Merci pour vos réponses, donc si j'ai bien compris, un dégorgement en juillet 2013 d'une bouteille de substance est possible ?
Pour la bouteille de Côte Faron, j'ai abandonné l'idée de l'acheter (trop d'incertitudes) et j'ai pris une bouteille de Contraste à la place (chez un autre vendeur).

Cdt

Gregory

Photos
Anselme Selosse, vigneron d'exception en Champagne.

s2.lemde.fr/image/20...
www.lemonde.fr/lifes...

Tom Stevenson dit ce qu'il pense de Selosse et d'autres.

www.wine-searcher.co...

Cet article me laisse plus que songeur...et je ne suis apparemment pas le seul au vu des commentaires laisses sur le site.

Au dela d'un volonte de vouloir creer selon moi un pseudo buzz, aucune description des parcellaires Selosse qui auraient pu etayer la critique de quelqu'un qui reste dans le vague (Les a t il goutees? ) et se base sur une degustation a l'aveugle avec 2 bouteilles apparemment deffectueuses? Sans jouer la jeanne d'arc de service, je trouve la critique plutot legere, sans parler des arguments emis pour saluer Moet et Veuve C, tout comme ceux qui servent a descendre Bollinger, qui me laissent aussi dubitatifs...et quant a dire que Jacquart est un champagne "Sur -repute" ... ah ? Je m'arrete la car ce n'est pas le fil de cette discussion.

Un point d'accord toutefois: Palmer et ses vieilles cuvees.

En fait, j'avoue etre assez en ligne avec le monsieur sur Bollinger SC et surtout Selosse. Décu de l'évolution de mes bouteilles. Sur une bouteille sur 2 au moins, au mieux c'est bien sans etre transcendant, au pire c'est pomme, pomme, pomme.

Bonjour Pididi,
Certaines cuvées touchées plus que d'autres dans tes bouteilles de Bollinger et de Selosse ?

Gregory

Bonjour,

Bollinger, une série de Special Cuvée tres decevante (datant surement du milieu des années 2000 ou debut de 2e moitié de la decennie).
Chez Selosse: je l'ai constaté cross références (VO, Initiale, Substance). Jamais eu de problemes sur Contraste et les vintage mais je n'en ai bu que tres rarement donc pas eu de problemes encore. Jamais bu les parcellaires donc aucun commentaire a leur sujet.

Bonjour;

Je reprends toutes vos bouteilles de Bollinger et de Selosse, le tout indexé sur le cours du cidre...

Heureusement pour moi il y a eu preneur sur Selosse au cours Selosse. Un cours quelque peu absurde si vous voulez mon avis.
Pour Bolly, mes prochains tests se feront sur RD95/96 et VVF92. On doit etre antérieur aux années problematiques. Et j'ai un agreable souvenir de GA02 que je garde donc. Je n'ai pas totalement perdu confiance en Bollinger encore.

Un cours un peu absurde sur les parcellaires, j'en conviens.

Ensuite, quand on voit qu'un Vintage peut aplatir un Salon, chacun y verra midi à sa porte.

En ce qui concerne l'oxydation, je dois en être à une vingtaine de Selosse et autant si ce n'est plus sur Bollinger sans avoir rencontré de problème d'oxydation. V.O par exemple, c'est la cuvée crayeuse par excellence.

Maintenant, je pense qu'il y a un problème de perception entre oxydation et touche oxydative. Qui dit oxydation dit bouteille morte (parlez en aux possesseurs de LeflaiveB)). Qui dit touche oxydative dit style de vinification qui s'intègre à l'ensemble du vin. C'est quand même différent!

Qu'il y ait une légère touche oxydative sur Selosse, je veux bien l'admettre, et encore, sur les différentes confrontations de vintages avec d'autres chardo bien nés, on se rend compte que ce n'est pas évident. Pour Substance, c'est sans doute le champagne le plus difficile d'approche.

Bollinger c'est un style plus péchu, avec une belle part de pinot noir qui évolue plus vite, mais sans s'essouffler.

En effet, tu as raison de faire cette précision. Ce qui m'a dérangé sur Selosse par exemple, ce sont des cas de bouteilles de VO et Substance, qui a peu de choses pres, finissaient par avoir un seul et meme gout, un peu grossier, sans relief, sans intéret. La ca depassait le style je pense.

Je viens d'envoyer un MP a un lpvien a qui je disais cependant que j'ai aussi eu de grandes experiences sur Selosse. Tres grand souvenir sur 1996 et j'ai bu des VO et des Substance somptueuses.

Selosse 1996 est monstrueux.

Par contre, de l'oxydation, tu risques d'en avoir sur 1992, mais je ne te le souhaite pas

Entretien
« Mon champagne doit être comme de l’eau de roche » - Anselme Selosse.

www.lemonde.fr/a-la-...

Jacques Selosse Champagne Cuvée Contraste

Bouteille épaulée pendant 30mn puis bue pendant 1h30 (apéritif puis poularde farcie puis fromages).
Belle robe vieil or , nez "oxydatif" (des touches de pomme à l'ouverture qui disparaissent avec un peu d'aération ), bouche fortement marquée par la pomme à l'ouverture mais avec 30 mn d'aération cet arôme disparait et est remplacé par la groseille, l'orange et des épices. Une bulle très fine et générant beaucoup de mousse tapisse le palais à chaque gorgée et augmente l'agréement de chaque gorgée.
Un très beau et très bon vin mais je m'attendais à un peu plus de complexité.

Par ailleurs, malgré une relance, je n’ai pas eu de réponse de la part du domaine par rapport à la bouteille de côte Faron à la date de dégorgement étrange : j’ai donc abandonné l’idée de l’acheter.

Gregory

Gregory;

Le domaine fonctionne au ralenti pendant les fêtes, je suis sûr qu'en temps normal, tu aurais eu une réponse

Benoit,

En fait, je les ai contacté (3 fois) au téléphone entre le 2 et le 9 Decembre (un peu avant les fêtes donc ) mais je ne leur tiens absolument pas rigueur de ne jamais avoir eu de réponse : je suppose qu’ils ont mieux à faire que de s’inquiéter d’une éventuelle fausse bouteille (quand on leur en a volé des vraies par milliers ...)
Et au final, c’est plutôt une bonne chose car j’ai acheté à la place une bouteille de contraste qui est la même chose que la parcellaire cote faron, qui était dégorgée en 2008 (donc que j’ai pu boire tout de suite alors que j’aurai du attendre pour l’autre) et qui m’a couté moins cher.

Gregory

Selosse Initial
Bouteille dégorgée Juillet 2012.
Bulle fine, robe d'un jaune un peu soutenu. Beau nez floral et épicé, un peu de toasté un mini note oxidative. En bouche c'est équilibré, légèrement crémeux. Belle longueur. J'ai beaucoup aimé. C'est un cadeau mais je connais le prix, à mon avis un rien élevé mais j'ai eu beaucoup de plaisir et cela contribue à mon expérience oenologique.

[size=x-small] Une bouteille ouverte en normande compagnie ! [/size]

Champagne Sélosse, Substance

images.glop.fr/OlivL...
Oliv
Robe dorée.
Nez très jeune, compromis de notes de pomme fruit bien mûre et de léger curry. L'aération ouvre des senteurs plus anisées sur cette aromatique qui semble bien jeune.
L'attaque est toute en tension, sur une acidité forte qui lance la bouche. L'élevage s'exprime assez fortement en l'état, sur des notes fumées un peu prégnantes.
La bulle est très présente et associée à l'acidité confère des airs assez sévères au vin.
La finale est assez brouillonne, oscillant entre de beaux amers et un côté cristallin qui manque un peu de cohérence en l'état.
Un vin aux arguments certains qui doit trouver son point de cohérence.
Il semble urgent d'attendre un peu.

Pierre
Le Substance était une bouteille dégorgée en avril 2013, ceci expliquant probablement cela. J'ai bu la même cuvée, mais dégorgée en 2011, un mois auparavant au restaurant et elle était bien plus en place, harmonieuse, complexe, bref excellente à tous point de vue. Celle-ci n'était, en comparaison, manifestement pas en place.

Gildas
La couleur est plus dorée, la bulle plus intense en bouche aussi. Il y a un peu plus de tout dans ce vin, à l'extrême : plus pomme, plus rondouillarde, plus élevée surtout (caramel +). L'acidité finale retend le vin, fort heureusement. Pas prêt du tout mais à attendre en toute confiance !

Ce serait intéressant de savoir la date de dégorgement de cette bouteille. Substance, je ne pense pas en avoir apprivoisé toutes les facettes.

Dégorgée le 23/04/2013.

Donc la version vendue cette année avec des vins allant de 1986 a 2003

Bouteille dégustée à l’aveugle lors de la dernière soirée 2013 de LPVLyon2 le 18 Décembre

[size=large]Jacques Selosse, Champagne, Initial, BSA, dégorgement 2013[/size]
amené par Christophe

img440.imageshack.us...

Nicolas
Robe dorée, assez foncée. Nez très agréable sur les fruits (notamment la poire). La bouche est droite, tendue avec une belle fraîcheur minérale. Les bulles sont fines, agréables … parfait pour éveiller le palais. Belle longueur. TB+

Christophe
Robe jaune doré, nez sur la pomme, le caramel, légèrement fermentaire. La bouche est fraiche, belle acidité mais aussi une légère sucrosité. Des bulles fines. C'est bon!

Benoit-lbb
Couleur assez intense, bulles de taille moyenne régulière et bien réparties. Elles ne seront pas très persistantes. Premier nez orange sanguine puis plus fin et citronné. La bouche et assez large et s’étire régulièrement, elle reste légère malgré quelques notes oxydatives bien gérées. Ca évoque la minéralité, la croûte de pain. Finale briochée et citronnée. Très Bien, une bien jolie mise en bouche !

Nolwenn
Bulles fines et bien présentes, jolie couleur bronze. Au nez c'est relativement mûr avec des notes de pommes vertes. En bouche c'est souple, crayeux avec une acidité bien présente. Le vin est salivant et au réchauffement je ressens comme une sucrosité. En tout cas ça passe tout seul !

Selosse Le bout du clos
Dégorgé en octobre 2012, carafé 10 minutes avant le service.
La robe est soutenue et présente quelques nuances orangées, on a presque l'impression d'avoir un rosé dans notre verre. le nez est puissant, et dispense quelques notes oxydatives qui sont à mon sens tout à fait caractéristiques de la production de Selosse. Le nez me rappelle un peu celui de substance, avec des arômes de noix, de curry et une fine trame épicée. En bouche c'est au départ assez peu expressif, mais on sent qu'il y-a là une belle matière ne demandant qu'à s'exprimer qui reste cependant sur la réserve. Et de fait, à mesure que le vin s'oxygène la bouche se révèle plus "diserte", évoluant sur des notes fumées et saline, avec quelques touches de graphite apportant de la minéralité. C'est ample, gras, savoureux et vif. La bulle est d'une grande finesse, et la longueur est vraiment impressionnante. Ca reste très longtemps en bouche, et le palais est tapissé de saveurs persistantes. C'est une révélation pour moi, qui n'avais pas goûté cette belle cuvée dont il me reste par bonheur quelques bouteilles. Après l'immense 2002 dégusté il y-a quelques mois, c'est ma plus belle expérience de cette formidable maison dont je commence à avoir une belle expérience en dégustation, et qui à l'exception notable d'une substance bouchonné m'a toujours profondément enthousiasmée.

Une très grande bouteille!

Selosse Champagne Brut Initial

Robe jaune dorée, bulles très fines, nez sur la pomme cuite, le citron, le fumé.

En bouche, c'est très fin élégant, toujours sur des arômes de pomme mais aussi quelques agrûmes, très légères notes oxydatives, belle longueur, finale citronnée et vive. Un beau champagne, très agréable à déguster, qui passe tout seul.
Maintenant pour être franc je n'ai pas vraiment apprécié le rapport q/p et je n'ai pas été bluffé.

Grand Cru Blanc de Blancs - Extra Brut - VO - Jacques Selosse (dégorgé en ??/12)

CR issus de la dégustation lpv breizh acte X

docadn : Un nez un poil fermentaire, teinté d'une immédiate élégance, doublée d'une attaque d'une finesse inouïe, à la bulle caressante, au diamètre parfait, dotée d'une sapidité intense, d'un équilibre immense, très très finement oxydative, au crayeux vibrant, à l'amertume de haute couture.
***(*)/****

emmane : L'aromatique est intense, sur le fumé, empyreumatique plus généralement, fruits à coques (tous droits réservés, avec benjamin) , brioché qui sort du four après 26 mn thermostat 7 ; la bouche est idéale, concentrée, ample, bien tendue. C'est super bon ; excellent.

Jad : ça sent tellement la pomme verte que ça embaume la tablée. ça me rappelle surtout V.O. que, hélas, je ne bois plus depuis longtemps. Confirmation avec un nez de beurre de baratte très fin, un peu de noisette fraîche, de la pomme verte et un peu d'eau de vie.

En bouche le vin est plus faible et présente au départ une petite réduction, je pense finalement à Initial. Une sensation de sucre pèse un peu sur le vin. La dernière gorgée jette un doute sur la cuvée, ça semble moins massif que VO, mais la finale est très très belle et complexe, le vin se tend longuement sur la craie, l'iode et les fruits à l'eau de vie. Grand vin. Ce champagne semble profond, mais il n'en reste déjà plus... C'est moins au niveau que ce que je connais des autres cuvées de Selosse, je parie donc sur Initial, voir V.O. trop jeune. Ou alors je suis complètement idiot et la Grande Dame est à mon goût... Impossible à cracher.

On enlève la chaussette, c'est V.O., le dégorgement est récent et c'est un champagne auquel j'aime donner du temps et un plat dédié. Cela commence TRÈS fort.

Ben53 : Merci pour cette jolie bouteille apportée par l'heureux Papa de la petite Agathe. Une bulle très fine, une douceur et un équilibre parfait. Très belle longueur avec cette jolie finale crayeuse. Un très grand champagne et une première découverte de ce domaine réussie. Très bien

sebus : la VO de Selosse vraiment élégante et délicieuse.

durocher : Merci Emilien pour ce Selosse de haute tenue, très tendu, fin, avec des jolies bulles et des notes crayeuses. Très beau champagne pour moi qui consomme ou consommait peu de bulles parce qu’avec ce genre de bouteille on y vient très vite en se disant qu’on a raté de belles émotions. On dit que c’est pas toujours bien la première fois mais là c’est énorme.Premier Selosse dégusté.

breizhmanu : Premier vin de la journée. Premier Selosse pour moi (domaine que je rêvais de découvrir). Très belle bulle au premier regard pour ce vin. Au gout la bulle est très agréble, De très belles notes crayeuses et une belle salinité. Un vin avec une forte personnalité dont le goût reste en tête. Cà ne se recrache pas un jus pareil

Déjeuner ce week-end autour d'un Initial de Selosse.

Le sommelier ayant carafé le champagne une heure et demie à l'avance, je n'ai pas pu voir la bouteille et donc relever la date de dégorgement.

La bulle est fine, la robe est d'or pâle.
Le nez me semble plus beurré / sur la pâtisserie que d'habitude, en bouche l'attaque est d'une belle intensité.
Beaucoup de sapidité, arômes sur les fruits jaunes, c'est tendu et la longueur est consistante.

Clairement un champagne gastronomique, et selon moi le plus accessible de ce grand vigneron.
A ce jour la plus belle bouteille d'Initial dégustée.

Champagne Selosse brut rosé

Bu pour le nouvel an un champagne Selosse brut rosé Jacques Selosse. Dégorgé 10-12 mois avant (je n'ai plus la date précise en tête). Au nez fermé, strict (dégusté sur deux heures). En bouche minéral, droit. Ne ressemble pas à un rosé comme on l'entend. Ça ne se déploie pas, ça m'apparaît peu expressif, ça ne me chante pas. Pas pour moi. Extrêmement déçu de trouver un vin comme ça dans cette catégorie de prix. J'avais envie d'essayer Substance mais là, je suis complètement freiné.

Je pense que c'est un vin a attendre particulièrement. J'en ai dégustés quelques uns avec "de la bouteille" et c'était a chaque fois superbe !

Selosse extra brut Version Originale
Une bouteille partagée à 4 pour mon anniversaire, en espérant que ca soit à la hauteur.
Sur les quelques VO que j'ai goutées, j'ai constaté que cela vaut la peine d'attendre, je choisis donc ma bouteille la plus ancienne, dégorgée en 2009.

C'est à la hauteur !

Nez fin, de plus en plus intense et complexe au fil de la dégustation, des notes oxydatives, fruits secs, citron confit, minéral, floral, épices.
La bouche est assez puissante, vineuse, droite, avec une bulle fine, une grande longueur.
La bouteille s'évapore trop vite, il faudrait un magnum !

Excellent, un des meilleurs vins goutés cette année.

Ce champagne que j'ai consommé sur place en début de repas, m'a immédiatement interpellé et émerveillé par une mousse bien présente et par une bouche crémeuse et ample, j'ai eu du plaisir à prendre un repas inoubliable