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Quels Bordeaux choisir pour commencer une belle cave ?

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PierreLandes a créé le sujet : Quels Bordeaux choisir pour commencer une belle cave ?

Bonjour à tous,

Après avoir échangé avec certains d'entre vous, j'aimerai savoir si vous aviez des vins coups de coeur à me conseiller pour commencer ma cave ?
Je ne cherche que des vins de garde de Bordeaux.

Ce topic ne concerne pas des vins à boire maintenant d'un budget inférieur (que je néglige pas du tout, mais juste pas le sujet ici)

J'ai beaucoup entendu parler d'un Pontet-Canet 2009 ?
Budget 1000e maximum au total.

Et question que je me pose souvent : pour des vins de ce calibre, mieux vaut que j'achète 3 références par 2 bouteilles, ou 6 références mais avec une bouteille ?
#1

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bibi64 a répondu au sujet : Quels Bordeaux choisir pour commencer une belle cave ?

Salut,
sujet difficile car les goûts de chacun sont propres.
Pontet Canet, c'est encensé par la presse (et très bon de ce qsue j'ai pu goûté), donc tu peux y aller. Mais honnêtement, tu peux prendre d'autres références en te fiant aux critiques (J.M. Quarin très fiable pour Bordeaux, M. Bettane, ou les anglophones J. Suckling ou N. Martin).

Je partirai plutôt sur 3 lots de 2 bt plutôt que sur 6 bouteilles différentes. C'est toujours intéressant de comparer 2 bouteilles d'un même vin avec l'âge.

En revanche petite question: pourquoi uniquement du Bordeaux? Il y a tellement d'autres vins intéressants au beau potentiel de garde...

Bibi
#2
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Fredimen a répondu au sujet : Quels Bordeaux choisir pour commencer une belle cave ?

Sur bordeaux accessibles quinault l’enclos, sociando mallet, poujeaux, chasse spleen, clos manou me viennent en tête en priorite, surtout pour encaver.

Fredimen
#3
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DaGau a répondu au sujet : Quels Bordeaux choisir pour commencer une belle cave ?

Vaste sujet. Ça dépend 1) de tes envies / goûts 2) des opportunités d'achat / du temps à attendre pour vraiment apprécier certaines bouteilles (25 ans, pas moins, surtout quand tu n'en as qu'une seule).

Pour un budget de 1000€, 1/3 en primeurs 1/3 encheres 1/3 achats vente directe, salons et cavistes.

Pour compléter la liste de Fredimen

Rol Valentin, Moulin Saint-Georges, La Petite Eglise, De Sales, Gloria, Tour de Mons, Ormes de Pez, Carbonnieux, Carmes de Rieussec (tous à moins de 40€/bouteille).
Mademoiselle L., Meyre, Belle-Vue, De Malleret, Bolaire, La Rame, gagnent assurément à être connus (pour moins de 20€/bouteille).

Cornélie a ses amateurs sur LPV.

L'idéal c'est un vin qui se boit bien jeune, excellent après une douzaine d'années et toujours délicieux après vingt cinq ans.
#4
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francois999 a répondu au sujet : Quels Bordeaux choisir pour commencer une belle cave ?

Le meilleur conseil que je peux te donner GOUTER AVANT D’ACHETER !
Acheter un vin vieux et encaver ce que tu aimes.

Pourquoi : frisette aime leoville barton , j’aime de moins en moins
Parker aime ch pavie et moi je deteste
J’aime pas lafite et mouton.
Les gouts et les couleurs ne se commandent pas

Francois
#5
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ysildur a répondu au sujet : Quels Bordeaux choisir pour commencer une belle cave ?

Avant d'acheter des grosses quilles bordelaises qui ne seront bonnes à boire que dans 20 ans, et encore plus, comme tu sembles débuter dans la passion (si j'ai bien compris?); Goûte quelques Bordeaux à maturités (la plupart de ceux des années 90 sont à maturités). Très facile à trouver (il n'y a que cela ou presque dans la plupart des ventes aux enchères) et moins chers que les mêmes châteaux en cuvées récentes. Ne te prive pas non plus de goûter des Bordeaux entrée de gamme /moyen de gamme, on l'oublie parfois, mais en dehors des grands noms Bordeaux reste une région à l'excellent rapport qualité/prix, avec de vraie perles sortant des sentiers battus.

Il faut découvrir le style que tu aimes, un pauillac n'est pas un Margaux qui n'est pas un saint-emilion, qui n'est pas un pessac-leognan,etc. .Chaque appellation à un/des style(s), des cépages +- dominants dans les assemblages, parfois des spécificités de terroirs qui influencent le goût du vin. Ensuite dans chaque appellation, les châteaux ont des styles différents. Certains plus boisé ou bodybuildé, d'autres plus sur la finesse et la dentelle.

Ensuite, il faut aussi savoir qu'il y a 2 grandes écoles pour la dégustation du vin. Une partie te diront qu'il faut d'abord faire ses gammes avec des vins à prix bas voir moyen, et monter par la suite quand on se fait le palais (et que l'on découvre ce que l'on aime). D'autres ne vont jurer, dés le début, que par les grandes étiquettes et les vins chers. Bon, c'est un débat, qui est aussi, il faut bien le dire corrélé à tes moyens financiers.

Laurent
#6
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PierreLandes a répondu au sujet : Quels Bordeaux choisir pour commencer une belle cave ?

Fredimen écrit: Sur bordeaux accessibles quinault l’enclos, sociando mallet, poujeaux, chasse spleen, clos manou me viennent en tête en priorite, surtout pour encaver.


Merci pour tes réponses :)
Je cherche sur des millésimes en particulier (2010-2005 ?) ou pas du tout ?
#7

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PierreLandes a répondu au sujet : Quels Bordeaux choisir pour commencer une belle cave ?

ysildur écrit: Avant d'acheter des grosses quilles bordelaises qui ne seront bonnes à boire que dans 20 ans, et encore plus, comme tu sembles débuter dans la passion (si j'ai bien compris?); Goûte quelques Bordeaux à maturités (la plupart de ceux des années 90 sont à maturités). Très facile à trouver (il n'y a que cela ou presque dans la plupart des ventes aux enchères) et moins chers que les mêmes châteaux en cuvées récentes. Ne te prive pas non plus de goûter des Bordeaux entrée de gamme /moyen de gamme, on l'oublie parfois, mais en dehors des grands noms Bordeaux reste une région à l'excellent rapport qualité/prix, avec de vraie perles sortant des sentiers battus.

Il faut découvrir le style que tu aimes, un pauillac n'est pas un Margaux qui n'est pas un saint-emilion, qui n'est pas un pessac-leognan,etc. .Chaque appellation à un/des style(s), des cépages +- dominants dans les assemblages, parfois des spécificités de terroirs qui influencent le goût du vin. Ensuite dans chaque appellation, les châteaux ont des styles différents. Certains plus boisé ou bodybuildé, d'autres plus sur la finesse et la dentelle.

Ensuite, il faut aussi savoir qu'il y a 2 grandes écoles pour la dégustation du vin. Une partie te diront qu'il faut d'abord faire ses gammes avec des vins à prix bas voir moyen, et monter par la suite quand on se fait le palais (et que l'on découvre ce que l'on aime). D'autres ne vont jurer, dés le début, que par les grandes étiquettes et les vins chers. Bon, c'est un débat, qui est aussi, il faut bien le dire corrélé à tes moyens financiers.


J'aimerai beaucoup acheter des bordeaux de 15/20 ans à maturité, si tu as des exemples de vins sympa je suis preneur merci beaucoup :)
#8

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Vaudésir a répondu au sujet : Quels Bordeaux choisir pour commencer une belle cave ?

Si je souhaitais encore acheter des Bordeaux je prendrai Malescot, Branaire-Ducru et Chevalier.
Stéphane
#9
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Fredimen a répondu au sujet : Quels Bordeaux choisir pour commencer une belle cave ?

J’achèterais du recent à ta place.

Si tu veux du prêt à boire, en ce moment 2012 est excellent.

Pour encaver, 2016 excellent, 2017 bon millesime, 2018 semble top aussi et ça pas tarder à sortir si ce n’est déjà le cas pour certains et 2019 en primeur.

Fredimen
#10

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mgtusi a répondu au sujet : Quels Bordeaux choisir pour commencer une belle cave ?

PierreLandes écrit:
J'aimerai beaucoup acheter des bordeaux de 15/20 ans à maturité, si tu as des exemples de vins sympa je suis preneur merci beaucoup :)


Je te conseille d'acheter des 1999 ou des 2004, ce sont des millésimes quinse boivent bien aujourd'hui et sont (relativement) abordables.

Haut Bailly 2004 est somptueux aujourd'hui.

Michel
#11

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Vougeot a répondu au sujet : Quels Bordeaux choisir pour commencer une belle cave ?

mgtusi écrit: Je te conseille d'acheter des 1999 ou des 2004, ce sont des millésimes quinse boivent bien aujourd'hui et sont (relativement) abordables.

Haut Bailly 2004 est somptueux aujourd'hui.


A contrario, Latour à Pomerol est ennuyeux. Bon, mais ennuyeux.
J'ai une flopée de bordeaux 2004 que je regarde désormais un peu honteux... Comme les autres, d'ailleurs.
Il y a 15 ans, j'étais tout excité en faisant les FAV. Que n'en n'ai-je rempli, de caddies, avec des GCC...
Ils croupissent désormais dans la cave en attendant l'hypothétique le dimanche pluvieux où ils seront sacrifiés sur l'autel de l'ennui et du faute de mieux.

Vincent, amateur de melon et de curé nantais
#12
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PierreLandes a répondu au sujet : Quels Bordeaux choisir pour commencer une belle cave ?

Pour l'instant j'ai trouvé :
3 Moulin Saint Georges 2009 à 35€ chacun.
3 Château Belle-Vue 2016 à 16€ chacun.

Je me suis aussi noté du Sociando Mallet, Branaire-Ducru, Malescot, Rol Valentin et du coup Ponet Canet 2009 !

C'est un vraiment un très grand plaisir de vous lire.
Je cherche maintenant des millésimes des années 1990/2000 qui vaillent le coup et abordable :) Je mène l'enquête !
#13

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mgtusi a répondu au sujet : Quels Bordeaux choisir pour commencer une belle cave ?

En 2004 je recommande chaudement outre Haut Bailly, les margaux (Brane Cantenac, d'Issan, Kirwan, )

Pour les goûter, va faire un tour en Normandie et fais toi inviter par Vincent. L'occasion fait le larron...

Michel
#14
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Bobo1 a répondu au sujet : Quels Bordeaux choisir pour commencer une belle cave ?

Salut à toi,

Je pense qu'il faut d'abord que tu trouves ton "goût" pour les vins de Bordeaux comme il a été écrit plus haut dans ce fil. Les sous régions n'ont pas grand chose à voir entre elles.
Quelques pistes pour étalonner ton goût: Château le Coteau à Margaux, Pontet Canet à Pauillac, Quinault l'Enclos à Saint Emilion (vinifié par l'équipe de Cheval blanc), Domaine de Chevallier et Château Olivier dans les Graves, Belle Vue en Haut Médoc, les seconds vins sont aussi très bien pour façonner son goût.
2012 est en effet à pleine maturité en ce moment, tu peux aussi taper dans des millésimes plus anciens pour voir si tu aimes les Bordeaux plus âgés, sans cela, inutile de t'aventurer dans des recherches plus avant.

Il n'y a qu'une façon de savoir, goûter, à moins que tu souhaites faire une collection d'étiquettes, ce qui est une toute autre histoire.

Bon courage dans tes recherches!
#15

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starbuck a répondu au sujet : Quels Bordeaux choisir pour commencer une belle cave ?

Se faire la main avec des 99 OK mais attention aux 2004 qui me semblent très chiants même s'ils ont leurs défenseurs sur LPV ( je précise que je n'ai pas bu Haut-Bailly)
2003 peut donner une image de ce que donnent les vins dans des millésimes solaires que nous rencontrons de plus en plus.

Sylvain
#16

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LADIDE78 a répondu au sujet : Quels Bordeaux choisir pour commencer une belle cave ?

Pour ma part je te conseil sur 2012 ces deux domaines que j ai dégusté dernièrement , ils se boivent très bien en ce moment , et peuvent encore être gardés quelques années , celui qui sera content c est ton portefeuille , des cuvées très bien équilibrées avec de la fraicheur et des tanins soyeux très élégants , et pas mal de profondeur
Domaine de l A 2012
Domaine de Chevalier 2012


didier

Mal- voyant depuis 29 ans et passionné de vins comme vous tous
#17

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oliv a répondu au sujet : Quels Bordeaux choisir pour commencer une belle cave ?

Il y a 15 ans, j'étais tout excité en faisant les FAV. Que n'en n'ai-je rempli, de caddies, avec des GCC...
Ils croupissent désormais dans la cave en attendant l'hypothétique le dimanche pluvieux où ils seront sacrifiés sur l'autel de l'ennui et du faute de mieux.


Mets des chaussures à bouts carrés, tu verras, ça passera tout seul ! :whistle: ::dance::
#18

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GAET a répondu au sujet : Quels Bordeaux choisir pour commencer une belle cave ?

Vougeot écrit: des GCC...
Ils croupissent désormais dans la cave en attendant l'hypothétique le dimanche pluvieux où ils seront sacrifiés sur l'autel de l'ennui et du faute de mieux.


Je veux bien venir t'aider ou officier avec toi pour les sacrifices ! ;) %tchin
Cordialement
Gaëtan, le petit sacristain
#19

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Frisette a répondu au sujet : Quels Bordeaux choisir pour commencer une belle cave ?

En très abordable et constant, je prendrais domaine de l'A, Clos Floridene ( dans les 2 couleurs), Chasse Spleen et (puisque j'ai été cité, par hasard sans doute! ;) ) des Leoville: Barton, Poyferré ( et si possible Las Cases). En liquoreux, Coutet sans hésiter et Doisy Daene.

Flo (Florian) LPV Forez
#20

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bonaye a répondu au sujet : Quels Bordeaux choisir pour commencer une belle cave ?

Le millésime 2016 est, à mon avis, tout à fait exceptionnel et il y a pléthore de réussites dans le bordelais.
Canon, Sansonnet, Pibran, Tronquoy-Lalande, Pez , Meyney, Leoville-barton, Saint-Pierre, Branaire-Ducru, Rauzan-Segla,Carmes-Haut-Brion ... et bien d'autres.
#21

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Martinez a répondu au sujet : Quels Bordeaux choisir pour commencer une belle cave ?

C'est pas compliqué :

2 Montrose 2015 ou 16
2 Brane Cantenac 2015
2 Pontet Canet 2016

Tout le reste n'est que littérature

Jmm
#22

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sly14 a répondu au sujet : Quels Bordeaux choisir pour commencer une belle cave ?

Brane Cantenac! Pour sûr
Bel Air Marquis d’Aligre
Roc de Cambes
Montrose
Las Cases
Rigalas Rabaud Sauternes (pas cher!)
Sociando Mallet
PC
#23

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romu a répondu au sujet : Quels Bordeaux choisir pour commencer une belle cave ?

LPV s'est vachement aseptisé!!! (Mais c'est tant mieux...)

Il y a quelques années, si un jeune amateur avait demandé quoi s'acheter avec 1 000 € pour 6 bouteilles, il aurait fini au bûcher directement.

Romu
AlcoholicA depuis 23 ans.
#24
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Moriendi a répondu au sujet : Quels Bordeaux choisir pour commencer une belle cave ?

romu écrit: LPV s'est vachement aseptisé!!! (Mais c'est tant mieux...)

Il y a quelques années, si un jeune amateur avait demandé quoi s'acheter avec 1 000 € pour 6 bouteilles, il aurait fini au bûcher directement.


Je me faisais la même réflexion. Il faut croire que la situation actuelle de confinement favorise une approche plus décontractée des débats. :)
#25

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éricH a répondu au sujet : Quels Bordeaux choisir pour commencer une belle cave ?

Je conseillerais à Pierre de réduire son budget « grands bordeaux » à 900€ (ce qui reste très confortable) et d’utiliser 100€ pour 6 jolies bouteilles hors bordelais afin de s’ouvrir des horizons...
Eric
#26

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francois999 a répondu au sujet : Quels Bordeaux choisir pour commencer une belle cave ?

Les gouts et les couleurs dependent de chacun.

Je vais te deconseiller 1999 ( millesime chiant) et 2003 (millesime mou)
Pareil domaine de l'A 2012... ( grosse preference pour 2010, 2015 ou 16)

Pourtant tu as vu que d'autre on dit le contraire.

Francois
#27
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DaGau a répondu au sujet : Quels Bordeaux choisir pour commencer une belle cave ?

A quelqu'un qui voudrait se faire au goût du Bordeaux, je conseille de partir avec le moins d'a-priori possible (les bons et les mauvais millésimes, les tanins fondus après une éternité, les grands crus sinon rien, le merlot ceci le cabernet cela, etc)

Une expérience à (re)faire pour éprouver ce goût : comparer (ce sont des exemples mais je pense qu'ils sont révélateurs) Rollan de By, consommée à la maison (ça se trouve en grande surface et même chez des cavistes, accessoirement ça permet de vérifier ce que ton caviste prétend te proposer de valable pour 20€), et Prieuré-Lichine, consommée au restaurant (avec le service sommellerie, pour un prix qui n'excède pas celui du déjeuner gastronomique environ 80€).
Ça permet de faire la part des choses, de situer ses attentes et son plaisir à soi.

Moi aussi j'ai besoin d'un conseil, quel Crémant de Bordeaux me conseillez vous ;) ?
#28

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mgtusi a répondu au sujet : Quels Bordeaux choisir pour commencer une belle cave ?

DaGau écrit:
Moi aussi j'ai besoin d'un conseil, quel Crémant de Bordeaux me conseillez vous ;) ?


An héiter je te coneille la maion Kreman.

Michel
#29

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mgtusi a répondu au sujet : Quels Bordeaux choisir pour commencer une belle cave ?

Sinon ce midi je vais me confiner avec Pavie Macquin 2004.

Je vous dirai quoi.

Michel
#30

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