Hum...je lis bien ci-dessus "la précocité du millésime", ne serait-ce pas la "non-précocité" du millésime ?

Mais donc à la base j'ai toujours prévu d'être à Avize chez les Avisés et donc pour 3 jours à mi-juillet.
J'ai fait la découverte des "suites du 33" chez de Venoge par la suite, d'où mes questions.
Mais si je reste sur Avize (qu'en penses-tu Vinozzy?), les de Sousa ou Agrapart sont de bonnes pistes?
Merci
Vince2

Hello,

Je vais également faire un petit tour en Champagne le temps d'une journée.

Étant donné qu'on ne connait pas la région je pense qu'on va d'abord aller à Reims, puis ensuite aller voir un vigneron dans les environs.

Pour Reims j'ai vu que Drappier y avait une cave, vous savez si on peut y déguster ?

Et quel vigneron conseillez-vous particulièrement dans le coin?
A prix raisonnable et si possible en bio/hve. Je connais déjà Michel tixier mais je peux le voir aux vignerons indépendants à Paris, donc je me dis autant en découvrir un autre.

Bonjour

Alors j’en sais rien pour drappier mais j’imagine qu’en les contactant ils te le diront

En vigneron indépendant proche de Reims, je te conseillerai champagne Trousset Guillemart a les mesneux. C’est à 10 min de Reims. Un domaine en hve, des prix plutôt sympa. Un vigneron qui aime ce qu’il fait et qui saura te le faire partager. Vu le travail dans les vignes en ce moment je te conseille d’appeler avant également


Et comme ce vigneron n’a pas de CR sur plv tu pourras être le premier à le faire

Entre-temps j'ai appris qu'on irait aussi vers Epernay, donc ce serait Drappier à Reims et un vigneron vers Epernay.

J'ai lu du bien de Stephane Coquillette ici et sur Hachette, vous conseillez également?
Et j'ai oublié de dire que ce sera un samedi, vous savez si c'est facile d'aller voir les vignerons ce jour-là?

tma écrit: Entre-temps j'ai appris qu'on irait aussi vers Epernay, donc ce serait Drappier à Reims et un vigneron vers Epernay.

Si vous allez de Reims à Epernay, vous passerez certainement par la Montagne de Reims. Je vous signale qu'il s'y trouve une distillerie de whisky intéressante à visiter (quand c'est ouvert !) : Guillon, à Louvois. Visite et dégustation gratuites (cela change de Ruinart !). Ils font veillir leur whisky dans des fûts de vin de diverses régions et certains de leurs produits sont intéressants (Je conseille de passer les Cuvées 42 et 46 et d'aller directement piocher dans leur gamme "L'Esprit du malt de la montagne de Reims" : 15 finitions différentes !).
Bon, c'est vrai, avec le whisky, on assez loin du champagne mais il faut savoir varier les plaisirs !

bonsoir, sur Epernay ou environs, un samedi, tentez votre chance à Chouilly, chez vazart coquart, une adresse assez méconnue mais de beaux vins, une maitrise des rendements et certifié HVE convaincu. Comme ailleurs, toujours prendre RDV, même peu de temps avant...

Très bonne visite !....et tiens si c'est bien le samedi : allez surtout à la dégustation du "520" de 10h45 à 13h00, le vigneron présente ses vins, calendrier de dégustation facile à trouver sur le site du caviste Pierre Yves Cainjo. Une adresse qui a elle seule mérite le détour de reims à epernay !

Tu aurais les tarifs de Vazart Coquart stp? Il me semble que c'est plus élevé que chez Coquillette.

Je pense qu'on fera Reims le matin et Epernay après, donc il nous sera difficile d'aller au 520

Pas de tarif ici, un simple mail à la propriété et tu les as en pièce jointe je pense.

Comme annoncé plus haut, j'avais prévu une petite virée en Champagne en juillet...
C'était la semaine passée, du mardi au vendredi.

Eh bien, tout d'abord un grand merci à tous les participants de ce fil, car j'ai pu concocter un séjour des plus réussis grâce à tous vos conseils!

Dans l'ordre:

Lieu du séjour: les Avisés chez Selosse à Avize.
Un endroit très bien. C'est pas donné, mais le charme y est, la gentillesse et l'accueil des hôtes. C'est magnifiquement bien entretenu et pour ceux qui aiment la propreté, on est au top. C'est pas immense, 10 chambres, donc on est bien dans l'esprit du "boutique hôtel". Le mardi et mercredi très calmes puisque le restaurant n'ouvre qu'à partir du jeudi. Presque pas vu M. Selosse qui était bien trop préoccupé par la préparation d'un événement familial sur le weekend. Pas de dégustation-apéro organisée. On m'avait prévenu, donc pas de surprise, mais ça aurait été sympa de pouvoir échanger un peu avec le vigneron.

Les repas:
- Grillade gourmande à Epernay:
Une super adresse! Délicieux, petite carte, jolies tables, une très jolie terrasse, des prix doux, un bistronomique que j'ai adoré!

- Le jardin des crayères à Reims:
C'est la brasserie. Très bel endroit avec belle terrasse. Je pense que l'adresse est bien mais ils se sont bien plantés ce soir-là au niveau du service. Un plat qui ne correspond pas à l'intitulé, un autre dont la garniture est inégalement (ré-?)chauffée, une bouteille (Insouciance de Huré, 65€, très joli!) retirée sans être complètement terminée... bref, peut nettement mieux faire, surtout que c'est pas franchement donné, sans être très cher non plus. Pour s'excuser, le maître d'hôtel nous balance 2 coupes supplémentaires du même champagne... euh... on vient d'en boire une bouteille entière, on est en voiture, donc ça suffit! Et à la limite on aurait volontiers gouté autre chose! On nous balance un dessert supplémentaire, mais arrêtez, on n'a plus faim! On a pas mal mangé, mais avec tout ça, pour le prix on s'est dit que la grillade gourmande valait 10 fois mieux. Ceci dit, il se peut qu'on ait pas eu de bol... de belles critiques sur tripadvisor laissent espérer qu'on s'est un peu ramassé tous les plantages du jour...

-La Gare au Mesnil
Génial! On y a mangé à midi. Petite terrasse toute simple mais jolie, cuisine simple, c'est délicieux, pas cher, bons champagnes. Top. En plus on était entouré de locaux... toujours un bon signe!

-Restaurant les Avisés
Excellent! Menu imposé 4 plats à 65€, mais ils demandent gentiment si quelque chose ne plaît pas. C'était vraiment un pur régal... On s'est autorisé la folie d'accompagner le repas d'une Initiale absolument magnifique, très ronde mais tendue, charnue avec une belle longueur. Ceci dit, la carte des vins est très bien fournie avec un grand choix de belles bouteilles autour des 60-70€. Je recommande. Il faut absolument réserver car ils n'ont qu'une vingtaine de couverts...

Les caves:

Taittinger à Reims:
Jolie visite des crayères, il faut voir à quoi ça ressemble! L'avantage c'est que ça coûte moins cher que Ruinart. L'inconvénient c'est que leur BSA est à mon avis vraiment moins bon je n'ai pas réussi à finir ma coupe! Je trouve ce champagne beaucoup trop dosé avec un goût de soufre (j'avais mal à la tête après la 2e gorgée...).

Pascal Doquet à Vertus:
Pas beaucoup de temps, une dégustation un peu express mais j'ai tout adoré. Gros coup de coeur pour la cuvée Diapason.

Pierre Montcuit au Mesnil:
J'ai été bien reçu j'avais de nouveau peu de temps, mais j'ai trouvé le style assez tendu avec une belle salinité sur tous les vins dégusté. J'ai pris un carton avec "une bouteille de chaque" pour me faire une idée plus précise à la maison. J'ai trouvé les verres de dégustation un peu limites, car plutôt basiques comme ceux qu'on trouve dans nombreux cocktails.

Les caves du forum à Reims:
Merci pour cette magnifique adresse! J'ai vraiment adoré l'accueil et la sélection de champagnes est ébouriffante, faisant grande place aux petits vignerons! J'ai là également fait l'acquisition de flacons dont le nom m'est totalement inconnu sur les conseils du caviste qui m'avait l'air très à son affaire!

Deux visites magiques mais normalement fermées au grand public: Bollinger et Krug. Chez Bollinger, j'ai trouvé la grande année 08 déjà magnifique mais qui pourra (devra si on peut l'attendre!) bien sûr vieillir encore longtemps. Le RD 04 excellent est dans une phase un peu secondaire aux beaux arômes de toasté. Chez Krug, la nouvelle Grande Cuvée édition 167 est fidèle aux style mais encore jeune alors que la 160 (base 2004) est à présent dans une fenêtre de dégustation idéale. Le Krug 2004 bu à côté est plus tendu, on peut à mon avis l'attendre encore de nombreuses années (si on en a! J'en ai pas!).

-Le Perching bar
Au-dessus de Verzy il y a un parc aventure (arboxygène) dans les arbres, avec un bar à champagne! C'est un peu chicos, entrée 21€ avec une coupe. Ça parait cher mais je dois dire que la sélection de champagne est très jolie avec des verres adaptés, c'est classe et ça la fait.

Voilà!
Merci pour tous vos conseils!
Vince2

Quel est ton secret pour rentrer chez Krug et Bollinger ? Parce que je n'ai pas réussi alors que je suis pro.

Ha, Eric, tu devrais avoir un peu de vignes et donc du raisin à vendre, dans la région rien de mieux pour ouvrir les portes, les caves, les repas, les voyages...le monde des affaires comme ailleurs sans doute.
Ceci sans doute sans aucun rapport avec ce fil.

Je vais également y aller de mon petit commentaire sur ma visite en Champagne. Connaissant mal cette appellation pour moi ça a véritablement été une journée découverte.

A préciser que cette journée était au pas de course: départ de Paris à 8h, il était prévu de faire 3 domaines dans la journée+ la visite de la cave Taittinger, et retour à Paris le soir.

Concernant les 3 domaines il s'agissait de Launois père et fils, Jean Bernard Pattin et Stephane Coquillette.

Entre les deux on a déjeuné à la Gare. Effectivement le rapport qualité-prix est excellent, menu plat-dessert aux alentours de 20 euros.
Même si au vu de la journée nous n'avons rien bu ils ont une bonne carte des vins à prix doux, on voit bien qu'on n'est pas à Paris...


Les deux premiers domaines étaient intéressants. Dans le premier il nous a notamment été expliqué la rivalisé entre la Marne et l'Aube
Dans le deuxième on a eu la joie d'être reçu par le vigneron qui nous a appris pas mal de choses, notamment sur le fait qu'ils n'ont pas le droit d'utiliser plus de X kg/hectare, ou encore qu'une bonne partie de leurs raisins sont vendus aux maisons de négociants.

Dans l'ensemble les champagnes étaient corrects avec un bon rapport qualité-prix, notamment chez le deuxième.
Mais rien à faire, sur tous les champagnes dégustés, j'ai quasi systématiquement trouvé que la bulle était trop agressive pour mon palais. A préciser que ça m'arrive également avec les champagnes qu'on peut boire en famille.

Alors est-ce que c'est mon palais qui est trop sensible, ou est-ce que vraiment il y a trop de bulles?

Chez Stephane Coquillette par contre j'ai vraiment été émerveillé par l'ensemble de sa gamme. Je n'ai pas pris de notes donc j'aurais du mal à retranscrire mes impressions, mais j'ai été impressionné par la finesse de bulles de ses champagnes, tout était bon. Et même s'il était un peu plus cher que les deux premiers il était à prix très correct.
Mention spéciale pour sa cuvée prestige "By Louis", à 40 euros. Mention spéciale aussi pour le vigneron qui nous en a beaucoup appris sur la région.

Pour la cave de Taittinger, la visite était intéressante avec l'explication de l'élaboration du champagne.

Il connaît l’ouvreuse

Pas de secret ni tuyau Eric, le fruit du hasard de belles rencontres ces dernières années.
Vince

Bonjour,

Petit up, sur ce fil …le dernier poste ayant plus de 2 ans 

Le sujet même s’il a déjà été évoqué ici, reste vaste, une petite mise à jour des adresses de restaurations peut avoir son intérêt, pour le reste j’ai quelques idées qui ne demandent qu’à être confirmées, infirmées ou discutées…

Pour cela, j’ai confiance dans la qualité des intervenants locaux (ou pas forcément locaux d’ailleurs) mais disons assez pointus sur la région ou du moins les vins qui y sont produits…d’après ce que j’ai pu lire ici je n’évoque pas PY CAINJO qui était lui aussi une référence (mais que je ne lis plus ici depuis un moment)

A la volée vinozzy, benoit hardy, flolevben, icna, bertou, peterka, matthieuS , tomy63 , frisette…. (la liste est non exhaustive), sauront peut être m’apporter leurs conseils et remarques sur le projet de séjour entre Reims et Epernay

Voici le projet :Seconde quinzaine de Mai, 2 nuits à reims, 1 nuit à Epernay (en amoureux, par chance Madame partage (à une moindre échelle) ma passion )

Hors vin : Visite de la cathédrale et potentiellement du phare de verzenay , ainsi que l’avenue de champagne à Epernay, si vous avez d’autres suggestions n’hésitez pas.Nous aimerions visiter une belle crayère (pas question de verser la rançon de 70 € pour visiter celles de ruinart), payante pourquoi pas …mais il ne faut pas exagérer …si vous avez des idées, elles sont les bienvenues
Côtés vins :  Plusieurs pistes pour le moment à l’étude…. (je tente de gouter une cuvée « selon ce que je trouve » pour valider ma compatibilité avec le style maison d’ici mon séjour, pour mettre les chances de mon coté et éviter un déception qui aurait pu l’être)
Vilmart , Nicolas Maillart, Suenen, Eric Rodez, Diebolt-vallois, paul Dethune (pas beaucoup d’info sur ce producteur sur LPV), Marguet , sachant qu’il va falloir faire des choix …et que choisir c’est renoncer…je dois retenir 4-5 domaines maxi…Je serais aussi curieux de pouvoir tester  les coteaux champenois en blanc ou rouge ( j’ai lu que le secteur de bouzy pouvait sortir des rouges intéressants)

Toute bonne adresse de caviste est également la bienvenue… (je retiens d’ores et déjà un passage aux caves du forum et au 520)

Côté table …j’ai quelques pistes (prise de mousse à Rilly la montagne, sacré burger ( apparemment une belle carte de champagne, au cul de poule à Reims, au bon manger, la grande Georgette, la table Kobus à Epernay, le jardin des crayères, le racine, l’assiette champenoise, la rôtisserie henri IV à AY, etc…) n’hésitez pas si vous en avez d’autres … (j’ai personnellement et globalement, durant ces derniers mois, constaté une baisse générale de la qualité de préparation des plats et/ou du service ( environ les ¾ du temps)
Désolé pour le message un peu long…

Merci pour votre aide
Cordialement
Laurent

Racine, c'est vraiment à faire. L'Assiette champenoise, si tu n'as pas l'intention de prendre le menu dégustation, est évitable. Car comme souvent le menu déjeuner coûte très cher par rapport à ce qu'il y a dans l'assiette. 

Merci pour ton retour Eric   celui ci m’évitera peut être une déconvenue ...

Hello,
Epernay : la rotisserie henri iv parait très décalé par rapport au reste de la liste (une brasserie améliorée, et pas toujours...), la table kobus et son droit de bouchon à 12 € peut être sympa, la grillade gourmande aussi, des valeurs sures abordables le midi et au rapport qualité prix honnête. Evite le bistrot des berceaux qui remplace à la fois les défunts berceaux et la brasserie le "7", j'ai été déçu 2 fois ces derniers mois..à 42 € le menu affaire, dommage, j'espère qu'ils vont évoluer...les tables vides m'ont même donné le blues car ce lieu était mythique (et plein) il y a 10 ans.

Vignerons : si tu veux acheter du vin un peu décalé mais vivant : Vincent Charlot à Mardeuil (epernay est)

Pierre Yves et le 520 demeure en dépit de leur absence sur LPV Zeu monument caviste et les caves du forum de reims une des plus belles caves en craie de la région, rien que pour cela, ne pas les manquer, à deux pas de la cathédrale...presque aussi beau vu le choix pointu des vins !

Merci pour ce retour,  je vais parcourir le fil dédié a Vincent charlot,  j’avais cru comprendre qu’il y avait peu de vin à vendre 

Je suis tout aussi preneur des adresses à éviter que de celles à visiter  , deux formes de conseil aussi utiles l’une que l’autres

Juste pour être sûr...je crois que j’ai fait erreur entre Pierre charlot et Vincent charlot 
vincent charlot est bien lié au domaine charlot tanneux ?
Y a t’il une cuvée qui sorte particulièrement du lot ?
les vins de charlot tanneux sont ils aussi recommandables ? 

En vous remerciant 

Cordialement 
Laurent 

Hello
Rien à voir entre ces homonymes ou plutôt parents éloignés. Je parlais bien ici de Vincent Charlot, qui commercialise la marque Charlot Tanneux (marque historique des parents encore aux côtés de Vincent sur le domaine) et Vincent Charlot. C'est  ici :

champagne-charlot-ta...

Pour avoir gouté les cuvées sous le nom "Charlot Tanneux" je le dis haut et clair : elles ne sont PAS d'entrée de gamme mais déjà à un haut niveau de densité et de plaisir. Gamme Vincent Charlot , qui commence par "Le fruit de ma passion" pousse encore plus loin les extraits secs qui signent un travail aujourd'hui plus que remarquable.Il faut avoir déjà gouté "l'or des basses ronces" tout en puissance ET rondeur pour un pur Chardonnay.
Des vins qui vieillissent admirablement (sans malo) et toujours millésimés, et sauf 2/3 exceptions, 100% parcellaires.
Fin de la publicité bien méritée, ce domaine commence à être furieusement recherché en asie ou ailleurs, et nous serons comme d'habitude les derniers à pleurer sur nos maigres allocations
A noter 2 chambres d'hôtes chez le vigneron sur ce domaine de mémoire..
 

Hello, 
à Epernay tu peux déjeuner à la cave à champagne, a côté de la fameuse avenue de Champagne, un RQP excellent dans une petite salle intimiste et sympathiquement désuète ; sinon La Banque, institution de la ville idéalement située, bâtiment superbe, nourriture correcte mais RQP moins favorable. 

En visites de maisons à Reims évite Pommery, le bâtiment et les caves en imposent mais la visite est gachée par une approche Disneyland avec portique, boutique à touristes, on insiste sur les oeuvres d'art exposées un peu partout mais on ne connait rien au Champagne... (et la dégustation le démontre, beurk) ; très mauvais souvenir me concernant. J'avais préféré la visite de Taittinger où les guides sont bien mieux formées et intéressantes pour les néophytes. Amusant d'ailleurs de voir comment toutes ces maisons donnent dans leur discours l'impression d'avoir quasiment inventé le champagne !

Chez les vignerons, je te conseille sans réserve une visite très atypique, celle de la Cave aux Coquillages à Fleury-La-Rivière, le propriétaire (Patrice Legrand) est ce que je me permets de qualifier de doux-dingue éminemment sympathique, qui depuis 23 ans creuse au marteau piqueur des galeries sous ses vignes pour dévoiler un terroir de sables richement incrustés de coquillages préhistoriques (certains de plus d'un mètre, parfaitement conservés !), traces d'une ancienne mer chaude... Galeries qui se visitent, on termine par l'atelier de nettoyage des inventaire des coquillages, avant de déguster quelques cuvées (champagne Legrand-Latour) ; une visite étonnante dans la mémoire de la terre et du terroir, dont témoigne une touche iodée dans sa cuvée extra-brut (étonnant pour un champagne à majorité de meunier). Ses autres cuvées sont assez banales mais l'extra-brut vaut le détour ; par ailleurs le fils a repris la vinification du Champagne et a pas mal fait bouger les choses depuis 2 ans, je serais intéressé d'y retourner déguster car ça s'améliore sans doute assez vite, il marche dans les pas des "jeunes" talents du coin (JM Sélèque, Cédric Moussé etc...). 
 

Merci brody (ainsi que vinozzy )

Je vais étudier de plus près les tuyaux que vous avez eu la gentillesse de partager 

Quand j’étais gamin , j’adorais les fossiles , peut-être et l’occasion de revivre l’espace d’un moment cet intérêt une sorte de madeleine de proust...

Cordialement 
Laurent

Brody affirmait "Chez les vignerons, je te conseille sans réserve une visite très atypique, celle de la Cave aux Coquillages à Fleury-La-Rivière"

Mais bien sûr, c'est un moment hors du temps, et il me semble que le fils Thibaut du domaine Legrand (Champagne Legrand Latour) a entamé une conversion bio il y a ..ha ben tiens faut que je vérifie que le fil de l'association champenoise des vins bios...et peut être est-il une future star champenoise (?)...voir là le site de la cave aux coquillages  :
www.geologie-oenolog...
Lors de la dernière visite les vins proposés à la fin étaient encore..disons..dispensables..mais comme la conversion bio a commencé en 2016 (vérifié !), Thibaut peut sans doute déjà proposer quelques bouteilles d'une autre gamme...
 

Future star, je ne sais pas mais il a le vent en poupe: il commence à être bien référencé y compris chez quelques cavistes pointus de l’autre côté des Pyrénées.

Bonjour, 

Je poursuis toujours, la préparation de notre escapade champenoise,  encore merci pour les premiers retours.

Côté restauration,  quelqu’un aurait-il un avis sur le Gabrielle reims ? Restaurant,  toit terrasse,  le lieu semble agréable,  mais je cherche à valider si l’assiette est aussi de bonne qualité...un joli restaurant c est bien, c’est mieux quand on y mange bien aussi.

Et Côté champagne,  si vous avez des recommandations pour des Champagnes qui auraient des arômes de noisettes,  pain grillé,  brioche , frangipane,  n’hésitez pas.

merci et bonne journée 
cordialement 
Laurent 

 

Bonjour à tous,

Je serai à Reims ce week-end et serais curieux d'avoir vos adresses de vignerons et restaurants svp

Concernant les vignerons je vise Bergeronneau, et si vous en avez un autre au bon rapport qualité-prix ça m'intéresse. En cave, je pense aller chez Pommery, sauf si vous en connaissez une mieux.

Pour les restaurants, j'ai noté Au petit comptoir. Est-ce qu'il vaut vraiment le coup ? Autrement, je suis preneur d'adresses à Reims pour 50/60 euros par tête le soir, sans le vin, après si c'est moins je dis pas non
Je regardais le pré champenois aussi.

Merci !

Bonjour,

Un détour à Chigny les Roses au restaurant le couvert des vignes vaut le détour. Carte simple mais qualitativement top et des prix tout à fait sages. Belle carte de vins et de champagnes.

Dans ce budget," le cul de poule", "anna S"..ce fil a déjà cité quelques belles choses dans des post antérieurs.