)
(1) bis : JPtwo, pour les anglophones, était un pape du 20eme siècle connu non pour ses frasques libertines comme d'autres prélats, mais uniquement pour sa mise à l'index du préservatif, dont on se gaussera encore dans les cours de maternelle au siècle suivant. Un message si tôt le dimanche de Päques confiné vaut bien un peu d'histoire religieuse. Mais le Pape, c'est comme Salon : on sait qu'il existe mais on y goutera sans doute jamais (...ophélie, 7 ans, dans "mon catéchisme à Lyon")

Ps : j'autorise biens volontiers la gentille équipe éditoriale à supprimer après s'être marré les dernières lignes.

"Les étrangers sont nuls" : Charlie Hebdo et Pierre Desproges 1981, à relire pour rire !
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12 Avr 2020 07:39 #37

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Réponse de letournaisien sur le sujet Votre cave de rêves pour garde

Perso, je vous trouve très sages dans le ton des réponses. Effet du confinement ?

Je trouve curieux de mettre le domaine des Miroirs dans une cave à garder. On a pas de recul sur la tenue de ces vins... Y a-t-il encore d'ailleurs des 2010 ou 2011 non bus ?
Et ça doit être valable pour d'autres...

Sinon, ça pourrait devenir chouette si chacun.e indiquait ce qu'il a encavé pour ses enfants respectifs (avec le millésime).

Julien
12 Avr 2020 08:50 #38

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Réponse de PtitPhilou sur le sujet Votre cave de rêves pour garde

Bonjour,

difficile de répondre à une liste à la Prévert, comme la vôtre, Hennevey.
Ah si je pouvais avoir encavé tous ces domaines à travers de belles verticales, oui, ce serait super... ou pas finalement.

Je me retrouve beaucoup dans les réponses des LPViens.
D'abord, il serait très intéressant de vous connaître mieux, de nous dire ce que vous avez aimé et découvert dans les vins que vos parents vous ont fait découvrir, quelles sont les expériences marquantes.
Je pourrai vous répondre par une liste à la Prévert de ce que j'ai eu en cave il y a dix ans et ce que j'ai maintenant, mais cela n'intéresse que ma très petite personne.
Alors, comme Vinozzy, j'aime beaucoup les vins de Patrice Colin, hier soir j'ai ouvert un VV 2005 blanc qui présentait des notes de mélisse étonnantes et délicieuses, pourtant bouteille gardée dans le sous-sol de feu mes parents, pas top comme conservation. Mais quelle émotion en ouvrant cette bouteille, à la mémoire de mes chers disparus et des bons moments passés dans cette maison ; bouteille qui aurait très probablement été bien plus fraîche et meilleure si elle avait séjourné dans ma cave. Rapport Q/P défiant toute concurrence, mais en fait, comme on en trouve dans toutes les régions, des "petits" crus réalisés avec soin, parfois sur de beaux terroirs moins connus, qui vieillissent harmonieusement. En Loire évidemment, dans toutes les régions voire dans beaucoup de pays aussi. Rien qu'en Europe, on ne finira jamais de découvrir de jolis crus.

Donc, comme Jean-Luc Milleret, à la faveur d'un héritage, moi aussi je me suis fait quelques plaisirs, sur des étiquettes diverses, mais toutes que je connaissais et que j'avais déjà dégustées à plusieurs reprises sur ces 25 dernières années. Beaucoup aux enchères, à la fois de garde et à boire. Je me régale depuis quelques mois et j'espère pour de longues années, si les accidents de la vie, les virus à bière et autres catastrophes ne viennent s'y opposer.
Au pire, mes enfants (jeunes) en profiteront peut-être, car j'ai peut-être déjà assez pour tenir jusqu'à la fin de ma vie, en en buvant une bouteille (ou magnum) par semaine. En tout cas, je crois qu'ils commencent à comprendre mon amour du vin, les rencontres que cela permet (mais différents que d'agir au niveau local dans le tissu associatif).
Et à l'occasion de leur naissance, j'ai acquis et mis dans une excellente cave des crus divers, de Loire, Bordeaux, Bourgogne, Rhône, essentiellement, mais finalement aussi d'Italie et d'Allemagne, du Sud-Ouest (mais exclusivement des liquoreux), et certains du Languedoc et des Bandol, mais aussi plus récemment de Champagnes millésimés. Et cette cave en partie centrée sur 2007 et 2010 s'étoffe chaque année, rien de figé. Mes enfants s'éduqueront avec du bon vin, bouteilles qui seront bien conservées et variées, ils construiront leur amour du vin, ou pas.

A vous de construire une cave qui vous ressemble et qui sera le témoin de votre intérêt, amour, passion pour le vin.
Achetez alors en primeurs à la fois des bouteilles et des magnums si possible, pour les 20-30-40-... ans de votre enfant.

Bon dimanche Pascal à tous.
12 Avr 2020 09:31 #39

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Réponse de GILT sur le sujet Votre cave de rêves pour garde

Tu me demandes de citer des domaines en Sauternes et sur les régions que j'ai pu citées.
Choix difficile car très personnel.
Même avec ce budget il faudra faire des tris; le premier choix sera sur les bordeaux ( primeurs) et tu auras le temps de lire LPV ou des revues pour beaucoup d'autres régions.
En Bordeaux j'achetais en primeur avec la maison Dubecq et j'ai choisi pour mes enfants Montrose ( je ne suis pas déçu de ce choix). En Sauternes je choisirais évidemment Yquem mais aussi Fargues que j'affectionne.
En Bourgogne je choisirais aussi la romanée st vivant de la DRC mais par goût surtout des blancs ( Leflaive, Arnaud Ente,..).
En Provence éventuellement Trévallon mais surtout des Bandols ( Tempier et Terrebrune).
En Loire le choix est large et je prendrais peu de rouge( villeneuve, clos rougeard) mais surtout des blancs secs ( savennières de Morgat, muscadets de garde,...) et des liquoreux ( vouvray de chez foreau, delesvaux,...).
En champagne les millésimés de chez Selosse.
En alsace de beaux rieslings secs ( Boxler, Ostertag,...).
En jura idéalement des vins Overnoy-houillon et des châteaux-chalons ( macle,..).
En rhône des chateauneuf-du-pape ( Rayas,..)
Pour les étrangers des barolos, des allemands , des portos et de beaux tokajs.

C'est caricatural et je m'en excuse.

Gilles
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12 Avr 2020 10:15 #40

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Réponse de HERBEY 99 sur le sujet Votre cave de rêves pour garde

Gilles
On est dans une liste de must have avec des vins dont les prix explosent si on est pas client en direct. Par ailleurs acheter des vins pour boire dans 20 ans et plus quand on ne sait rien de la personne c'est extrêmement difficile. C'est déjà compliqué pour soi-même !! Les goûts évoluent et ce que j'aimais boire il y a seulement 10 ans n'est pas forcément ce que je bois aujourd'hui....
12 Avr 2020 10:28 #41

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Réponse de didierv sur le sujet Votre cave de rêves pour garde

Je ne crois pas trop à la constitution d'une cave pour ses enfants. Je pense que c'est avant tout pour se faire plaisir à soi. Avis définitif.
Soyez rassuré HENNEVEY je l'ai fait aussi. Au moins j'ai essayé.
Des 87 de ma fille ainée il ne me reste que quelques VDN (même pas sûr) et 2 ou 3 jolis portos de grandes maisons
La suivante est née en toute fin de l'année 90 . A quelques jours prêt ça changeait complètement la donne .Il doit me rester une quarantaine de bouteille. Des beaux Bordeaux et des liquoreux de Loire dans ce qui pour le moment se révèle le meilleur millésime que j'ai bu .On verra comment se comportent 09 et 15 dans les 2/3 décennies à venir.
Le petit est né en 97. Je dois avoir 25 liquoreux de Loire et en Sauternais. De potentielles belles bouteilles . Elles ne sont qu'au début de leur phase d'apogée.
Pour la symbolique j'ai acheté 1 YQUEM de leur année de naissance. Pas encore ouvert.
Depuis tout petits, mes enfants ont gouté aux bouteilles ouvertes la semaine, le dimanche, pour le passage des copains, les repas de familles, les dégustations Bref toutes les occasions furent bonnes.
Le vin et l'alcool n'ont jamais été tabous ni interdits à la maison.
Pour autant le vin ce n'est pas leur truc, même si l'ouverture d'une bouteille est toujours un moment de bonheur et de convivialité en famille. Chose de plus en plus rare.
Mes enfants ont été élevés et éduqués avec toujours le souci d'aller voir ce qui se passe ailleurs et comment y vivent les gens.
ils sont donc partis parfois loin, puis revenus .S’apprêtent à repartir. Parfois je reçois une photo d'une bouteille d'un pays lointain.
Je suis donc persuadé que je finirai de boire ma cave seul ou quasiment. Même si le confinement dure 25 ans, à raison d'une bouteille par semaine je tiendrai.
En suite j'ai fais la même chose avec les petits enfants. Il fallait bien justifier tous ces achats de 2015 et 2016 auprès de la cheftaine (pas dupe pour un sou d'ailleurs)
Quand les pauvres chéris apprendront le stratagème inventé par leur papy pour satisfaire son TAVCO, j'espère qu'ils me pardonneront ma lâcheté.
Dans 25 ans ou seront ils, comment vivront ils ? Va savoir.
Bref et je l'ai déjà écrit. La constitution d'une cave pour les autres c'est non et pour soi oui à 100%

Didier
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12 Avr 2020 10:34 #42

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Réponse de GAET sur le sujet Votre cave de rêves pour garde

Bonjour,

Il est toujours fort agréable de fêter les anniversaires de mes enfants de tant à autre avec des bouteilles de leurs années de naissance.
Ils ont d'ailleurs à attraper le virus.... mais le bon. Celui du partage d'une bonne bouteille et avec un bon repas c'est encore mieux !%tchin

Gaëtan
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12 Avr 2020 10:47 #43

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Réponse de starbuck sur le sujet Votre cave de rêves pour garde

GILT écrit:
C'est caricatural et je m'en excuse.

Gilles


Nul besoin de t'excuser, ce post est caricatural depuis le début. Alors un peu plus ou un peu moins ...
Mais si ça peut faire rêver en ce moment, ça ne fait de mal à personne.

Sylvain
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12 Avr 2020 10:47 #44

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Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Votre cave de rêves pour garde

Vinozzy:
JPtwo, pour les anglophones, était un pape du 20eme siècle connu non pour ses frasques libertines comme d'autres prélats, mais uniquement pour sa mise à l'index du préservatif, dont on se gaussera encore dans les cours de maternelle au siècle suivant

Pour cela, et plein d'autres choses, lire l'excellente enquête de Frédéric Martel ("Sodoma"). Mais ce n'est pas le sujet...

Pour ce qui est de la mise à l'index, les séminaristes n'ayant pas de cours sur la sexualité et donc pas de mode d'emploi détaillé sur le fonctionnement des préservatifs, on ne peut en vouloir à personne de leur mauvaise utilisation...
(ah! JL Milleret eût été apothicaire dans la cité du Vatican qu'ils eussent tous été correctement informés...B) )

jlj
(tant qu'à troller)
12 Avr 2020 10:54 #45

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Réponse de FloLevBen sur le sujet Votre cave de rêves pour garde

hennevey écrit:

Mais sinon pour info, si tu cherches de grand Champagne il n'y a pas que Salon. J'ai même envie de dire qu'il y a beaucoup d'autres choses que Salon, plus intéressantes à mes yeux et bien moins cher


A ton écoute pour les noms de ces autres pépites en blanc de blancs (mes préférés)


Alors je ne vais pas faire dans l'original mais à mon sens ça sera toujours plus intéressant ( et moins cher que Salon, à part la bouteille de Selosse).

- Ulysse Collin - Blanc de Blancs "Les Pièrrieres"
- Ulysse Collin - Blanc de Blancs "Les Roises"
- Larmandier-Bernier - Blanc de Blancs "Vieilles Vignes du Levant"
- Pierre Peters - Blanc de Blancs "Les Chetillons"
- Pascal Agrapart - Blanc de Blancs "Venus"
- Pascal Agrapart - Blanc de Blancs "Avizoise"
- Jacquesson - Blanc de Blancs "Avize Champ Caïn"
- Jacquesson - Blanc de Blancs "Dizy Cormne Bautray"
- Selosse - Blanc de Blancs Millésimé.
........

Bon après comme je le dis à quasiment tous les clients du restaurant, qui n'y connaissent pas grand chose et qui n'ont que le mot blanc de blancs à la bouche : le blanc de blancs ce n'est pas l'alpha et l'omega !!! :dash:
Je ne sais pas d'ou vient cette attitude avec les blanc de blancs mais faut arrêter. Il y a tellement de grand champagne d'assemblage ou de très grand Blanc de Noirs.

Exemple qui n'a rien d'original : le Blanc de Noirs du Domaine Egly Ouriet qui est une des plus grande bouteille de la Champagne. Et il y en a plein d'autres des comme ça.

Florent
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12 Avr 2020 11:34 #46

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Réponse de mgtusi sur le sujet Votre cave de rêves pour garde

...En Bourgogne surtout des blancs...Lefaive,

Acheter ce genre de bourgogne blanc pour dans 20 ans il faut avoir un optimisme à toute épreuve...ou une méconnaissance profonde des vins blancs de Bourgogne.

Michel
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12 Avr 2020 11:38 #47

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Réponse de starbuck sur le sujet Votre cave de rêves pour garde

le blanc de blancs ce n'est pas l'alpha et l'omega !!!

Ok pour dire que ce n'est pas l'oméga mais je trouve que c'est un peu l'alpha quand même puisque ça va bien en apéro , en tout cas mieux que de nombreux assemblages ;)

Cela dit et pour revenir sur Salon, j'ai cru entendre que la sortie du 2008 n'avait pas rencontré le succès espéré.
J'ignore où ça en est maintenant mais elle intervenait au pire moment et les conditions de vente ont pu refroidir des clients habituels.

Sylvain
12 Avr 2020 11:47 #48

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Réponse de Torsten sur le sujet Votre cave de rêves pour garde

Je te conseille de rester sur une cave 100% bordeaux. Ce sont les seuls vins aptes à bien vieillir, et la mention "Grand Cru Classé de Bordeaux" est un gage de sérieux, contrairement à "IGP Pays d'Hérault".
Merci d'avoir recopié ici l'intégralité du classement afin d'enrichir nos connaissances. Néanmoins, je rayerais Camensac, les nouvelles étiquettes bleues font un peu cheap (c'est subjectif, j'en conviens).

2019 semble s'annoncer comme un bon millésime, mais peut-être pas comme le millésime du siècle. Pour ma part, je m'occuperais de ma fille façon Courjault, et guetterais le retour de couches pour retenter l'expérience sur une année vraiment digne d'un tel investissement.
C'est d'ailleurs l'option que nous avions privilégiée avec ma femme pour nos deux premiers enfants nés en 2007 et 2008.

En espérant aider, bonnes fêtes de Pâques !
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12 Avr 2020 11:48 #49

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Réponse de Raboso del Piave DOC sur le sujet Votre cave de rêves pour garde

le blanc de blancs
Je pense que peu savent de quoi il s'agit vraiment et que dans l'imaginaire commun le blanc est synonyme de pureté, d'élégance...
D'où l'engouement, ou une partie du moins de cet engouement.

Mon ami avait une vigne, sur un coteau fertile. Il la bêcha, il l'épierra, il y planta du muscat. Au milieu il bâtit une tour, il y creusa même un pressoir. Il attendait de beaux raisins : elle donna du verjus. (lsaïe, "Le chant de l'ami", 5, 1-7)
12 Avr 2020 11:51 #50

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Réponse de GILT sur le sujet Votre cave de rêves pour garde

Je rejoins Didier sur la création d'une cave pour ses enfants.
C'est surtout un cadeau que l'on fait à soi-même !
L'enfant aimera t-il le vin ? Sur trois enfants , j'en ai au moins une qui n'est pas du tout intéressée.
Il me semble donc nécessaire que la bouteille mise en cave puisse être bue , offerte ou vendue : cela ne nous appartient plus.
Alors des must have ? certainement quelques uns mais loin d'être l'essentiel .Et puis les stars d'aujourd'hui seront-elles celles de demain ?
La garde doit être le principal critère et c'est la différence entre les grands et les moins grands vins.
Je pense donc qu'il est préférable de se concentrer sur de très beaux flacons plutôt que sur de nombreuses bouteilles.
Et puis c'est une question de goût : je me concentrerais sur des vins à mon émotion si j'avais à faire de nouveau cet exercice.

Gilles
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12 Avr 2020 11:59 #51

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Réponse de Martinez sur le sujet Votre cave de rêves pour garde

60 Montrose
60 Pontet Canet
60 Brane Cantenac
C'est pas compliqué !

Pour le futur : Fils unique ?
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12 Avr 2020 12:02 #52

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Réponse de Vaudésir sur le sujet Votre cave de rêves pour garde

180 GA 2008 Bollinger, tout le monde aime les bulles contrairement aux restes zX
12 Avr 2020 12:07 #53

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Réponse de Martinez sur le sujet Votre cave de rêves pour garde

Au passage, c'est pas forcément idiot de mettre le paquet d'un coup, mais attention à un piège : celui de ne pas avoir le temps ou le refélexe d'aller chercher les meilleurs rapports qualité/prix et dans le domaine du vin, ça peut faire une différence énorme en nombre de bouteille.
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12 Avr 2020 12:07 #54

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Réponse de FloLevBen sur le sujet Votre cave de rêves pour garde

starbuck écrit: le blanc de blancs ce n'est pas l'alpha et l'omega !!!

Ok pour dire que ce n'est pas l'oméga mais je trouve que c'est un peu l'alpha quand même puisque ça va bien en apéro , en tout cas mieux que de nombreux assemblages ;)

Cela dit et pour revenir sur Salon, j'ai cru entendre que la sortie du 2008 n'avait pas rencontré le succès espéré.
J'ignore où ça en est maintenant mais elle intervenait au pire moment et les conditions de vente ont pu refroidir des clients habituels.



Réduire les blanc de blancs à un usage apéritif ça me semble très très réducteur.
Pensez qu'ils sont plus aptes à l'apéritif que les blancs de Noirs ou les assemblages ça me semble aussi très très réducteur.
Enfin le champagne ce n'est pas qu'un vin d'apéritif...


Pour ce qui est de Salon 2008, déjà il ne l'on sorti que en magnum. Cela limite grandement les ventes (les volumes à vendre aussi).
D'autres part pour certains canaux de distribution, pour avoir un magnum de Salon 2008, il faut en réalité acheter une caisse collection dans laquelle il y le magnum de 2008 et 3 autres bouteilles (2007/2006/2004). Donc ça limite aussi les ventes.

Après en ce qui me concerne, pour le restaurant ou je travaille, si j'avais voulu un magnum de 2008 j'aurai eu du mal à en avoir 1 car le commercial de Salon n'arrête pas de me dire que c'est ultra contingenté et qu'il n'en a pas de dispo. De toute façon vu le prix je n'en voulais pas. On a déjà du mal à vendre des bouteilles de 2007...

Florent
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12 Avr 2020 12:13 #55

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Réponse de mgtusi sur le sujet Votre cave de rêves pour garde

Je trouve cette demande aux mieux loufoque car à ce jour on ne sait rien ou pas grand chose du millésime 2019.

Et puis nous sommes sur la passion du Vin, pas de celle du Bling-bling.

Cette demande ne se conçoit qu'en terme d'investissement.

Michel
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12 Avr 2020 12:14 #56

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Réponse de FloLevBen sur le sujet Votre cave de rêves pour garde

Raboso del Piave DOC écrit: le blanc de blancs
Je pense que peu savent de quoi il s'agit vraiment et que dans l'imaginaire commun le blanc est synonyme de pureté, d'élégance...
D'où l'engouement, ou une partie du moins de cet engouement.



Tu as tout à fait raison, les gens ne savent pas ce que cela veut dire. Tout comme ils savent encore moins ce que veut dire Blanc de Noirs.
Dans leur imaginaire c'est tout simplement synonyme d'excellence et peut être de finesse. Pûreté, élégance ça commence déjà à être compliqué pour une partie d'entre eux.
Blanc de Blancs = Chardonnay aussi pour certains (ce qui n'est pas vraiment à 100%). Et le chardonnay les gens connaissent et en général c'est ce qu'ils préfèrent sur les blancs.
Je pense aussi que le marketing de certaines Maisons avec leur cuvée Blanc de Blancs (Ruinart pour n'en citer qu'une) à un impact fort sur le consommateur malheureusement.

Florent
12 Avr 2020 12:18 #57

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Réponse de bibi64 sur le sujet Votre cave de rêves pour garde

Torsten écrit: Je te conseille de rester sur une cave 100% bordeaux. Ce sont les seuls vins aptes à bien vieillir,


Tu penses vraiment que c'est le cas? :?
12 Avr 2020 12:49 #58

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Réponse de PtitPhilou sur le sujet Votre cave de rêves pour garde

Torsten écrit: Je te conseille de rester sur une cave 100% bordeaux. Ce sont les seuls vins aptes à bien vieillir, et la mention "Grand Cru Classé de Bordeaux" est un gage de sérieux, contrairement à "IGP Pays d'Hérault". [...]


!gné!

Suis-je le seul que cette phrase fait réagir ?
C'est évidemment parfaitement faux, je prends celà pour une blague Pascale. 1000 fois Grange des Pères 95 par rapport à Rauzan-Gassies 1995, vin fluet, indigne de son glorieux classement.
Bon dimanche !

PS : je suis rassuré, je ne suis pas le seul.
12 Avr 2020 12:49 #59

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Réponse de hennevey sur le sujet Votre cave de rêves pour garde

Combien de bouteilles dans ta cave ? Quelle composition ? Combien de bons, combien de passés ?

@JB merci mais ce n'est pas l'objet de mon sujet. Ravi d'en discuter sur un autre sujet dédié.

J'en profite pour en faire ma lettre au père Noel :cheer:

@Bibi c'est tout à fait ça: la lettre au Père Nowel! Merci pour ton retour. Je prends bonne note de ton listing pour intégrer à ma liste en révision :-)

Un exemple : pour suivre la naissance d'un enfant, un caviste m'a conseillé un Coteaux du Vendomois de Patrice Colin. A ma surprise, il a malicieusement dit.."ho, hé, le vin te survivra si ta cave est fraiche"...Heureusement, il avait à la fois tort car après 20 ans il est temps de le boire et je suis toujours confiné donc vivant, mais aussi raison de me le conseiller, pour moins de 12 € en euros constants c'est la meilleure affaire de la cave avec les cuvées de muscadet "Granit" 1999 qui elles, me survivront !

@vinozzy c'est noté merci :-)

Sinon, ça pourrait devenir chouette si chacun.e indiquait ce qu'il a encavé pour ses enfants respectifs (avec le millésime).

@Gaet C'est tout à fait l'idée %tchin

Et à l'occasion de leur naissance, j'ai acquis et mis dans une excellente cave des crus divers, de Loire, Bordeaux, Bourgogne, Rhône, essentiellement, mais finalement aussi d'Italie et d'Allemagne, du Sud-Ouest (mais exclusivement des liquoreux), et certains du Languedoc et des Bandol, mais aussi plus récemment de Champagnes millésimés.

@Philou n'hésite pas à partager les noms des vins que tu as acheté dans ces régions pour leur naissance. merci!

Même avec ce budget il faudra faire des tris; le premier choix sera sur les bordeaux ( primeurs) et tu auras le temps de lire LPV ou des revues pour beaucoup d'autres régions.

@Gilles merci pour ton retour! intégré à ma liste en révision ;-)

Soyez rassuré HENNEVEY je l'ai fait aussi. Au moins j'ai essayé. (...) Quand les pauvres chéris apprendront le stratagème inventé par leur papy pour satisfaire son TAVCO, j'espère qu'ils me pardonneront ma lâcheté.

@Didier Démasqué! :-) En effet Château Yquem d'office inclus et je vais aussi creuser du côté de Tokaji après retour de plusieurs LPViens (mais là je suis en manque d'inspiration pour les vins à sélectionner dans cette région d'Hongrie).

Il est toujours fort agréable de fêter les anniversaires de mes enfants de tant à autre avec des bouteilles de leurs années de naissance.
Ils ont d'ailleurs à attraper le virus.... mais le bon. Celui du partage d'une bonne bouteille et avec un bon repas c'est encore mieux !

@Gaet tu as tout compris ;-)

Nul besoin de t'excuser, ce post est caricatural depuis le début. Alors un peu plus ou un peu moins ...
Mais si ça peut faire rêver en ce moment, ça ne fait de mal à personne.

@starbuck je ne vois pas en quoi il est caricatural de demander à des passionnés de vins sur un forum de la passion du vin quels flacons sélectionner pour une cave de garde à déguster toute une vie.
Après comme tu dis si ça peut en faire rêve certains pourquoi pas ;-)

Alors je ne vais pas faire dans l'original mais à mon sens ça sera toujours plus intéressant ( et moins cher que Salon, à part la bouteille de Selosse).

@Flo merci pour le listing!

Cela dit et pour revenir sur Salon, j'ai cru entendre que la sortie du 2008 n'avait pas rencontré le succès espéré.
J'ignore où ça en est maintenant mais elle intervenait au pire moment et les conditions de vente ont pu refroidir des clients habituels.

@starbuck Sauf erreur de ma part, tu devais acheter un panaché avec des bouteille d'autres millésimes pour prétendre au sésame 2008 en magnum. Après le prix était assez antidémocratique et de fait le peu de demandes peut se comprendre.

Je te conseille de rester sur une cave 100% bordeaux. Ce sont les seuls vins aptes à bien vieillir, et la mention "Grand Cru Classé de Bordeaux" est un gage de sérieux, contrairement à "IGP Pays d'Hérault".
Merci d'avoir recopié ici l'intégralité du classement afin d'enrichir nos connaissances. Néanmoins, je rayerais Camensac, les nouvelles étiquettes bleues font un peu cheap (c'est subjectif, j'en conviens).

@Torsten merci pour ton retour favorisant le 100% Bordeaux, qui est différent de ce qui a déjà été écrit et du coup très intéressant.
En effet, beaucoup de retours conseillant une cave multi-régionale, voire multinationale.
Si je devais couper dans la liste des Bordeaux, quels châteaux conseillerais-tu en priorité?

La garde doit être le principal critère et c'est la différence entre les grands et les moins grands vins.
Je pense donc qu'il est préférable de se concentrer sur de très beaux flacons plutôt que sur de nombreuses bouteilles.

@Gillou en effet. Après s'il s'avérait que la demoiselle préférait d'autres nectars, j'ai également une liste de spiritueux que j'affectionne en cours d'élaboration. Là par contre je ne me fais pas de soucis pour le potentiel de garde (sauf pour mon hogshead d'olorosso qui mature à la distillerie en Ecosse) :D

Au passage, c'est pas forcément idiot de mettre le paquet d'un coup, mais attention à un piège : celui de ne pas avoir le temps ou le refélexe d'aller chercher les meilleurs rapports qualité/prix et dans le domaine du vin, ça peut faire une différence énorme en nombre de bouteille.

@martinez merci j'essaie de ne pas trop montrer mon idiotie en public (sauf après quelques flacons là je ne maîtrise plus rien :-)
Plus sérieusement, j'essaie en effet de récolter le maximum d'infos de ce puit de connaissance que sont les LPViens pour essayer de ne pas trop me planter sur la commande qui célébrera une vie de dégustation ;-)
A ton écoute si tu as des retours de bons rapports Q/P et de bonne garde.

Je trouve cette demande aux mieux loufoque car à ce jour on ne sait rien ou pas grand chose du millésime 2019. Et puis nous sommes sur la passion du Vin, pas de celle du Bling-bling.

@Michel oui ok j'ai bien compris en lisant déjà tes 2 autres messages précédents que tu n'adhérais pas avec l'objet de ma demande, que c'est trop cher mon fils etc.
Après ce serait sympa de pas troller le sujet et laisser tranquille ceux qui veulent apprendre. merci ;-)
12 Avr 2020 12:55 #60

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