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Le marché gris autour des vins

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C'est là qu'on voit que ces acheteurs de Rayas sur IDW ont un rapport à l'argent très différent de la plupart des LPViens. Ca leur est égal de payer un prix débile pour Rayas : pour eux, c'est plus simple d'acheter en direct sur IDW plutôt que d'écrire un lettre à Reynaud.


Plus prosaïquement, c’est la différence entre ceux qui ont du temps et ceux qui ont de l’argent...
10 Oct 2020 13:04 #721

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C'est là qu'on voit que ces acheteurs de Rayas sur IDW ont un rapport à l'argent très différent de la plupart des LPViens. Ca leur est égal de payer un prix débile pour Rayas : pour eux, c'est plus simple d'acheter en direct sur IDW plutôt que d'écrire un lettre à Reynaud.


Plus prosaïquement, c’est la différence entre ceux qui ont du temps et ceux qui ont de l’argent...

Peut-être ceux qui vivent en Europe et qui parlent français et les autres?
Martin / Oyaji-sama
10 Oct 2020 13:07 #722

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Moi ce qui me désole avec ce site, c'est que l'on parle d'échange et transactions, mais jamais de dégustation, qui devrait pourtant être la fonction première de chaque vin...


On parle aussi régulièrement sur ce site de rendements financiers par rapport à certains producteurs. Il me semble qu'à une époque, je ne sais plus si c'est encore d'actualité, Idealwine avait une double page dans la RVF ou un autre magazine spécialisé. Le site présentait la "bouteille du mois" en terme de rendements financier avec le suivi annuel de la côte du vin sur plusieurs années.
10 Oct 2020 13:08 #723

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Je me demande qui est vraiment responsable de cette bulle spéculative si s en est vraiment une.
... La bourse ?


Qu'est-ce que la bourse peut bien venir faire là dedans ? On peut citer le Pape aussi...


Et bien quand la bourse chute ou est erratique les gens vont spéculer ailleurs par exemple sur les vins...
10 Oct 2020 13:15 #724

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Pas la peine d'argumenter avec Delphinette.
Ce qu'il dit, et dans quel fil il le dit ne l'intéresse même pas lui-même.
C'est une variante du syndrome de Gilles de la Tourette.

Nul besoin de s'y attarder.
10 Oct 2020 13:15 #725

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Oyaji-sama:

Pas nécessairement. La majorité des acheteurs IDW demeurent français, c’est dans leur rapport.

C’est juste un ratio à faire, c’est tout.
10 Oct 2020 13:21 #726

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C'est là qu'on voit que ces acheteurs de Rayas sur IDW ont un rapport à l'argent très différent de la plupart des LPViens. Ca leur est égal de payer un prix débile pour Rayas : pour eux, c'est plus simple d'acheter en direct sur IDW plutôt que d'écrire un lettre à Reynaud.


Plus prosaïquement, c’est la différence entre ceux qui ont du temps et ceux qui ont de l’argent...


Pas du tout.
Ce sont uniquement des gens allergiques aux frais de port.
Et donc, très logiquement, ils préfèrent payer un peu plus cher la bouteille pour bénéficier des frais de port gratuits.
Chacun ses priorités.
Jean-Paul
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: HERBEY 99, Benoit Hardy, Friends, Frisette, Garfield, Bug
10 Oct 2020 13:31 #727

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Je me demande qui est vraiment responsable de cette bulle spéculative si s en est vraiment une.
... La bourse ?


Qu'est-ce que la bourse peut bien venir faire là dedans ? On peut citer le Pape aussi...


Et bien quand la bourse chute ou est erratique les gens vont spéculer ailleurs par exemple sur les vins...


Sauf que ce n'est pas quand les bourses chutent ou sont erratiques que les vins montent. C'est même plutôt le contraire.
10 Oct 2020 16:07 #728

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Biarritz
Une bouteille de Romanée-Conti vendue près de 19 000 euros aux enchères.

www.sudouest.fr/2020...
09 Nov 2020 21:53 #729

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Dijon
Une Romanée-Conti s’envole à 12 500 € !

www.bienpublic.com/a...
16 Nov 2020 22:29 #730

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'' Dijon
Une Romanée-Conti s’envole à 12 500 € !
www.bienpublic.com/a... ''

Une bouteille de Romanée Conti à 12 500€, ce n'est (malheureusement), rien d'exceptionnel, surtout pour un millésime 1985, qui est plutôt très bon.
Florent
17 Nov 2020 00:10 #731

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  • FGsuperfred
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à ce prix, y'a intérêt que ce soit un peu plus que très bon... à moins que la branlette intellectuelle ne prenne le dessus, ce qui est très possible...
frédéric Gautier, passionné
membre de poids de LPV haute-normandie ...
fgsuperfred.canalblog.com
22 Nov 2020 14:01 #732

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pour le "plutôt très bon" je parlais du millésime en général et non de cette romanée conti 85 précisément, que je n'ai malheureusement pas eu l'occasion de boire.
Florent
22 Nov 2020 15:29 #733

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Une Grange des pères 2010 qui s'envole au dessus des 200€ sur IDW
www.idealwine.com/fr...
Ceux qui se frottaient les mains en les revendant 90€ après les avoir payées 50 ou 60 doivent regretter d'avoir vendu trop tôt.
Si les arbres ne montent pas au ciel, force est de constater qu'ils n'ont pas fini leur croissance.
La bourse bat des records et même si les médias ne parlent que de crise économique, les centaines de milliards qui sont déversés en ce moment par les états finissent bien quelque part et peut-être un peu dans le monde du vin.

actuellement je trouve que les ventes aux enchères flambent.
Impossible d'obtenir une bouteille qui m'intéresse à la mise à prix depuis plusieurs semaines.
Toutes les régions semblent touchées.
Du coup je vais soigner mon Tavco avec les cavistes et privilégier les achats en direct de millésime récents aux domaines.
Et puis comme dit ma femme: "maintenant tu en as assez" :whistle:
Sylvain
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: mgtusi, LucB, Kumquat
14 Jan 2021 13:39 #734

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Oui, Sylvain, c'est le moment de partir à la découverte !
Michel
14 Jan 2021 13:51 #735

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Impossible d'obtenir une bouteille qui m'intéresse à la mise à prix depuis plusieurs semaines.
Toutes les régions semblent touchées.
:whistle:


Si le commissaire-priseur fait bien son boulot, c'est normal. La mise à prix n'est pas là pour fixer un prix de vente mais pour lancer les enchères.
A moins que tu ne veuilles parler de l'estimation basse et non de la mise à prix, mais ce n'est plus pareil.

Cordialement,

Hervé
14 Jan 2021 15:24 #736

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Réponse de Tony77777 sur le sujet Domaine Pierre Gonon, les prix (caviste)2019

toujours le même débat qui revient quand on signale les prix délirants en seconde main. 

oui le domaine fait du qualitatif 

oui le domaine est victime des prix en 2nd main. 

oui les cavistes s'alignent , ils savent que ça se vendra de toute façon.

oui c'est dommage. 

oui, on peut aller voir ailleurs. 

oui c'est frustrant mais on peut vivre avec. 


Débat que vous relancez souvent sur ce domaine.. ce que dit Herbey99 est juste, cela touche tellement de domaine que l'on s'étonne de vous voir le rabacher souvent içi. Fin de la discussion pour ma part.
30 Avr 2021 17:50 #737

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Réponse de Alex sur le sujet Domaine Pierre Gonon, les prix (caviste)2019

oulababa post=1147625Ca tombe bien, y'a plein de truc à boire et tout aussi bien.

Coursodon, Marsanne, Jolivet (petit nouveau) , Jacouton , Perret, Tunnel ....


 


voir post ci dessous je n'arrive pas à ne pas écrire dans le "quote" (défaut de la nouvelle version).

Edit de la modération: si si ça marche, essaye encore 


Edit Bis : En effet à tous ceux qui galèrent... faut cliquer en haut à gauche sur "Source" merci à Starbuck de me l'avoir précisé en MP...
 
30 Avr 2021 17:55 #738

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Réponse de Alex sur le sujet Domaine Pierre Gonon, les prix (caviste)2019

Ca tombe bien, y'a plein de truc à boire et tout aussi bien.

Coursodon, Marsanne, Jolivet (petit nouveau) , Jacouton , Perret, Tunnel ....


 



De mon idée les propriétés que tu cites pour Marsanne et Perret font bons et encore Marsanne suis vraiment pas fan...
Coursodon possiblement très bon en "Paradis saint pierre" et "Sansonne", les autres je ne les connais pas (merci des adresses d'ailleurs) mais non je ne suis pas d'accord avec toi.
Gonon c'est sensationnel en blanc et sublime en rouge et régulier (avec des années de garde pour ce dernier).
Le seul qui rivalise et, de mon point de vue, se montre même supérieur c'est Gangloff (je n'ai jamais bu celui de Chave je précise).

Personnellement Xavier absolument rien contre toi mais j'en ai assez de lire "il n'y a qu'à cueillir les pâquerettes au sol pour trouver si bon".
C'est faux dans 90% des cas. Sous entendu faut être c... pour payer çà ce prix là. 
Ce qui n'enlève sans doute rien à la qualité potentielle des vignerons cités.
J'ajouterai d'ailleurs Dumas qui est absolument renversant pour son prix (env 25e).

Je suis un peu attristé de les payer 47e mais je vais les prendre et je ne me suis pas plaint.
Je me demandais juste si cette augmentation était liée à une quelconque augmentation domaine.
Car je connais aussi des dizaines de vins, possiblement des centaines en creusant, qui valent 50e et n'arrivent pas à la cheville de Gonon.
Alex
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: David Chapot
30 Avr 2021 17:59 #739

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Réponse de oulababa sur le sujet Domaine Pierre Gonon

Je ne peux que vous conseillez de chercher à mettre la main sur un St Jo de Chave, c'est la même trame que Gonon amha et c'est très très bon. 

Par contre je ne vous suis pas sur celui Gangloff que je trouve très floral plus Côte-Rôtie sans  la concentration des derniers millésimes de Gonon.

Et pour la petite histoire, le premier Gonon que j'ai goûté chez un amateur bien plus âgé que moi, c'était un vin qui avait été acheté chez Cora " Rocourt" ( les belges francophones reconnaîtront) dans les années 90 vendu par carton de 6 là ou tout le monde se battait pour les GCC bordelais. 
 
Xavier L.
01 Mai 2021 12:20 #740

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Réponse de winaddict33 sur le sujet Domaine Pierre Gonon, les prix (caviste)2019

.../...
Je suis un peu attristé de les payer 47e mais je vais les prendre et je ne me suis pas plaint.
.../...
Alex

 

Il y a déjà longtemps, Coluche disait "Suffirait que les gens n'achètent pas pour que ça se vende pas"
Amateur pendant 20 ans Passsionné depuis 2002
01 Mai 2021 12:56 #741

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Réponse de didierv sur le sujet Domaine Pierre Gonon, les prix (caviste)2019

On s'habitue à tout. 47€ c'est malgré tout un prix raisonnable pour un tarif domaine de 32 € pour le Saint Jo et 22 pour les îles Feray
Didier
01 Mai 2021 13:03 #742

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Réponse de Kiravi sur le sujet Domaine Pierre Gonon, les prix (caviste)2019

On s'habitue à tout

Ça serait bien que non et pas que pour le vin...
 
Marc, assez vieux débutant
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Alex, GAET
01 Mai 2021 13:30 #743

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Réponse de Alex sur le sujet Domaine Pierre Gonon, les prix (caviste)2019

Tout à fait Didier

Je ne dis pas que Gonon est un "must have" en cave. Mais j'en ai bu quelques un 06 / 08 / 10 (énorme potentiel) et 12 (sublissime le 12) et encore une fois je reconnais que j'ai parfois encavé des vins à 50e+ que je juge tout simplement moins bons. Ok çà coûte 32e au domaine j'en suis bien aise, je n'y ai pas accès.
Alors la seule question que je me pose c'est pas combien la bouteille vaut au domaine ou combien des "idiots" les payent sur Idw mais si pour 47e je m'y retrouve dans le verre.
A dire vrai çà devient la limite mais pour le moment je signe encore, simplement avant c’était par 6 maintenant ce sera par 3

Alex
 
01 Mai 2021 19:38 #744

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Réponse de Rimbe sur le sujet Le marché gris autour des grands vins

Merci! Puis, en rapport avec son PS:

www.idealwine.com/fr...
04 Mai 2021 16:40 #745

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Réponse de sly14 sur le sujet Le marché gris autour des grands vins

C’est fou! Cela me chagrine cette hausse juste après ce drame!

bien cordialement 

sylvain
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: TIMO, Fabrice - Les Passionnés
04 Mai 2021 17:04 #746

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Réponse de starbuck sur le sujet Le marché gris autour des grands vins

Dans l'exemple de la 2013 qui approche les 1000€ , le vendeur ne spécule pas sur le décès puisque la bouteille était déjà en vente avant la mort du vigneron.
C'est plutôt du coté des 2 acheteurs potentiels qu'il y aurait des questions à poser.
Sylvain
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Benoit Hardy, LucB, leteckel
04 Mai 2021 18:10 #747

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Réponse de sly14 sur le sujet Le marché gris autour des grands vins

Tout à fait! C’est le comportement d’acheteur qui est regrettable pour une simple bouteille.

cordialement
04 Mai 2021 19:24 #748

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Réponse de Rimbe sur le sujet Le marché gris autour des grands vins

Bien vu!

C’est à se demander si l’acheteur n’est pas un collectionneur de Grange des Pères qui pense se desservir en établissant des valeurs élevées même pour des millésimes encore jeunes.
04 Mai 2021 19:27 #749

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Réponse de chrisdu74 sur le sujet Le marché gris autour des grands vins

C'est plutôt du coté des 2 acheteurs potentiels qu'il y aurait des questions à poser.

C'est un seul gars avec 2 pseudos qui en a une caisse de 12 à vendre derrière...
Chris d'U
04 Mai 2021 19:34 #750

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