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Quelles sont les spécificités d'un Meursault ?

  • Jules7599
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Bonjour à tous,
N'ayant jamais degusté de Meursault, je me posais la question de la typicité de cette appellation qui justifie que les prix soient aussi élevés (même en appellation village). 

Et de l'autre ce que vous me conseillez pour découvrir cette appellation à prix raisonnable.

Merci d'avance 

Jules


 
25 Jui 2021 16:58 #1

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Réponse de leguitou sur le sujet Quelles sont les spécificités d'un Meursault ?

Allez, je réponds à côté de la question, comme beaucoup le feront après moi ...

Ce n'est pas pas la typicité de l'appellation qui justifie que les prix soient si élevés mais une combinaison de facteurs :
- la loi de l'offre et de la demande;
- la réputation de quelques producteurs de l'appellation : Coche-Dury, Roulot, Comtes Lafon, Boisson-Vadot en j'en oublie ...
- (et la bêtise des consommateurs qui continuent d'acheter ces flacons à prix délirants ...)

A l'aveugle, un beau meursault pourra être confondu avec n'importe quel autre beau chardonnay, du secteur ou d'ailleurs, plus ou moins coûteux, alors la typicité, pour moi, est bien relative ...
 

Bien cordialement,
Guillaume
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25 Jui 2021 17:38 #2

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  • Jules7599
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Réponse de Jules7599 sur le sujet Quelles sont les spécificités d'un Meursault ?

Pas aussi à côté que cela. ;-) merci pour les éléments de réponse.
25 Jui 2021 17:46 #3

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Réponse de Jeanveux sur le sujet Quelles sont les spécificités d'un Meursault ?

A l'aveugle, un beau meursault pourra être confondu avec n'importe quel autre beau chardonnay, du secteur ou d'ailleurs, plus ou moins coûteux, alors la typicité, pour moi, est bien relative ...

 


C'est certain. Pas plus tard que hier soir je bois un blanc délicieux. Il me semble y trouver une certaine typicité que j'attribue sans trop d'hésitation à Meursault, plutôt Villages que 1er Cru me dis-je in petto... Mon épouse découvre l'étiquette... J'ai tout faux. C'est un Bourgogne d'appellation régionale, générique quoi, un Bourgogne blanc 2017 de Rémi Jobard payé 18.50 €.

Du coup j'ai trouvé ce Boursault ma-gni-fi-que!... Pas le fromage hein, un Bour-sault c'est juste ma façon de nommer un Bourgogne qui louche du côté de Meursault  

Jean
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25 Jui 2021 18:38 #4

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Réponse de ysildur sur le sujet Quelles sont les spécificités d'un Meursault ?

A l'aveugle, un beau meursault pourra être confondu avec n'importe quel autre beau chardonnay, du secteur ou d'ailleurs, plus ou moins coûteux, alors la typicité, pour moi, est bien relative ...



 


C'est certain. Pas plus tard que hier soir je bois un blanc délicieux. Il me semble y trouver une certaine typicité que j'attribue sans trop d'hésitation à Meursault, plutôt Villages que 1er Cru me dis-je in petto... Mon épouse découvre l'étiquette... J'ai tout faux. C'est un Bourgogne d'appellation régionale, générique quoi, un Bourgogne blanc 2017 de Rémi Jobard payé 18.50 €.

Du coup j'ai trouvé ce Boursault ma-gni-fi-que!... Pas le fromage hein, un Bour-sault c'est juste ma façon de nommer un Bourgogne qui louche du côté de Meursault  

Jean



Remi Jobard est quand même un chouette producteur de Meursault...et la parcelle du régional...est juste à côté de l'aire d'appellation Meursault,si je ne me trompe pas..de fait pas une honte de le confondre avec un Meursault 

Sinon, pour un achat sur Meursault, et parce qu'il reste "bon marché",  Alexandre Parigot fait des vins assez intéressant. Goûté sur 2019 à un salon des vins en Belgique la semaine dernière, j'en ai encavé. 

Laurent
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25 Jui 2021 18:43 #5

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Réponse de Jeanveux sur le sujet Quelles sont les spécificités d'un Meursault ?

Remi Jobard est quand même un chouette producteur de Meursault...et la parcelle du régional...est juste à côté de l'aire d'appellation Meursault,si je ne me trompe pas..de fait pas une honte de le confondre avec un Meursault 

 


C'est gentil de me remonter le moral   
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25 Jui 2021 19:46 #6

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  • Jules7599
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Réponse de Jules7599 sur le sujet Quelles sont les spécificités d'un Meursault ?

Merci à vous.. et particulièrement pour le Bou-sault  ;-) je vais jeter un œil à ces producteurs.
25 Jui 2021 21:37 #7

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Réponse de francois999 sur le sujet Quelles sont les spécificités d'un Meursault ?

Jules7599 post= écrit: Merci à vous.. et particulièrement pour le Bou-sault  ;-) je vais jeter un œil à ces producteurs.

 

Bien souvent entre un meursault et un bourgogne, la différence se fait au niveau de la longueur en bouche, de la complexité.
(évidemment il faut comparer pour le meme producteur)
Apres le conseil que je peux donner c’est de gouter lors d’un salon.
 

Francois // chaque avis est subjectif et la somme des subjectivités fait une objectivité (F Mauss)
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26 Jui 2021 16:55 #8

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Réponse de Patrick Essa sur le sujet Quelles sont les spécificités d'un Meursault ?

   Les prix de ce vin ont toujours été assez élevés car historiquement c’est la commune de Côte d’Or qui possède en plus grand nombre - je parle de surface cultivable - des sols qui sont adaptés au chardonnay pour exprimer  ce qu’il a de meilleur: une floralité très pure sur une matière dense en même temps qu’une trame faite d’élégance et de finesse. Car ne nous y trompons pas, ce qui fait la grandeur d’un blanc d’ici n’est pas la concentration - qui peut être obtenue à tous les niveaux d’appellation - c’est l’extrême élégance et la complexité d’arômes toujours plus entremêlés et toujours plus fins. Nous avons tendance à dire « racés ».
   Il est d’ailleurs notable d’observer que si la patte de l’élevage est trop importante, elle a tendance à niveler les différences et à gommer les différents niveaux d’appellation.Ainsi les sols à rouge ou moins directement dévolus au chardonnay « par essence » sont parfaitement à même de produire des blancs d’élevages séducteurs si les vinifications tracent dans le sens de ce que le dégustateur  qui connaît peu ou mal l’appellation attend: un boisé un peu saillant, un gras artificiel construit sur le diacetyle, un usage excessif de lies un peu trop lourdes qui marquent le vin vers des réduits grillés impurs… Bref des vins d’éleveurs qui jouent avec les codes admis qui définissent une sorte d’image d’Epinal du Meursault. 
 L’esprit du Meursault n’est évidemment pas là.
 C’est un vin toujours très délicat et subtilement floral qui sans être marqué par les agrumes ou les accents miellés développe une nature très subtilement enveloppante qui confine certaines années à un naturel moelleux de texture - les anciens parlaient de « manite » -en même temps qu’à une amertume qui en filigrane porte les plus beaux arômes floraux - tilleul, chèvrefeuille, fleur de vigne, menthe sauvage - qui en finale s’épanouissent sur de délicates notes salines dues à la concentration de chardonnays à juste maturité. Le pire étant les notes d’agrumes vertes dues à la sous maturité, au sucrage et surtout aux levures exogènes et aux FA trop rapides.  Sous cette forme il n’a aucun intérêt. 
  Le Bourgogne aura sur le finage Meursault une forme altière qui déjà porte en lui les prémices de cette description et en grand millésime il s’en approchera encore un peu plus. Mais ne lui demandez pas la finesse des villages. Il vieillira en revanche aussi bien. 
 Les villages sont mixtes. Lors des assemblages mêlant parties hautes et basses, ils sont souvent un peu étoffés et peuvent bénéficier des divers caractères provenant des climats dont ils sont issus. Les meilleurs sont toujours très fins et ne s’expriment quasiment jamais sur les agrumes et les fruits jaunes. Ce sont des vins de texture qui enveloppent le palais et rebondissent en finale par des acidités maîtrisées. 
 Les meilleurs villages de coteaux sont isolés systématiquement  - Limozin, Tessons, Chevalières du dessus, Rougeot du Bas, Bas de Narvaux - et très proches des premières cuvées mais ils n’en ont pas la régularité. Ce sont des vins construits sur une texture soyeuse et une salinité affirmée qui - encore une fois - exhalent toujours des arômes floraux. « Agrumés »…ils perdent tout intérêt car partout le monde entier sait reproduire des vinifications qui incluent des fermentations alcooliques et Mali-lactiques en fûts. Embouteillés parfois plus tôt tous ces villages perdent alors hélas en précision et peuvent être impactés par des accents de beurre frais qui signalent un sulfitage trop précoce et une mise précipitée.  
  Enfin les crus - dont probablement  le meilleur est le plus austère et long à se faire  - sont tous très singuliers et je dois dire que chaque jours ils me surprennent par leur permanence formelle, je vinifie désormais sept d’entre eux avec une curiosité sans cesse renouvelée. Non qu’ils soient toujours identiques sur le plan aromatique à chaque millésime mais car ils sont très réguliers en terme d’équilibre, de maturité, de complexité et de longueur. Mais évidemment cela passe par des récoltes maîtrisant les rendements car si parfois le millésime généreux  permet un peu plus de « volume »  sans perdre de qualité, en moyenne on ne fait de « grands » premiers crus qu’en dessous de 50 hl/ha sur 11.000 pieds en production. 
    J’ai conscience que ma réponse est très simpliste mais croyez moi, voici trente ans  que je vinifie ces vins…et je m’aperçois en tentant cette réponse concise que j’ai encore beaucoup à faire pour pénétrer l’esprit de ce vin. 
  
 
    
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26 Jui 2021 18:35 #9

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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Quelles sont les spécificités d'un Meursault ?

Donc la spécificité du Meursault : c’est que  c’est cher !
si un gars comme Essa qui baigne dedans arrive à dire qu’après trente ans il n’a toujours pas pigé, pas la peine de chercher d’autres spécificités ou attendre les trente prochaines années pour savoir s’il a enfin trouvé.
 A coup sûr une appellation qui possède des terroirs propices pour le chardonnay ; et sans aucun doute de très grands terroirs.

Jérôme Pérez
26 Jui 2021 19:03 #10

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  • Patrick Essa
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Réponse de Patrick Essa sur le sujet Quelles sont les spécificités d'un Meursault ?

JP tout en nuances comme à son habitude…
26 Jui 2021 19:48 #11

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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Quelles sont les spécificités d'un Meursault ?

Patrick,
tu as très bien compris ce que je voulais dire : sous le vocable Meursault, il y a de beaux, très beaux, de grands et de bien moins bons terroirs. Tu les connais mieux que nous tous ici.
Dégager des spécificités liées à ce seul nom est totalement illusoire. Du reste, il y a sur chaque terroir qui composent Meursault de très bons vins et des vins médiocres au regard de ce que le terroir permet.
Donc, oui, la seule spécificité commune c'est que c'est cher.
Y a-t-il des points communs entre les Tessons et les Perrières, plus significatives qu'entre un premier cru de Pulligny, de Chassagne ou de Meursault qui fassent dire à coup sûr et facilement à un consommateur non natif le nom de l'appellation ? (y compris parmi les amateurs les plus pointus)

J'aime beaucoup une des réponses supra qui précise que sous ce nom d'appellation on peut trouver tout ce qui définit un très bon Bourgogne blanc. Et ce n'est déjà pas si mal.

Les dégustations géosensorielles, très peu pour moi : je préfère voir dans la qualité des terroirs la propension à engendrer de bons, très bons, voire grands vins et pour ces derniers, seuls les grands terroirs en sont capables : Meursault en possède. ./

Jérôme Pérez
26 Jui 2021 20:10 #12

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Réponse de Patrick Essa sur le sujet Quelles sont les spécificités d'un Meursault ?

J’avais compris ton propos oui mais  tu le martèles depuis si longtemps tout en ne buvant quasiment jamais ce vin. 

je n’ai pas de certitudes sur les spécificités de ce vin  - et je ne suis pas un adepte de la dégustation geo-fumeuse-senso - mais je cherche à comprendre et tente d’expliquer ce que je ressens. 

  Ton affirmation abrupte qui «caractérise » ce vin comme un vin uniquement  « cher » est aussi réductrice que sans intérêt pour le gars qui pose la question. A mon avis il est au courant de cela! 
      
  Quel intérêt de venir écrire cela dans un débat où tu n’as rien à dire? 
26 Jui 2021 20:22 #13

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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Quelles sont les spécificités d'un Meursault ?

tu t'avances peut être en disant que je n'en bois (ou goûte) jamais, non ?

Rien à dire ? Mais pour qui te prends-tu ? J'ai dit qu'il était illusoire de trouver des spécificités organoleptiques autres que celles attribuées aux meilleures vins de Bourgogne ; ce n'est pas rien.

 

Jérôme Pérez
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26 Jui 2021 20:40 #14

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Réponse de Jean-Paul B. sur le sujet Quelles sont les spécificités d'un Meursault ?

Bonjour à tous,
N'ayant jamais degusté de Meursault, je me posais la question de la typicité de cette appellation qui justifie que les prix soient aussi élevés (même en appellation village). 
Et de l'autre ce que vous me conseillez pour découvrir cette appellation à prix raisonnable.
 

Bonsoir Jules, 
Meursault jouit d’une image internationale qui lui permet de pratiquer des prix plutôt élevés, voire très élevés.  
C’est cette image qui explique ( je n’ai pas dit justifie) les prix et non une typicité. 
Quand tu bois un vieux Perrières de Coche, un Tessons de Roulot, un Clos des Perriéres de Grivault, tu as droit à trois expressions très différentes, mais en général admirables, de Meursault. C’est d’ailleurs tout l’intérêt, car si tous les vins d’une même commune devaient avoir plein de traits communs, quel ennui ! Et puis, les limites d’une commune sont des bornes administratives qui n’ont rien à voir avec les terroirs. 
il y a aussi, comme dans chaque appellation, plein de Meursault d’un rapport qualité-prix désastreux. 
Si tu veux découvrir l’appellation, scrute LPV et les visites de domaine, va passer quelques jours sur place, trouve un gîte dans la commune, et dîne tous les soirs au Soufflot. Tu auras l’occasion de découvrir des vins très différents, à des prix raisonnables, voire très très raisonnables  et tu pourras te faire une idée de ce que tu préfères, ou te dire qu’il y a aujourd’hui mieux ailleurs. A titre perso, j’en achète encore, mais de moins en moins, le rapport qualité/prix se dégradant trop. 

Jean-Paul
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26 Jui 2021 22:52 #15

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Réponse de Jules7599 sur le sujet Quelles sont les spécificités d'un Meursault ?

Bonjour à tous,
N'ayant jamais degusté de Meursault, je me posais la question de la typicité de cette appellation qui justifie que les prix soient aussi élevés (même en appellation village). 
Et de l'autre ce que vous me conseillez pour découvrir cette appellation à prix raisonnable.

 

Bonsoir Jules, 
Meursault jouit d’une image internationale qui lui permet de pratiquer des prix plutôt élevés, voire très élevés.  
C’est cette image qui explique ( je n’ai pas dit justifie) les prix et non une typicité. 
Quand tu bois un vieux Perrières de Coche, un Tessons de Roulot, un Clos des Perriéres de Grivault, tu as droit à trois expressions très différentes, mais en général admirables, de Meursault. C’est d’ailleurs tout l’intérêt, car si tous les vins d’une même commune devaient avoir plein de traits communs, quel ennui ! Et puis, les limites d’une commune sont des bornes administratives qui n’ont rien à voir avec les terroirs. 
il y a aussi, comme dans chaque appellation, plein de Meursault d’un rapport qualité-prix désastreux. 
Si tu veux découvrir l’appellation, scrute LPV et les visites de domaine, va passer quelques jours sur place, trouve un gîte dans la commune, et dîne tous les soirs au Soufflot. Tu auras l’occasion de découvrir des vins très différents, à des prix raisonnables, voire très très raisonnables  et tu pourras te faire une idée de ce que tu préfères, ou te dire qu’il y a aujourd’hui mieux ailleurs. A titre perso, j’en achète encore, mais de moins en moins, le rapport qualité/prix se dégradant trop. 

Merci pour vos réponses. Effectivement j'attends le redémarrage des salons pour pouvoir m'y rendre de nouveau et d'autre part, je viens de passer quelques jours en Bourgogne, mais plutôt côté Gevrey. J'aurais du saisir l'occasion pour me rendre à Meursault mais à ce moment j'ai j'étais pas encore tombé sur le blog de Patrick Essa et divers CR de Meursault sur LPV. Bref.. pour cela je vais devoir attendre sinon j'en connais une qui va pas être contente! ;-) ( TAVCO quand tu nous tiens).

Je vais toutefois tenter d'acquérir au moins une bouteille pour satisfaire ma curiosité / soif!  

Une petite question: Puligny / Chassagne / Meursault même typologie de sol? Meme propriétés gustatives (pour un neophyte) mais prix plus élevés sur Meursault et Puligny?
 
27 Jui 2021 19:39 #16

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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Quelles sont les spécificités d'un Meursault ?

tu vois, je suis un fervent terroiriste, mais si oui, il y a des différences, les signatures humaines sont sans doute plus fortes. Il faudrait trouver un domaine qui produit les trois.

Jérôme Pérez
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27 Jui 2021 20:07 #17

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Réponse de Jean-Paul B. sur le sujet Quelles sont les spécificités d'un Meursault ?

….. et avec un matériel végétal comparable, en âge comme en variété.
Bref, il faut goûter attentivement, et ne pas se laisser embobiner par les discours mythifiants que l’on nous sert régulièrement pour nous faire acheter l’étiquette. 
 

Jean-Paul
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27 Jui 2021 20:25 #18

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Réponse de Jules7599 sur le sujet Quelles sont les spécificités d'un Meursault ?

tu vois, je suis un fervent terroiriste, mais si oui, il y a des différences, les signatures humaines sont sans doute plus fortes. Il faudrait trouver un domaine qui produit les trois.

 

Pour l'expérience j'aimerai bien tenter cela! Meme si cela sera peut être plus compliqué que simplement l'écrire comme l'annonce Jean-Paul B.
27 Jui 2021 20:41 #19

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Réponse de mgtusi sur le sujet Quelles sont les spécificités d'un Meursault ?

Les AOC comme Meursault, Puligny ou Chassagne souffrent de l'hétérogénéité considérable de qualité entre les producteurs ; mais la notoriété de ces appellations veut qu'il y a un prix plancher totalement déconnecté de la qualité.

Je te conseillerai (et cela est vrai pour TOUT le vignoble français) de privilégier le producteur à l'appellation.

Un bourgogne générique d'un bon producteur sera toujours meilleur qu'un meursault produit par un vigneron moins exigeant et en général pour moins cher.
On trouve difficilement des meursaults à moins de 25 € alors qu'à ce prix il y a pléthore de bons bourgognes génériques.

Michel
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27 Jui 2021 20:41 #20

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Réponse de Vaudésir sur le sujet Quelles sont les spécificités d'un Meursault ?

 

Pour l'expérience j'aimerai bien tenter cela! Meme si cela sera peut être plus compliqué que simplement l'écrire comme l'annonce Jean-Paul B.[/quote]

J'en connais un qui fait les 3 en village et tous a moins de 30€.

Stephane
27 Jui 2021 21:09 #21

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Réponse de Jules7599 sur le sujet Quelles sont les spécificités d'un Meursault ?

Ah oui pour du Bourgogne générique l'offre est pléthorique à 25e. 

Vaudesir si possible je veux bien le nom de ce producteur stp.


 
27 Jui 2021 21:52 #22

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Réponse de Vaudésir sur le sujet Quelles sont les spécificités d'un Meursault ?

Bouzereau-Gruere 
Meursault vignes de 1959
Puligny vignes de 1972
Chassagne vignes de 2003.
Je n'ai pas les tarifs 2019, on doit être au taquet maintenant. 
Stephane
 
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27 Jui 2021 21:56 #23

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Réponse de Jules7599 sur le sujet Quelles sont les spécificités d'un Meursault ?

Bouzereau-Gruere 
Meursault vignes de 1959
Puligny vignes de 1972
Chassagne vignes de 2003.
Je n'ai pas les tarifs 2019, on doit être au taquet maintenant. 
Stephane

 

Merci! C'était l'un des domaines que j'avais consulté pour mes visites en Bourgogne. Malheureusement c'était juste a la fin du confinement et ils ne recevaient pas. Je vais passer une commande ;) j'ai les tarifs.

 
27 Jui 2021 22:23 #24

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Réponse de bibi64 sur le sujet Quelles sont les spécificités d'un Meursault ?

tu vois, je suis un fervent terroiriste, mais si oui, il y a des différences, les signatures humaines sont sans doute plus fortes. Il faudrait trouver un domaine qui produit les trois.

il y a 5 ans, nous nous étions livrés avec mon groupe de dégustation à un exercice de comparaison entre chassagne/puligny/meursault sur les 2013 du domaine Louis Jadot, en espérant identifier des caractéristiques liées au terroir. Le CR est  ici.
 
27 Jui 2021 23:44 #25

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Réponse de Nicoco sur le sujet Quelles sont les spécificités d'un Meursault ?

28 Jui 2021 10:10 #26

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Réponse de Nicoco sur le sujet Quelles sont les spécificités d'un Meursault ?

Jules7599 post= écrit:

Vaudésir post= écrit: Bouzereau-Gruere 
Meursault vignes de 1959
Puligny vignes de 1972
Chassagne vignes de 2003.
Je n'ai pas les tarifs 2019, on doit être au taquet maintenant. 
Stephane


 

Merci! C'était l'un des domaines que j'avais consulté pour mes visites en Bourgogne. Malheureusement c'était juste a la fin du confinement et ils ne recevaient pas. Je vais passer une commande ;) j'ai les tarifs.


 


La chance - j’ai appelé le domaine en question et ils ne prenent plus de nouveaux clients (trop de demande + conditions climatiques sur les 2/3 derniers millésimes) - j’en ai appelé 3 autres et c’est le meme constat - difficil d’acheter “du bourgogne” en direct !:)

Y a t il des domaines dans la meme veine qualitative et memes tarifs qui acceptent encore des clients ?
28 Jui 2021 11:03 #27

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Réponse de starbuck sur le sujet Quelles sont les spécificités d'un Meursault ?


Sylvain
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28 Jui 2021 11:10 #28

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Réponse de Vyat sur le sujet Quelles sont les spécificités d'un Meursault ?

Jules7599 post= écrit:

Vaudésir post= écrit: Bouzereau-Gruere 
Meursault vignes de 1959
Puligny vignes de 1972
Chassagne vignes de 2003.
Je n'ai pas les tarifs 2019, on doit être au taquet maintenant. 
Stephane



 

Merci! C'était l'un des domaines que j'avais consulté pour mes visites en Bourgogne. Malheureusement c'était juste a la fin du confinement et ils ne recevaient pas. Je vais passer une commande ;) j'ai les tarifs.



 


La chance - j’ai appelé le domaine en question et ils ne prenent plus de nouveaux clients (trop de demande + conditions climatiques sur les 2/3 derniers millésimes) - j’en ai appelé 3 autres et c’est le meme constat - difficil d’acheter “du bourgogne” en direct !:)

Y a t il des domaines dans la meme veine qualitative et memes tarifs qui acceptent encore des clients ?

Tu as contacté quels domaines?
28 Jui 2021 12:13 #29

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Réponse de Nicoco sur le sujet Quelles sont les spécificités d'un Meursault ?

Bouzereau, Bouzereau Gruere et Filles, Buisson Charles...J'ai eu un retour positif de la part du domaine Parigot (lequel semble bien documenté sur lpv, tant d'un point de vue qualitatif que quantitatif). Impossible de joindre Sébastien Magnien et Vincent Dancer mais je ne désespère pas (j'essayerai de nouveau cette aprem)....
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Jules7599
28 Jui 2021 13:07 #30

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