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Vin Botrytis

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Vin Botrytis a été créé par SONIC78470

Bonjour à tous,

Je fais parti d'un club d’œnologie amateur et j'ai pour objectif de présenter comme thème "le Botrytis"
Je compte servir un Yquem et 4 ou 5 autres vins

Que me conseillez vous ? Sans compter l'Yquem, Bugdet de 30€ si 5 vins ou 38€ si 4 vins
J'aimerai exploré la loire, la Hongrie ...
Le but étant de ne pas mettre 2 fois la même région

Merci pour votre aide

Jérôme
26 Aoû 2019 22:10 #1

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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Vin Botrytis

pourquoi Yquem absolument qui vous plombe votre budget ?
Il y a bien d'autres Sauternes très bien faits et marqués par le botrytis : Clos Haut Peyaguey par exemple mais bien d'autres. Il faudra être vigilent au millésime qui est plus ou moins favorable (je parle du botrytis).
Cela permettra de mettre un peu plus pour avoir ce qui se fait de mieux en Tokaj sur un 6 pt d'un millésime comme 2011 ou 2013 (ce dernier très favorable aux aszu). C'est tout de même ce qui se fait de mieux dans le monde sur ce type de maturité.
Loire bien sûr comme vous le pensez, Alsace, évidemment sur le riesling ou le pinot gris (Barmes Buecher, Schoffit, mais beaucoup d'autres)
Vous pouvez fouiller du côté de Gaillac et de ce que fait le domaine Rotier sur la cuvée Renaissance.
Monbazillac, plus que Sauternes ou au moins autant, représente la tradition du raisin botrytisé : avec l'argent économisé sur le Sauternes vous pouvez vous payer une cuvée Madame de Tirecul Le Gravière - même la cuvée château est représentative.

choisissez bien les millésimes par région car le développement du botrytis n'est pas une constante.

Jérôme Pérez
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Eric B, YOC
27 Aoû 2019 07:05 #2

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Réponse de Eric B sur le sujet Vin Botrytis

Entièrement d'accord avec Jérôme : Yquem ne me semble pas la référence en vin issu de botrytis et son prix est prohibitif par rapport à qu'il y a dans le verre. En faire l'impasse permettra de s'acheter ce qu'il y a de mieux dans les autres régions : Loire, Monbazillac, Gaillac, Alsace, Tokaj, Moselle...

En Loire, Delesvaux ou Juchepie me paraissent incontournables.

Il peut être aussi intéressant de goûter chez le même producteur une cuvée botrytis et une cuvée passerillage pour comprendre ce qu'apporte le botrytis. On ne peut faire plus pédagogique.

Eric
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27 Aoû 2019 07:59 #3

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Réponse de SONIC78470 sur le sujet Vin Botrytis

Merci à vous pour les réponses apportées.

Alors pourquoi mettre un Yquem?
Comme je l’ai expliqué c’est un club d’oenologie Amateur et peu de personnes n’ont goûté Yquem.
C'était l’occasion de pouvoir le faire goûté au moins une fois dans leur vie.
Mais après réflexion je vais peut être vous écouter si le budget est trop limite.

Je ne pense pas mettre de Montbazillac car l’année dernière j’ai proposé un vendange de Brumaire du château la Robertie.
Brigitte SOULIER fait de magnifiques liquoreux

Ou puis je trouver ce Tokaji Aszu 6 P et surtout quel domaine ?

Très très bonne idée un vin botrytis et un vin passerillé du même domaine.

Je vous mettrai le fruit de mes recherches au fur et à mesure

Encore merci pour votre aide et le partage

Jerome
27 Aoû 2019 23:27 #4

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Réponse de pierrat sur le sujet Vin Botrytis

Ce qui est drôle c'est que l'Yquem se fera sûrement exploser par un Tokaj à 35 euros

En France il est simple de se procurer du Tokaji Aszu 5 Puttonyos Disznókó 2008
27 Aoû 2019 23:31 #5

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Réponse de SONIC78470 sur le sujet Vin Botrytis

Oui je vais sûrement oublier l’idée du Yquem

Jerome me conseillait le 6p
Grosse différence avec le 5 ?
27 Aoû 2019 23:38 #6

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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Vin Botrytis

La différence tu l'as sens surtout quand tu as deux verres devant toi.
Un 5 ira très bien. Il m'est arrivé de goûter des séries de 5 et de me dire qu'on touchait l'exceptionnel. Seule, l'arrivée d'un 6 remettait les pendules à l'heure.
Disznoko c'est en effet un excellent choix. Oremus en est un autre. Ce sont deux propriétés assez bien distribuées en France.
En fonction du style du domaine un 5 pt peut être aussi riche qu'un 6 chez un autre producteur. Par exemple chez Szepsi, les vins sont souvent très riches.

Jérôme Pérez
28 Aoû 2019 06:45 #7

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Réponse de mimile sur le sujet Vin Botrytis

Eric B écrit: En Loire, Delesvaux ou Juchepie me paraissent incontournables. .


Je partage complètement l'avis d'Eric, pour moi on ne peut pas parler Botrytis dans la vallée de la Loire sans parler de Philippe et Catherine Delesvaux
Surtout que leurs SGN rentrent complètement dans ton budget.

Emilien
28 Aoû 2019 07:01 #8

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Réponse de Eric B sur le sujet Vin Botrytis

Il te faut absolument aussi un SGN de Riesling .

Comme ça, par exemple : www.sipp.com/index_f...

Ou ça : www.vinsetmillesimes...

Eric
Mon blog
28 Aoû 2019 07:30 #9

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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Vin Botrytis

ou pinot gris ... et j'ai cité Barmes Buecher et Schoffit.

Jérôme Pérez
28 Aoû 2019 08:14 #10

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Réponse de hyllos sur le sujet Vin Botrytis

En Botrytis, tu as aussi les BA/TBA d'Autriche et d'Allemagne. En Autriche, ceux de Angerhof Tschida sont à tomber. Ca se trouve dans les 30-35€ la demie.

En Allemagne, tu peux descendre jusqu'à des Auslese*** qui comportent généralement une bonne part de botrytis. Ou même énormément comme en 2006 qui est un millésime que je te conseille. Là, tu peux trouver vers 18-25€ la bouteille.

Quant à Yquem, dans un panel mettant par exemple : Disznoko, Tschida, Schaefer (bon ok, introuvable) ou Hermann... il va se faire démonter :D

Site perso (non commercial) www.wineops.fi/?page...
28 Aoû 2019 08:59 #11

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Réponse de éricH sur le sujet Vin Botrytis

En pinot gris alsacien et en restant dans le budget, il y a celui-ci :
www.mure.com/fr/les-...

Peut-être que Jérôme a eu l'occasion de le goûter.

Eric
28 Aoû 2019 09:58 #12

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Réponse de Fredimen sur le sujet Vin Botrytis

Bonjour à tous,

Parenthèse mais je saute sur l'opportunité, avez-vous une source d'appro pour les Tokaji Aszu 5 et 6 ? J'en trouve nulle part.

Merci par avance !

(et désolé d'interférer sur le fil en ce sens)
28 Aoû 2019 10:25 #13

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Réponse de oliv sur le sujet Vin Botrytis

Fredimen écrit: avez-vous une source d'appro pour les Tokaji Aszu 5 et 6 ? J'en trouve nulle part.


www.netvin.com/uploa...
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Fredimen
28 Aoû 2019 10:35 #14

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Réponse de Fredimen sur le sujet Vin Botrytis

Merci oliv !

Normal que la boutique en ligne soit en maintenance ? (faut-t-il obligatoirement passer par le formulaire imprimé ?)

Quelqu'un par ailleurs peut m'éclairer sur la différence entre le 5 et le 6, et en 6, la version "normale" et la version "KAPI" ?

Merci !
28 Aoû 2019 10:52 #15

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Réponse de starbuck sur le sujet Vin Botrytis

Je vais me faire avocat du diable mais puisque vous êtes plusieurs à assurer qu'une bouteille d'Yquem se ferait hachée menue par des tas d'autres liquoreux bien moins onéreux, je trouverais justement intéressant que ce club fasse le test.
Il me semble logique de vouloir croiser ce vin au moins une fois dans sa vie d'amateur.
Vu les prix pratiqués, une dégustation dans le cadre d'un groupe me semble idéale pour ceux qui n'ont pas les moyens de s'en payer une demi pour la déguster tranquillement en amoureux à la maison.
Et puis bien souvent les CR publiés le sont dans le cadre d'un repas où Yquem vient en clôture sans qu'il y ait un autre liquoreux servi en parallèle.
La question à poser aux membres qui seront présents serait de savoir s'il n'y aurait pas moyen de gonfler légèrement le budget ?
Tiennent-ils vraiment à goûter Yquem tout en pouvant lui mettre en face des bouteilles capables d'exprimer une autre facette du botrytis ?

Sylvain
28 Aoû 2019 10:56 #16

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Réponse de Eric B sur le sujet Vin Botrytis

Pour que la dégustation d'Yquem soit optimale, je pense qu'il gagne à être bu sans un autre vin en face et à étiquette découverte.

Eric
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28 Aoû 2019 12:26 #17

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Réponse de oliv sur le sujet Vin Botrytis

Fredimen écrit: Merci oliv !

Normal que la boutique en ligne soit en maintenance ? (faut-t-il obligatoirement passer par le formulaire imprimé ?)

Quelqu'un par ailleurs peut m'éclairer sur la différence entre le 5 et le 6, et en 6, la version "normale" et la version "KAPI" ?

Merci !


Je pense que la maison GJM est peut être en fermeture annuelle et prépare la rentrée.
Si tu es sur Paris, tu dois pouvoir récupérer les vins en boutique.

Pour comprendre les différences entre Tokaj et Sauternes : blog.vinfolio.com/20...
Pour Kapi : www.mybettanedesseau...
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Fredimen
28 Aoû 2019 12:52 #18

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Réponse de Eric B sur le sujet Vin Botrytis

Pour Kapi : www.mybettanedesseau...[/quote]

Extrait : "Les grains aszú sont issus des parcelles à mi-coteau des vingt hectares de Kapi, plus tardives, et où le rendement monte jusqu’à 300 kg de pépites à l’hectare. "

Tu m'étonnes qu'on soit dans un autre monde... :o

Eric
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28 Aoû 2019 13:03 #19

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Réponse de HERBEY 99 sur le sujet Vin Botrytis

Eric B écrit: Pour que la dégustation d'Yquem soit optimale, je pense qu'il gagne à être bu sans un autre vin en face et à étiquette découverte.


Eric tu sous-entends que Yquem n'est qu'un vin d'étiquette?
C'est une question à prendre au premier degré. Franchement aucune malice de ma part. J'ai bu voici deux semaines Yquem 1988, ce vin m'a laissé une très forte impression.

Belle journée
R
28 Aoû 2019 13:30 #20

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Réponse de Fredimen sur le sujet Vin Botrytis

Un grand merci pour vos retours à ce sujet.

Quelqu'un a déjà apprécié la différence entre le KAPI et le Aszu 6 ?
28 Aoû 2019 13:32 #21

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Réponse de Eric B sur le sujet Vin Botrytis

J'ai bu voici deux semaines Yquem 1988, ce vin m'a laissé une très forte impression.

C'est pas du jeu. C'est le meilleur que j'aie jamais bu (et de loin !).

Oui, c'est un vin d'étiquette. Je me suis d'ailleurs fait avoir à mes débuts : mes deux premiers Yquem furent mémorables (1994 et 1996, de mémoire) car je savais ce que je buvais : un mythe liquide !

Depuis, j'ai bu 1967, 1982, 1983, 1989, 1990, 1995, 1999, 2002, 2005, 2009, 2011. La plupart étaient très bons, mais tellement loin des plus grands liquoreux.

Eric
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28 Aoû 2019 15:10 #22

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Réponse de Frisette sur le sujet Vin Botrytis

Faut quand même reconnaître que le 1988 c'est quand même quelque chose !!!

Flo (Florian) LPV Forez
28 Aoû 2019 15:34 #23

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Réponse de jd-krasaki sur le sujet Vin Botrytis

Je suggère aussi le Chateau Richard, qui a une gamme relativement bien échelonnée par rapport au botrytis en Saussignac.

JD | Lutèce
28 Aoû 2019 15:42 #24

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Réponse de Eric B sur le sujet Vin Botrytis

Je plussoie pour Doughty (enfin Richard) !

Eric
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28 Aoû 2019 16:33 #25

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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Vin Botrytis

Kapi est un 6pt parcellaire produit dans quelques millésimes seulement
C’est un vin exceptionnel mais les 6pt le sont aussi en général.
En 2002 pas de Kapi mais le vin est immense.
Le rapport Q P ne lui est pas favorable même si c’est un peu au dessus. Je parle de Kapi par rapport au 6 pt

Jérôme Pérez
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Fredimen
28 Aoû 2019 19:06 #26

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Réponse de Vougeot sur le sujet Vin Botrytis

Eric B écrit: J'ai bu voici deux semaines Yquem 1988, ce vin m'a laissé une très forte impression.

C'est pas du jeu. C'est le meilleur que j'aie jamais bu (et de loin !).

Oui, c'est un vin d'étiquette. Je me suis d'ailleurs fait avoir à mes débuts : mes deux premiers Yquem furent mémorables (1994 et 1996, de mémoire) car je savais ce que je buvais : un mythe liquide !

Depuis, j'ai bu 1967, 1982, 1983, 1989, 1990, 1995, 1999, 2002, 2005, 2009, 2011. La plupart étaient très bons, mais tellement loin des plus grands liquoreux.


François AUDOUZE, SORS DE CE CORPS ! :D
28 Aoû 2019 19:21 #27

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Réponse de Eric B sur le sujet Vin Botrytis

Vougeot écrit:

Eric B écrit: J'ai bu voici deux semaines Yquem 1988, ce vin m'a laissé une très forte impression.

C'est pas du jeu. C'est le meilleur que j'aie jamais bu (et de loin !).

Oui, c'est un vin d'étiquette. Je me suis d'ailleurs fait avoir à mes débuts : mes deux premiers Yquem furent mémorables (1994 et 1996, de mémoire) car je savais ce que je buvais : un mythe liquide !

Depuis, j'ai bu 1967, 1982, 1983, 1989, 1990, 1995, 1999, 2002, 2005, 2009, 2011. La plupart étaient très bons, mais tellement loin des plus grands liquoreux.


François AUDOUZE, SORS DE CE CORPS ! :D


Ben non, François adore Yquem, ce qui va à l'encontre de ce que j'ai écrit ;) La liste est là pour dire que ce n'est pas en buvant un seul Yquem que j'ai conclu que ce n'était pas le top en liquoreux.

Eric
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28 Aoû 2019 20:22 #28

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Réponse de Fredimen sur le sujet Vin Botrytis

Un grand merci.

Et dernière question 6pt, pt = ?
28 Aoû 2019 21:52 #29

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Réponse de jd-krasaki sur le sujet Vin Botrytis

pt = puttonyos,

c'est le nombre d'unités de raisin botrytisé qu'on met dans le vin de base.

JD | Lutèce
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28 Aoû 2019 22:49 #30

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Modérateurs: GildasPBAESMartinezCédric42120Vougeotjean-luc javauxstarbuck