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Evolution prix des vins ?

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Evolution prix des vins ? a été créé par stephe12

Bonjour à tous,

Je suis "nouveau" dans les vins. J'aimerais acheter quelques grandes bouteilles de type Lafite Rothschild. J'aimerais savoir, afin de ne pas acheter à n'importe quel prix, s'il existe une sorte d'annuaire qui donne la cote des vins, les prix de sortie, l'évolution des prix ?

Si non, comment faire pour savoir si on ne se fait pas arnaquer ?

Merci pour votre aide :)

Stephe12
23 Jan 2014 23:10 #1

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Réponse de Selassie sur le sujet Re: Evolution prix des vins ?

Je ne sais pas si je dois répondre mais la réponse à ta question est idealwine.

Mais la bonne réponse est plutôt si tu es 'nouveau' dans les vins, ne cherche pas a acheter lafite, vu le prix, tu seras sûrement déçu si tu ne sais pas l'apprécier.
Commence par d'autres vins que tu aimerais tout autant et bien moins chers, Lpv est la pour t'aider.

Martin
23 Jan 2014 23:36 #2

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Réponse de denaire sur le sujet Re: Evolution prix des vins ?

Tu peux aller voir sur idealwine .

Mathieu

PS pas assez rapide...
23 Jan 2014 23:44 #3

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Réponse de dfried sur le sujet Re: Evolution prix des vins ?

Bonjour,

Au risque de commettre un impair, il me semble que notre nouvel ami pense plutot en termes d'investissements.

Tout d'abord bienvenue Stephe12.

Il serait bon que vous commenciez d'abord par vous presenter plus avant dans le fil dedie a cet effet "Presentation des nouveaux (...) " situe en haut de la rubrique "A propos".

Puis, il sera encore mieux de s'impregner petit a petit du Forum, de ses us et coutumes, de sa Charte, d'y cotoyer ses Membres sans precipitation. Les infos viendront naturellement comme le gout du vin plus que de son flacon.

Vous verrez que Lafite est l'exemple type de la bulle dont les victimes d'il y a peu n'ont pas fini de calculer leurs degats, et qu'il y a beaucoup d'autres tres belles choses a boire et a thesauriser pour les deguster plus tard au dela de cette etiquette et de l'espoir d'une revente qui n'est pas vraiment dans l'esprit de ce site.

Cordialement,
dfried
23 Jan 2014 23:49 #4

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Réponse de stephe12 sur le sujet Re: Evolution prix des vins ?

Bonsoir à tous et merci pour vos réponses si rapides.

Je vais tout de suite me présenter,

Stephe12
23 Jan 2014 23:55 #5

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Réponse de Gildas sur le sujet Re: Evolution prix des vins ?

En effet, tu as raison Denis quand tu parles d'investissements :(
lapassionduvin.com/p...
24 Jan 2014 02:38 #6

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Réponse de hyllos sur le sujet Re: Evolution prix des vins ?

A mon avis, pour les plus value sur le vin, c'est raté :), fallait faire ça il y a dix ans.

Les Bordeaux sont déjà survalorisés. Là où il y a peut-être plus matière, c'est en Bourgogne, où ça peut encore grimper. Mais il faudrait être allocataire.

Site perso (non commercial) www.wineops.fi/?page...
24 Jan 2014 07:44 #7

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Réponse de francois999 sur le sujet Re: Evolution prix des vins ?

@steph12

Et deja est ce que tu as une bonne cave digne de ce nom pour stocker tes bouteilles pendant 20ans ?

Francois // chaque avis est subjectif et la somme des subjectivités fait une objectivité (F Mauss)
24 Jan 2014 10:19 #8

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Réponse de Julien Ko sur le sujet Re: Evolution prix des vins ?

francois999 écrivait:
> @steph12
>
> Et deja est ce que tu as une bonne cave digne de
> ce nom pour stocker tes bouteilles pendant 20ans
> ?

Et la capacité également de perdre la totalité de ton investissement si vol, dégradation des bouteilles, étiquettes, capsules, ou niveau, accident de cave,
effondrement des cours, ect... ??

Beaucoup ont tenté de se faire de l'argent en spéculant il n'y a pas si longtemps que ça sur les Bordeaux et résultats, une revente à perte
et des stocks sur-gonflés invendables à moins de baisser le pantalon et d'accepter de perdre 30%.

Pour de l'investissement, comme on le dit souvent le vin (les denrées périssables en général :D) ce n'est pas le bon plan ;)

Julien
24 Jan 2014 13:00 #9

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Réponse de leguitou sur le sujet Re: Evolution prix des vins ?

Avec la passion de l'argent, on peut s'enrichir, mais pas avec la passion du vin ???
Mince alors ...;)

Bien cordialement,
Guillaume
24 Jan 2014 13:05 #10

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Réponse de kheldar sur le sujet Re: Evolution prix des vins ?

Bonjour Stephe,
Ne t'es tu pas trompé de site et ne devrait tu pas aller sur des sites des traders et banques pour spéculer comme ceci ?
En plus, de la spéculation à 20 ans, je ne sais pas vraiment ce que tu recherches sur ce site dont les objectifs sont concrétement antagonistes aux tiens.
24 Jan 2014 14:02 #11

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Réponse de Jean-Marie Cade sur le sujet Re: Evolution prix des vins ?

J'ai lu la présentation de stèphe 12, c'est plutôt :S
24 Jan 2014 15:22 #12

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Réponse de starbuck sur le sujet Re: Evolution prix des vins ?

Dans le monde des affaires, le coup du siècle n'arrive pas tous les jours .

Ceux qui ne vivent que pour l'argent se tapent la tete dans le mur quand ils lisent un article économique montrant les plus values potentielles réalisées par ceux qui ont vidé leurs comptes pour acheter des grands crus du millésime 2008 en primeur .

C'est toujours plus facile de jouer au loto après le tirage, malheureusement on ne peut plus valider son ticket . >:D<

A titre perso j'espère que les prix vont se tasser pour que les spéculateurs s'inquiètent et lachent leurs stocks de 2009 et 2010 en faisant une belle moins value (:D :D (:D

Je précise que je suis agriculteur et j'ai le plus profond mépris pour ceux qui spéculent sur les matières premières .

Sylvain
27 Jan 2014 10:41 #13

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Réponse de Leo17 sur le sujet Re: Evolution prix des vins ?

starbuck écrivait:
>
> Je précise que je suis agriculteur et j'ai le plus
> profond mépris pour ceux qui spéculent sur les
> matières premières .

Je ne pense pas qu'on peut parler de matières premières si on parle des GCC de Bordeaux et les grands vins de Pomerol et de Saint-Emilion. Il s'agit d'un produit de luxe, purement spéculatif, dont personne a besoin. Qu'on spécule ladessus ou sur autre chose ne me fait strictement rien.
27 Jan 2014 11:30 #14

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Réponse de starbuck sur le sujet Re: Evolution prix des vins ?

Leo17 écrivait:

> Je ne pense pas qu'on peut parler de matières
> premières si on parle des GCC de Bordeaux et les
> grands vins de Pomerol et de Saint-Emilion. Il
> s'agit d'un produit de luxe, purement spéculatif,
> dont personne a besoin. Qu'on spécule ladessus ou
> sur autre chose ne me fait strictement rien.

Tu as en partie raison mais généralement ceux qui spéculent un jour sur le vin, le font le lendemain sur du blé ou du cuivre.

Et d'une façon générale, je n'apprécie pas cette idée que l'on peut gagner beaucoup d'argent sans rien faire depuis son bureau. ( meme si je sais tres bien que c'est le quotidien pour de nombreuses personnes)
C'est pour ça qu'il est bon de temps en temps que les spéculateurs se prennent des bons suppositoires :X

Sylvain
27 Jan 2014 11:57 #15

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Réponse de stephe12 sur le sujet Re: Evolution prix des vins ?

Bonjour à tous,

Merci pour vos réponses.

Comme me le conseille "dfried", je vais d'abord "m'imprégner petit a petit du forum, de ses us et coutumes, de sa Charte, d'y côtoyer ses Membres sans précipitation. Les infos viendront naturellement."

Je vais d'abord apprendre à différencier les vins, leurs appellations, leurs histoires, etc ...

Pour info, oui, je dispose bien d'une cave pour conserver les vins dans des conditions optimales ainsi que d'assurances diverses au cas où.

Stephe12
27 Jan 2014 12:25 #16

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Réponse de kheldar sur le sujet Re: Evolution prix des vins ?

Mon cher Stephe, comprend bien que ce n'est pas la forme utilisé dans tes messages qui est reproché ici, mais plutôt le fond, c'est à dire ton objectif unique de te faire de l'argent sur de la spéculation.

Le public est plutôt amateur / professionnel plus qu'averti et voit déjà d'un mauvais oeil la spéculation étrangère qui fait monter le prix du vin. Aussi, ne t'attend pas à beaucoup d'aide dans ta démarche purement économique.
CIAO l'ami,
27 Jan 2014 13:55 #17

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Réponse de TIMO sur le sujet Re: Evolution prix des vins ?

Et bah voilà :

www.mybettanedesseau...

Combien le cachet pour publier un truc comme ça sur le site B+D?? :X

TIMO
26 Mar 2014 14:53 #18

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Réponse de Mazorus sur le sujet Re: Evolution prix des vins ?

Bonjour à tous,

Ne pensez-vous pas que la grosse augmentation des prix du vin en général est derrière nous ? l'ouverture des marchés asiatiques, la mondialisation...

Mazorus
21 Déc 2018 12:47 #19

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Réponse de Frisette sur le sujet Re: Evolution prix des vins ?

Je pense surtout que ce qu'il y a derrière nous, c'est qu'il y a eu de belles claques tarifaires de prises. Pour ce qui est devant, je n'ai pas de boule de cristal, mais je ne suis pas persuadé que cela ira en s'arrangeant...

Flo (Florian) LPV Forez
21 Déc 2018 14:20 #20

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Réponse de Lionel73 sur le sujet Re: Evolution prix des vins ?

J'espère Mazorus que tes suppositions deviendront réalité... Apparement en ce qui concerne la Bourgogne c'est mal parti... Bordeaux... à voir si la perte de vitesse annoncée compte s'installer...

La dégustation à l'aveugle est mon quotidien.
21 Déc 2018 14:36 #21

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Réponse de Kiravi sur le sujet Re: Evolution prix des vins ?

Moi, je voudrais bien, mais qu'est-ce qui peut laisser supposer que l'inflation va désormais se calmer ?

Marc, assez vieux débutant
21 Déc 2018 19:08 #22

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Réponse de AgrippA sur le sujet Re: Evolution prix des vins ?

Absolument rien !

Malgré la date qui approche, ne pas croire au père Noel..
21 Déc 2018 19:13 #23

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Réponse de mgtusi sur le sujet Re: Evolution prix des vins ?

Il est possible que les prix augmentent moins mais vu le niveau atteint, ça ne change pas grand chose.

Mais encore une fois, ces prix délirants se rapportent à des vins pour lesquels j'ai personnellement tiré un trait. Donc personnellement, je m'en fous royalement, je cherche et trouve ailleurs sans gémir.

Michel
21 Déc 2018 21:07 #24

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Réponse de Kiravi sur le sujet Re: Evolution prix des vins ?

Bien d'accord avec toi Michel. Moi aussi dorénavant je m'en tape. Ça ne sert à rien de se lamenter de toute façon. C'est comme ça, point final.
Alors je cherche ailleurs et cette recherche me plaît. Des (très) bons vins payables, il y en a tellement qu'on ne sait plus où donner de la tête !
Et quand, à leur tour, ils ne seront plus payables (par moi), j'irai voir un peu plus loin...

Marc, assez vieux débutant
21 Déc 2018 21:15 #25

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Réponse de Eric B sur le sujet Re: Evolution prix des vins ?

Le marché grandissant des amateurs n'est qu'une des explications des augmentations. L'autre est une perte de récolte qui a affecté pas mal de domaines en 2016, 2017 ou 2018 (gel, grêle, sécheresse, mildiou). La perte d'un ou plusieurs millésimes oblige la propriété à recalculer ses prix de vente pour retrouver un équilibre économique. Je crains que le deréglement climatique n'aille pas en s'arrangeant, avec une multiplication des phénomènes extrêmes, pas forcément conciliables avec la culture de la vigne. Même si on ne préfère pas y penser, Il faut s'attendre à d'autres calamités viticoles dans les années qui viennent. Et avec les augmentations qui vont avec.

Eric
Mon blog
22 Déc 2018 06:27 #26

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Réponse de starbuck sur le sujet Re: Evolution prix des vins ?

Je crains que le volume ne soit souvent qu'un prétexte.
Voyons le champagne cette année. C'est parait-il la meilleure année en volume depuis l'apparition de la vigne dans cette région et pourtant les maisons de champagne ont monté les prix d'achat de raisin.
Il parait que c'est pour rassurer les futurs acheteurs. On paye le raisin très cher, c'est donc que ce sera un très bon millésime ... qu'il faudra donc vendre encore plus cher que les précédents.

Le volume peut par contre jouer un rôle dans une région comme Bordeaux qui a d'importants stocks sur les bras.
Millésima passe même des coups de fil à des petits clients qui n'ont rien acheté depuis plusieurs années sans compter les catalogues et mails récurrents.
Et puis il y a les effets de mode comme avec les Sauternes. Je vais prendre comme exemple Nairac ou Rieussec 2001. On les trouve désormais moins chers qu'il y a 4 ans.
Pour ceux qui aiment ce style de vin, il est très facile de rentrer des belles bouteilles comme Suduiraut 90 ou Coutet 89 ... alors j'imagine qu'on aura des 2011 et 2013 pendant longtemps sur le marché

Sylvain
22 Déc 2018 09:39 #27

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Réponse de mgtusi sur le sujet Re: Evolution prix des vins ?

Et puis la hausse de prix ne date pas de 2016 !

Michel
22 Déc 2018 10:05 #28

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Réponse de Eric B sur le sujet Re: Evolution prix des vins ?

Michel,

Bien sûr que les hausses ne datent pas de 2016. Mais je travaille avec un certain nombre de producteurs qui n'ont pas eu d'autres choix que d'augmenter leur tarifs sous peine de mettre la clef sous la porte. Quand tu perds 70-80 % de ta production d'une année, ça fait un important manque à gagner. Et quand ça se répète deux millésimes, c'est encore pire. Mais cette augmentation est loin de tout résoudre, car les nouveaux prix, s'ils sont justes comptablement, ne sont pas forcément adaptés à la demande. Par ex, un domaine situé sur Maranges et Santenay avaient il ya encore deux ans des prix de vente à 15/25 € selon les crus. On est maintenant plus à 25-35 €, et ça se vend beaucoup moins. Au rythme où ça part maintenant, nous ne sommes pas prêt à en recommander, si tant est que nous en recommandions (si oui, ce sera en quantités plus restreintes).

Eric
Mon blog
22 Déc 2018 10:24 #29

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Réponse de mgtusi sur le sujet Re: Evolution prix des vins ?

Là tu parles d'une hausse conjoncturelle pour certains domaines parfaitement justifiée.

Mais ici on parle plutôt de la hausse des prix qui est structurelle depuis 2005.

Michel
22 Déc 2018 10:31 #30

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Modérateurs: GildasPBAESMartinezCédric42120Vougeotjean-luc javauxstarbuck