Bonjour,

Il m'arrive régulièrement de me faire expédier, et parfois d'expédier moi-même, des bouteilles achetées aux enchères ou auprès de particuliers, et pour cela j'utilise les colissimo bouteilles de la Poste. A la louche, je dirais une centaine d'utilisations ces dernières années, et jusqu'ici jamais aucun problème, ni de bouteilles cassées, ni de non-respect des délais.

Or je constate que depuis quelques semaines, la Poste a adopté un modèle simplifié de ses emballages. Avant, la ou les bouteilles étaient maintenues à l'intérieur du colis sur toute leur longueur, une fois le colissimo refermé et moyennant un peu de bourrage de papier pour les bouteilles étroites, il était impossible que les bouteilles ne bougent à l'intérieur.

Désormais le système de calage intérieur a changé: les flacons ne sont plus maintenus que par le haut et le bas (un logement circulaire dans le bas du colissimo pour y loger le cul de la bouteille et un dispositif similaire sur le dessus qui est supposé maintenir le goulot), entre les deux: rien. Résultat: sur les deux derniers envois reçus, à l'arrivée les bouteilles se balladent à l'intérieur et s'entrechoquent, c'est un véritable miracle qu'elles ne soient pas cassées. Il faut dire que les bouteilles concernées sont essentiellement des clavelins, donc plus courte que les modèles standard, ceci explique peut-être cela.

Deux questions:

- les utilisateurs de colissimo parmi vous font-ils le même constat, y compris pour des bouteilles autres que des clavelins?

- je suis bien forçé de trouver un autre mode d'expédition pour des petites quantités (1 à 3 bouteilles)... Que me conseillez-vous dans un bon rapport qualité-prix? (Pour mémoire, le tarif colissimo est actuellement de 10 euros pour 1 bouteille, 11 euros pour deux, et 12,50 euros pour 3 bouteilles, ça a augmenté au 1er mars comme tous les ans!)

Merci d'avance pour vos conseils.

Tophe,

entièrement d'accord avec toi, l'ingénieur qui a inventé ce truc devrait retourner à la maternelle.

Pour ma part, une fois les bouteilles (deux ou trois mises à l'intérieur), je "bourre" le tout avec des journaux ou des chips de polystyrène pour éviter tout déplacement des flacons. Jusqu'à présent c'est passé (et pas cassé).

Hervé

Effectivement la qualité a baissé!
Lorsque j'expédie des bouteilles je réutilise parfois les emballages polystryrène de CavePrivee, aucun risque de casse et on peut loger 3 ou 6 bouteilles.

Le calage par bourrage de papier ou polystirène, c'est la solution que j'adopterai pour d'éventuels envois, faute de trouver autre chose, mais c'est vrai que jusqu'ici les colissimo étaient bien pratiques. J'imagine qu'ils ont dû donner un cahier des charges à l'ingénieur en question avec comme objectif principal de faire baisser le prix de revient de l'emballage, et pour la qualité, rien à f.... Et en même temps le prix de vente augmente! Mais il est vrai qu'un service de qualité au public n'est plus l'objectif principal de la Poste...
De ce fait , j'ai bien envie de trouver une solution alternative qui ne me couterait pas trop cher, histoire de me passer une bonne fois de leurs services.
Par ailleurs j'envoie rarement, je reçois bien plus de bouteilles, et là je ne peux pas contrôler le soin mis à l'emballage... Donc le risque de casse augmente considérablement... Carton rouge à la Poste!

même constat pour un colissimo reçu pour une bouteille, elle se balladait à l'intérieur là où auparavant elle était calée immuablement.

Comme dit dany boon dans son spectable '' bougée avec la poste"
Ben d'accord on voit bien !!! ça bouge dans le carton !!! dommage nous n'avons pas les mêmes valeurs !!!

Cordialement
Pascal

Et cela n'a pas empêché une augmentation des prix au 1er mars!
Le système de calage est certainement bon, mais uniquement en théorie, car il faut bien s'assurer du bon positionnement des cales (surtout au niveau du col). Sinon la bouteille peut effectivement facilement bouger.

Comme quoi la productivité n'est pas un vain mot à la poste: moins bien pour plus cher! Le but n'est pas d'attaquer ce service public, mais ayant eu à comparer avec d'autres pays en Europe, il faut dire que la qualité de service générale pour la clientèle particulière est relativement déplorable. La concurrence future risque de faire mal...

Christophe

Certainement parce que justement...c'est de moins en moins un service public et la rentabilité a remplacé le service AU public. A méditer.

enzo d'aviolo écrivait:

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> Certainement parce que justement...c'est de moins en moins un service public et la rentabilité a
> remplacé le service AU public. A méditer.

C'est en partie vrai. Sauf qu'à la Poste, tu peux récuperer ton colis dans les 14-15 jours, tandis qu'avec Fedex,DHL, UPs etc.. Si tu n'es pas là lors de leur passage, tu n'as plus qu'à attendre pendant des heures et des heures leur prochain passage !! J'ai deja donné

claude

Un exemple assez parlant pour ce qui concerne le vin:
Colissimo 1 bouteille en France: 10€. En Allemagne, via DHL, c'est 3,90€ de port + 2€ de colis.

Mais je trouve que c'est encore plus criant pour les gros colis: avec DHL, pour 12,90€ on vous cherche un colis chez vous (jusque 31kg!!!). En France, à ce tarif, c'est moins de 8kg et il faut aller gaiement à son bureau de poste.

Claude,

En Allemagne, pour comparer, quasiment tous les "points poste" gardent les colis comme en France (enfin c'est valable pour DHL du moins). Accessoirement ces points poste sont ouverts une grande partie de la journée, ce qui change des créneaux 8h30-11h45 et 14h-16h30, toujours bien pratiques lorsque l'on travaille et que l'on veut chercher des bouteilles

Christophe

Faites comme moi, jouez au loto avec les emballages 3 bouteilles de La Poste!
3,05€ le timbre assurance, et quand ça casse, c'est 500€ de remboursés.
Or, 10% de mes expéds ont un soucis (et pourtant, je cale...).
ça va finir par devenir rentable, cette petite affaire...

A part ça, on m'a effectivement conseillé UPS, colis polystyrène fourni+exped à 12€ aussi. Alors certes, pas endroit où aller chercher le colis quand on n'est pas chez soi, mais possibilité de prendre RV pour qu'ils passent le récupérer pour l'enlèvement.

Nico

Il ya peu de temps, a Biarritz, réception d'un colis venant d'Allemagne, étant absent, j'ai du aller chercher ce colis a Dax... la porte a coté [ 120 kms A-R ]

C'est peut etre plus facile pour l'enlevement, pour la reception....niet

ces colis sont de la vraie merde !
faut croire que le carton coute cher
même en calant bien, c'est impossible que la bouteille ne bouge pas : j'ai fait le test de juste lui mettre la tête en bas (bouteille bordelaise) et déja le flacon se balladait dans le carton !
celui-qui a inventé ce colis, y'a 2 solutions : soit c'est un incapable, soit le budget qu'on lui a donné était tellement serré que c'était le moins mauvaise des manières de faire
dans les 2 cas service public n'a plus de signification, rentabilité devient le maitre mot, c'est lamentable
pour les bouteilles chères, mieux vaut prendre UPS car dans le prix, l'assurance est incluse, alors que la poste elle est facultative (3,05 euros quand même !!!)
2 trucs à savoir :
1/ un retard de livraison équivaut à un avoir intégral de la même valeur du colis envoyé, ça devrait se faire automatiquement, mais si tu réclames pas tu peux toujours attendre
2/ lae nouveau forfait en cas de casse/vol (perte ne fait pas partie de mon vocabulaire car c'est rarement perdu pour tous;)) est passé à 23 euros du kilo, soient 2 kilos pour un colis, donc 46 euros pour un colis de 1 bouteille pour 2 c'est considéré comme 4 kilos et pour 3 : 6 kilos (138 euros)
c'est bon à savoir avant de "taper" le timbre-assurance !-

DHL?? A oublier pour moi.
De la casse souvent et le remboursement est aussi à 23E du kg.
Un PC portable envoyé par ma secrétaire de Paris La Defense en Bretagne, jamais arrivé! Réponse du commercial DHL à ma secrétaire "Vous comprenez Madame, les gens sont mal payés alors parfois il y a des vols dans les centres"!!!!!
Encore DHL: Envoi de mon passeport en urgence de Paris à chez moi. Etant absent lors du passage du livreur, il n'a même pas laissé de message. J'ai eu mon passeport au bout d'une semaine. Heureusement j'en ai deux pour mon boulot.
Donc DHL, j'oublie!

UPS me parait pas mal ou Fedex.
Mais comme dit Claude, l'avantage de la poste c'est que l'on peut retirer son colis à coté de chez soi et avec un colis bien emballé en recommandé ca marche plutot bien.

Les services DHL qui semblent bien fonctionnes: USA - RFA (la plateforme est a Frankfort, car en france on a refuse DHL a Stasbourg, si je me rapelle) et RFA > France, s'il y a quelqu'un en permanence a la maison.
Pour les autres pays, et pour des besoins professionnels ....je n'ai eu que des ennuis . et meme entre le BAB et Paris. Courrier perdu, en retard etc....
Jusqu'a present j'aurai tendance a privilegier Chronopost.

Claude

FGsuperfred écrivait:

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> ces colis sont de la vraie @#$%& !

Pour l'instant je n'ai vu que les anciens à l'agence postale du village, si les nouveaux sont si problématiques que cela j'irai voir du côté de PSD, que l'on trouve au détail chez le marchand de cartons du coin.

En cas que ça help, ils ont l'air de vendre en direct, mais en quantité:

www.psdimso.com/fr/e...

M'enfin bon, c'est moins écolo que le carton seul, qui avant fonctionnait très bien, on marche à reculons.

Didier

Tiens est-ce normal?

L'autre jour je reçois un collissimo recommandé, donc contre signature. Le mec me tend le colis et me demande de signer. Je lui dis qu'avant, je vais inspecter le contenu (je me dis qu'en cas de bris, je refuse le colis, classique quoi!). Et là le mec m'annonce: "ah non j'ai pas le droit de vous laisser ouvrir le colis avant que vous ayez signé"

Je comprends pas... Si je signe et que le truc à l'intérieur est pété, on va me dire que c'est moi qui l'ai cassé

> Et là le mec
> m'annonce: "ah non j'ai pas le droit de vous
> laisser ouvrir le colis avant que vous ayez signé"
>
>
> Je comprends pas... Si je signe et que le truc à
> l'intérieur est pété, on va me dire que c'est moi
> qui l'ai cassé

Et tu as parfaitement raison.. C'est l'intérêt du bon de livraison, tu réceptionnes et tu signes pour attester que la marchandise reçue est conforme à tes attentes.

Hello

la réaction est normale: si ton colis est défoncé, c'est évident que ce qui est dedans peut avoir souffert et donc là tu peux émettre des réserves car l'emballage a souffert et y'a pas besoin d'ouvrir pour observer un embalmlage défoncé. Par contre si l'emballage est nickel, pas de raison de vérifier ce qui est dedans: si c'est cassé, il se rabattent derrière le fait que l'expéditeur a pas bien protégé le contenu du carton (l'aspect de l'emballage faisant "foi" de son bon traitement par les services d'expédition) et ne peuvent donc pas en être tenu responsable...

... je suis pas transporteur ou quoi que ce soit de ce genre et cette logique me semble plutôt bonne (à défaut d'être parfaite): ils ne peuvent être responsable de ce que les gens mettent DANS les emballages nio la manière dont ils les mettent dedans.

Pour ma part, dès que quelque chose a un tant soit peu de valeur: UPS avec assurance facultative remboursée à la valeur déclarée ... et ils passent même à la maison prendre le colis et prise de RDV pour le dépôt (+ colis à dispo au dépôt avec des horaires larges d'ouverture si il le faut) !

Matt

Au final, je pense que la Poste va être perdante avec ce nouveau colisage de piètre qualité, je l'ai bien bien constaté moi aussi en effet.

J'ai envoyé ces dernières années pas mal de bouteilles avec les anciens colis, jamais eu de problème...

Depuis l'arrivée des nouveaux, j'en ai eu 3 de cassés !! : et un envoi qui est arrivé plus qu'abimé

Mais il est possible de souscrire des assurances, nécessaire de surcroît désormais, qui couvre le contenu jusqu'à 500€ et la Poste indemnise sur la preuve de factures mais il peut s'agir de n'importe quelle facture puisque le contenu du colis détérioré n'est pas identifié (un caviste me l'a certifié se faisant rembourser la valeur de mon colis cassé)

Je vous laisse imaginer les dérives possibles...

Alex

Je n'avais jamais pris l'assurance jusqu'à maintenant, mais je vais peut être devoir m'y résoudre?
Excellente opération de la Poste qui fait d'une pierre deux coups: non seulement ils vendent plus cher un colissimo qui leur revient probablement moins cher que l'ancien modèle, mais en plus, les clients craignant pour leur envoi prendront désormais l'assurance facultative... De l'art de prendre les clients (eh oui, nous ne sommes plus des usagers) pour des truffes...
Non, décidément, avant de passer sous leurs fourches caudines, je vais me livrer à une sérieuse étude comparative des autres solutions existantes... Et si je peux me passer de leurs piètres services, ce sera avec grand plaisir... Merci pour les pistes évoquées par les uns et les autres...

Cordialement,

msevestre écrivait:

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> Hello
>
> la réaction est normale: si ton colis est défoncé,
> c'est évident que ce qui est dedans peut avoir
> souffert et donc là tu peux émettre des réserves
> car l'emballage a souffert et y'a pas besoin
> d'ouvrir pour observer un embalmlage défoncé. Par
> contre si l'emballage est nickel, pas de raison de
> vérifier ce qui est dedans: si c'est cassé, il se
> rabattent derrière le fait que l'expéditeur a pas
> bien protégé le contenu du carton (l'aspect de
> l'emballage faisant "foi" de son bon traitement
> par les services d'expédition) et ne peuvent donc
> pas en être tenu responsable...
>
>
Matt,
C'est exactement cela. Pour prétendre à remboursement, il faut que l'aspect géométrique du paquet soit anormal, différent de celui d'un emballage neuf. Un objet cassé dans un emballage n'ayant pas subi de modification apparente de sa structure géométrique ne sera pas remboursé,

Raison de plus pour se méfier de ces emballages qui semblent impeccables à l'extérieur mais où les bouteilles risquent de se heurter et se briser sans que la structure externe du colis en soit pour autant touchée...

Tophe écrivait:

---

> Raison de plus pour se méfier de ces emballages
> qui semblent impeccables à l'extérieur mais où les
> bouteilles risquent de se heurter et se briser
> sans que la structure externe du colis en soit
> pour autant touchée...

Tu veux dire des emballages étanches aux liquides ?
Ou alors tu fais un trafic de bouteilles vides façon e..y ?

!
Au temps pour moi... Comme quoi il faut 7 fois tourner ses doigts au dessus du clavier avant d'écrire des conneries...

malheureusement la poste a encore fait des siennes !!!
leurs colis sont vraiment de la m-e-r-d-e et j'aurais du le mettre en majuscules !
un colis de 3 explosé, un de plus, trop c'est trop ce coup ci je porte plainte, ça fait 6 en 3 mois, faut pas déconner, comment voulez vous commencer une activité et créer une clientèle fiable avec des propres à rien pareils
alors 2 solutions : soit ils manipulent ça avec un tant soit peu plus de précaution, soit ils changent les colis, trop c'est trop, j'écris au service colis de saint-dié et vous tiens au courant, si y'en a un qui lit ici, je serais heureux de débattre avec lui/elle
un FRED en pétard comme jamais !

C'est moche mais quand je me fais livrer du vin, je demande toujours si c'est la poste qui fait la livraison,
Cela depuis qu'ils m'ont "explosée" une caisse d'Hermitage la Chapelle (syndrome post-traumatique).

Le responsable du bureau ou je suis allé constater les dégâts m'a demandé de signer un papier de constat, en relisant, j'ai vu qu'il avait rempli ce même constat en stipulant que le colis était mal conditionné.
Je lui ai demandé de rectifier son "erreur" et de mentionner plutôt l'impact sérieux qui se trouvait sur l'un des angles du paquet, signe de l'indélicatesse d'un employé.

Il m'a ensuite demandé d'écrire un courrier pour raconter ma mésaventure à sa hiérarchie, j'ai pour ce faire déployé des trésors de diplomatie et de courtoisie mais n'ai jamais eu de réponse.

J'ai donc refusé la réception de ce colis et l'ai retourné au vendeur qui, lui, a eu la grâce de me remplacer les bouteilles cassées.
Il m'a également appris, a posteriori, que quand il avait récupéré le colis avec la plupart des bouteilles détruites à l'intérieur (pas toutes), le compte de cols n'y était pas..........

Tous les autres livreurs m'ont livré en temps et heure des colis intacts,
Honnêtement, la qualité de service que j'ai trouvé PARTOUT ailleurs était supérieure.

J'espère qu'on ne m'en voudra pas de n'être pas un farouche partisan de ce genre de service public.

Stéphane

Pour ma part il se trouve que je n'ai jamais reçu de colis de flacons livrés par la poste,jamais,NON,une seule fois,c'était encore l'ancien système,cette année et je vous avais fait part de ma chance de n'avoir pas eu de casse,le fond du carton était arraché et la bouteille ne tenait que par la "ligature plastique qui fermait le cartonnage,cela faisait visiblement"employé curieux de découvrir le contenu".
A part cela Fred,je trouve que tu reçois beaucoup de flacons tout de même et je te propose ainsi qu'à Stéphane afin d'éviter toute déconvenue à l'avenir de faire désormais livrer vos flacons chez MOI.
Je n'ose même pas imaginer combien je serais fou si je recevais des flacons brisés!
Amitiés à tous deux Denis

ce n'est plus un service public à partir du moment ou on renie sur les couts (moins de protection des cartons) pour augmenter ses prix (de 9,50 à 10 pour un colissimo une bouteille) à partir du moment ou les colis sont flashés à destination quand il arrive au bureau de poste et non pas chez le client (ça se fait, j'en ai eu confirmation) pour éviter de donner des avoirs
bref ça commence à faire beaucoup et surtout la saisine du médiateur de la poste est quasi obligatoire car la mauvaise foi est incroyable, on essaie à chaque fois de te faire croire que le colis est mal fait
à ce sujet, à partir du moment ou le colis est pris en charge par la poste, il y a transfert de responsabilité, donc même si le colis est mal fait, ils l'ont accepté et doivent rembourser en cas de casse, chiose qui n'est pas toujours sue, c'est à l'employé(e) de refuser le colis à l'envoi
de toute manière ça n'excuse en rien la manière ni la violence avec laquelle sont manipulés ces colis, chez les transporteurs autres je n'ai jamais vu ça !
au moment ou beaucoup parlent de transparence, il serait temps que ça bouge à la poste ! (dany boon lol)