De rien, quand je peux rendre service, c'est toujours avec plaisir.

Luc

Relis attentivement la réponse de luc, il te donne la clef

Il y a un caviste que je n'ai rencontré que 3 fois, je pense qu'il va me proposer un Meursault chevalière de chez Boisson-Vadot quand il recevra son alloc
Il y en a un autre dans une ville où j'allais pour la 1ère fois qui ne m'a laissé qu'une GDP 2013 mais qui voyant que j'étais sincère après qqs minutes de discutions m'a proposé une bouteille d'Henri Bonneau.

Par contre c'est clair qu'il faut sortir de Paris.

Luc Javaux écrivait:

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> On peut aussi se rendre au domaine.

je citerai le fameux duo Chevallier & Laspalès : "il y en a qui ont essayé !"

O.

Apparemment c'est pas si simple d'etre reçu au domaine en plus c'est un peu loin pour moi pour acheter quelques bouteilles.

Deja je vais commencer par gouter le 2012 que j'ai acheté chez idw sans bouger mon luc

Je vois souvent dans les cr revenir l'odeur d'anchois ca me fait un peu peur car je deteste l'odeur et le gout de l'anchois, on verra bien.

oenoJB écrivait:

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> Merci Ludovic !
> Wine searcher c'est pour les fainéants
> Allez je suis bon prince (meme si pour le moment
> c'est epuise), j'en ai achete en 2011 donc c'est
> possible : il faut juste guetter le nouveau
> millesime : lechai.fr.

Le coin à champignons commence à être sacrément éventé. En 2011 c'était jouable mais sur le millésime 2013, tout est parti dans la demie-journée...

Nicolas

Effectivement sur lechai.fr les prix étaient interessants mais si tout est vendu en quelques heures, ca n'a pas trop d'interet.

Finalement je pense qu'idw est le plus simple meme si il faut payer 20€ de plus pour gagner du temps.

Ludovic : ce que je lis est ici :

www.wine-searcher.co...

Si un vin disparaît quelque part en une demie heure, c'est que son prix n'est pas un prix de marché, mais un prix sous évalué, pas représentatif de l'offre et de la demande du vin..Tant mieux pour ceux qui en bénéficient, mais ce n'est pas un prix sur lequel on peut compter.

Wine searcher agrégeant un grand nombre d'offres de cavistes, c'est une indication assez fiable des prix proposés à un instant T. Et ce que je constate c'est que sur wine searcher on ne trouve pas de GDP à moins de 100€ TTC (les prix affichés étant HT), quel que soit le millésime....

Aux enchères, c'est pareil : sur ideal wine en ce moment certaines bouteilles sont proposées : minimum 80€, hors frais, comme point de départ des enchères...

J'observe également que ceux qui disent que l'on peut trouver GDP pour beaucoup moins se gardent bien de dire ou, à part au domaine, réponse un peu courte puisque le producteur ne vend pas en ligne, ne réponds pas au téléphone et n'affiche nulle part un prix de vente....

Bref, s'ils achètent du GDP à 50€, encore une fois, tant mieux pour eux, mais ce n'est pas le prix de GDP, c'est le prix que, eux, peuvent avoir. Ce n'est pas représentatif du prix, pas plus que le prix du Pétrus 2015 que l'on pouvait trouver à 1 050€ HT, en ayant les bonnes connections bien sûr....

"Sous les pavés, la vigne" à Paris. Néanmoins, son prix ne cesse d'augmenter depuis deux-trois ans. Je me suis arrêté au 2011 à 85€ (TTC )

Antoine
Il faut surveiller sur idw de temps en temps il y a gdp en achat immediat j'ai eu ma 2012 à 95€ttc ca me semble correct.
Il y en a aussi sur vinsetmillesimes.

Audiard écrit: Patricia mon petit, je ne voudrai pas te paraitre vieux jeu et encore moins grossier, l'homme de la pampa parfois rude reste toujours courtois, mais la verite m'oblige a te le dire, ton Antoine commence a me les briser menu !

Désolé de te le dire mais si les conditions ne te conviennent pas (accessibilité au domaine, diffusion large et a prix doux), tu peux aussi passer ton chemin.

Au fait de rien pour l'adresse donnee (pour info j'ai peut etre eu du bol mais j'aurai pu acheter du 2013 sur ce site, ce que je n'ai pas fait pour d'autres raisons).

Ton discours fait un peu enfant gate ou polemiqueur du dimanche... Un peu d'humilite ne te ferait pas de mal.

Tu as raison oenoJB merci quand meme pour le site,que je ne connaissais pas -D

Antoine G. écrivait:

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> Ludovic : ce que je lis est ici :
>
> www.wine-searcher.co...
> +pere+igp+pays+l+herault+d+france/2013
>
> Si un vin disparaît quelque part en une demie
> heure, c'est que son prix n'est pas un prix de
> marché, mais un prix sous évalué,

Si tu le dis ......... -D

Antoine, sur le coup là je peux te prouver que tu as une vision trop théorique des choses.

J'étais à Pau chez des cousins pendant cette fameuse demi-journée. J'ai vu sur internet qu'il n'y en avait plus de disponible mais étant juste à coté et ayant prévu d'aller rendre visite à ce caviste j'y suis allé quand même.
Et puis il n'y a pas que la GDP dans la vie.

S'il n'y en avait plus sur leur site internet, il y en avait toujours un petit stock chez eux. Ils m'ont simplement dit que c'était une seule par personne pour qu'il y en ait pour un maximum d'amateurs et éviter les loustics qui t'en prennent 12 pour en revendre 7 sur Ebay et leboncoin et boire les 5 autres à l'oeil.

J'irais même jusqu'à penser (mais ça n'engage que moi) que commercialement un caviste peu avoir intérêt à faire le buzz avec la GDP pour attirer chez lui de nouveaux clients.
Rien ne les oblige à mettre toutes leurs GDP en vente sur internet.
Si j'habitais dans cette région, je pense que je serais client régulièrement chez eux parce qu'ils ont d'autres bouteilles moins spéculatives mais certainement dignes d'intérêts.

starbuck écrivait:

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> J'irais même jusqu'à penser (mais ça n'engage
> que moi) que commercialement un caviste peu avoir
> intérêt à faire le buzz avec la GDP pour
> attirer chez lui de nouveaux clients.

En tous cas ça a fonctionné avec moi
J'ai clairement connu Le Chai grâce à GDP et quand je leur achète achetais GDP je prenais toujours quelques autres bouteilles, ils ont une belle sélection.

D'ailleurs ils ne font pas cela qu'avec GDP, j'ai souvenir un CDP Mordorée 2010 qui était tarifé très correctement...

Nicolas

Les leçons d'économie d'Antoine G., c'est toujours un régal !
Ainsi donc, le prix auquel j'achète GDP depuis plus de 15 ans n'est pas un prix de marché. Je confirme, c'est un prix de caviste.
Prenons donc l'exemple d'un vin produit à 40.000 exemplaires par an. Ben oui, le vin, ce n'est pas des boulons, quand il n'y en a plus, on ne peut pas refaire le même, il faut attendre le millésime suivant...
40.000 bouteilles par an, donc. Vin reconnu par les amateurs depuis plus de 15 ans.
Disons 10.000 bouteilles vendues au domaine aux clients habituels, et aux quelques nouveaux clients qui prennent la peine de prendre un RDV, au prix de 50 € la bouteille. Mais comme il n'y a pas de site de vente en ligne et qu'il n'y a pas de secrétaire pour répondre au téléphone quand Antoine appelle, ce prix ne compte pas.
30.000 bouteilles sont vendues aux cavistes, restaurateurs et importateurs. Ceux-ci ont également leurs clients fidèles qui suivent le vin depuis longtemps et qui l'achètent entre 50 et 80 €, en fonction de la politique de vente et d'achat des uns et des autres, et des frais auxquels ils ont à faire face. Disons que 26.000 bouteilles sont vendues de la sorte. Mais bon, comme Antoine ne fait pas partie de ces clients anciens et fidèles, il n'a pas accès à ce prix de vente et estime donc que ce n'est pas non plus le prix du marché.
Restent 4000 bouteilles qui sont aux mains de cavistes qui n'en possèdent que quelques exemplaires ou d'amateurs qui souhaitent les revendre car ils savent que certains sont prêts à y mettre le prix et qui se retrouvent dans les ventes aux enchères.
Ces 10 % de la production s'arrachent donc à prix d'or car c'est une étiquette réputée dont le nombre de bouteilles disponibles est faible. Mais certains en veulent à tout prix, car il faut qu'ils inscrivent ce vin sur leur tableau de chasse. Et donc, ces quelques bouteilles se vendent cher, les buveurs d'étiquettes n'étant pas une espèce en voie de disparition. Et voilà donc le vrai prix de ce vin, le prix du marché, celui que sont prêts à mettre une poignée d'acheteurs irrationnels.
C'est une façon intéressante de voir les choses...

Luc

Le plus simple, et, pour rester dans le sujet, le plus économique, est de fréquenter un resto qui ne prend pas de droit de bouchon et d' y retrouver des amis généreux à la cave bien fournie ... -
La vie n'est pas compliquée!

jlj

De temps en temps sur IDW, il y a des ventes à prix fixes : oui phoenix, mais à 95 € le 2012, on est loin du prix dont certains font état...Quand il y a qq bouteilles à un prix sympa qq part, c'est bien d'en profiter mais cela n'est pas un prix de marché, c'est une bonne occasion, c'est tout..

Ce que je retiens de ce fil, c'est qu'une bouteille de GDP ne se trouve pas couramment dans le commerce à moins d'une centaine d'euros environ, ce qui n'est pas donné. Oeno jb : je ne t'ai rien demandé, tu peux garder tes leçons pour toi, tu écris qu'on en trouve facilement à 70€ en cherchant un peu, d'autres disent plus bas mais cela n'a pas l'air de refléter la realité du marché..

Une fois encore, le marché ne se limite pas à ce que tu peux observer devant ton écran...
Des cavistes qui ne vendent pas en ligne, aussi curieux que ça puisse te paraître, ça existe, et ça constitue même la majorité du genre.

Luc

Monsieur Antoine,

Je garde avec plaisir mes lecons pour moi.

Le "je n'ai rien demande" par contre c'est moi qui ait du mal comprendre.

Quant a tes conclusions non etayes qui ne servent a rien, permet moi de m'en passer. Ce serait egalement cool d'arreter de nous polluer le forum avec ce genre de propos et d'attitude suffisante.

Ceci dit tu fais comme tu veux, ecris donc pendant 15 pages que le prix de la GDP c'est 100€, si ca peut te détendre. Moi j'en ai bu quelques exemplaires et je suis loin d'y avoir mis ce prix.

Ah et puis tu peux demarrer un fil sur le prix de Rayas aussi, mise a prix 300€

Bonjour je confirme bien que l 'on peut acheter la Grange des Pères pour 75e a 82.50e suivant le Millesime .
et en région parisienne .

MAIS il faut aller chez un caviste ( sans site internet )

Par contre dans la boutique ce vin n'est pas en rayon
donc si l 'on n 'est pas un client regulier ......... ><

PS : une piste à essayer............. Les Crus du Soleil .

@micalement fabrice:)-D

Faut coucher ?

Je prefere finalement rajouter 10/15€ sur idw et etre livré à domicile

Michel va savoir .

Apres des achats et des moments a parler de vins , de passion
cela permet d'avoir de belles bouteilles ........

@micalement fabrice -D

JB: je confirme, je ne t'ai rien demandé, je n'ai d'ailleurs rien demandé à personne, j'ai simplement répondu à un autre inscrit.

Evites de parler de toi en utilisant la première personne du pluriel ou de t'imaginer que tu représentes d'autres que toi même. Aucun de mes propos n'était suffisant. Je me fous de savoir ce que tu as payé et c'est le cas pour tous dès lors qu'il s'agit d'un prix qui n'est plus celui auquel on peut habituellement acheter le vin en question aujourd'hui. Bref, bois de l'eau, cela ira mieux. Cela t'évitera peut être d'agresser sans motif d'autres abonnés.Là est la réelle pollution sur ce site.

Antoine, seulement 10 ou 20 % des buveurs de GDP l'ont payé 100 € ou plus ; donc, non ce n'est pas le prix "normal".

Chouette, un concours de vogelpik !

Et pour agrémenter vos statistiques j'ai payé 95€ chez un caviste pour des 2001 & 2009 cette année.

100€ c'est le prix payé au resto pour le 2008 .
C'est vrai que c'était il y a deux ans , Antoine, mais il faudrait arrêter de répéter que ce ne sont pas les "vrais prix".
J'ai déjà dit souvent que les GDP des derniers millésimes (12 et 13) je les ai payées chez un caviste 65€ TTC (et c'était moins cher avant...).
Donc ce sont des prix réels!

jlj

L'année dernière GDP 2009 était à 132€ sur IDW mais à 95€ dans un restaurant connu des amateurs de la région messine.
Le Meursault 2011 de Coche Dury était à plus de 200€ sur IDW mais à 110€ dans un resto de Pommard.
Pourtant il me semble qu'en général un restaurateur ne vend pas le vin à perte pour espérer vendre ses plats.

Pour Antoine, le prix de marché n'est pas celui auquel on peut boire un vin.
J'ai l'impression que dans son petit monde théorique, toutes les bouteilles sont en permanence sur un marché unique comme des actions d'entreprises.
Il fait simplement abstraction que si certaines bouteilles sont devenues des placements financiers, la majorité des bouteilles sont achetées pour être bues.

Dans le monde d'Antoine, il devrait être possible de faire une OPA sur un allocataire d'un domaine réputé.

faut avouer qu'il faut avoir un peu de chance quand même, pour avoir accès à de tels bouteilles à des prix corrects , il faut créer une relation avec le caviste, et ce caviste doit être de qualité, et des cavistes de qualité, il n'y en a pas partout. Dans mon cas personnel, rien à moins de 1h30 A/R de route pour trouver ces bouteilles, pas toujours facile de prendre le temps et cela coûte de l'argent.

Mais bon ça vaut la peine ,la dernière fois, j'ai été récompensé, une couple de cornas Chaillot/Reynard d'Allemand à 120€ les deux.