hyllos écrit: Le Chambertin de TRAPET, c’est rendu à quel prix ??

Autour de 400€ pour le 2017.

A force d'y laisser nos slips à chaque passage dans la région, fallait bien que ça arrive...


www.burg-undies.fr/

Michou écrit:

hyllos écrit: Le Chambertin de TRAPET, c’est rendu à quel prix ??

Autour de 400€ pour le 2017.

Merci pour l'information... ça confirme l'idée que je me faisais... quel tarif délirant. Bon après, ça explique peut-être qu'il soit si facile désormais de trouver plusieurs millésimes dispo chez les vignerons.

oliv écrit: A force d'y laisser nos slips à chaque passage dans la région, fallait bien que ça arrive...

www.burg-undies.fr/

C'est pour les pisseurs d'étiquette ?

Pour les soirées "grosses quilles" mais elles ne sont pas toujours à la hauteur espérée

Heureusement il reste les Bordeaux!

Allez, pour alimenter la discussion, je ne résiste pas à vous partager le lien "vente éphémère - quantité limitée" que j'ai reçu aujourd'hui en grand privilégié que je suis.
J'ai bien dénombré une quinzaine de cuvées sous les 100 euros, moins nombreuses que celles à plus de 300...

Dépêchez-vous,il n'y aura pas des jéroboams de Clos de Tart pour tout le monde!

Au moins, si c'était un bordeaux, il y aurait 5 litres dans le jéroboam, ce qui le rendrait presque cheap ramené à 75 cl.

Me dit que finalement il y a 15jrs quand j'ai acheté au sommelier du restau où nous dinions avec ma femme, des Clos de la Maréchale 2010 de Mugnier pour 75€/pipce, le monsieur a été gentil avec nous!

Xavier1227 écrit: Me dit que finalement il y a 15jrs quand j'ai acheté au sommelier du restau où nous dinions avec ma femme, des Clos de la Maréchale 2010 de Mugnier pour 75€/pipce, le monsieur a été gentil avec nous!

Tu as bien fait, c'est excellent

Vaudésir écrit:

Xavier1227 écrit: Me dit que finalement il y a 15jrs quand j'ai acheté au sommelier du restau où nous dinions avec ma femme, des Clos de la Maréchale 2010 de Mugnier pour 75€/pipce, le monsieur a été gentil avec nous!

Tua as bien fait, c'est excellent

Celui que j’ai bu dernièrement était bon. Mais pas excellent :p

J'ai eu + de chance alors et je n'étais pas le seul.

hyllos écrit:

Vaudésir écrit:

Xavier1227 écrit: Me dit que finalement il y a 15jrs quand j'ai acheté au sommelier du restau où nous dinions avec ma femme, des Clos de la Maréchale 2010 de Mugnier pour 75€/pipce, le monsieur a été gentil avec nous!

Tua as bien fait, c'est excellent

Celui que j’ai bu dernièrement était bon. Mais pas excellent :p

Tu n'avais pas le verre ad hoc Matthieu

mgtusi écrit:

hyllos écrit:

Vaudésir écrit:

Xavier1227 écrit: Me dit que finalement il y a 15jrs quand j'ai acheté au sommelier du restau où nous dinions avec ma femme, des Clos de la Maréchale 2010 de Mugnier pour 75€/pipce, le monsieur a été gentil avec nous!

Tua as bien fait, c'est excellent

Celui que j’ai bu dernièrement était bon. Mais pas excellent :p

Tu n'avais pas le verre ad hoc Matthieu

Pour ma part, ainsi que ma femme nous l'avions trouvé excellent (mais pas exceptionnel d'ou la requête auprès du sommelier...sans doute les verres ad hoc du restau ont-ils aidés!

Ce qui est terrible avec la Bourgogne c'est qu'à 75 € on ne tombe pas de sa chaise !! Si cela avait été un vin d'une autre région on aurait poussé des cris!! Des vins excellents et nettement moins chers ça se trouve sans beaucoup de difficulté. Je ne cherche aucunement à créer une polémique mais je pointe une certaine "résignation" dont je suis également victime et aussi responsable !!

HERBEY 99 écrit: Ce qui est terrible avec la Bourgogne c'est qu'à 75 € on ne tombe pas de sa chaise !! Si cela avait été un vin d'une autre région on aurait poussé des cris!! Des vins excellents et nettement moins chers ça se trouve sans beaucoup de difficulté. Je ne cherche aucunement à créer une polémique mais je pointe une certaine "résignation" dont je suis également victime et aussi responsable !!

Je partage ton opinion...et pourtant je reviens toujours vers la magie (noire) bourguignonne...

"Ce qui est terrible avec la Bourgogne c'est qu'à 75 € on ne tombe pas de sa chaise"

Je suis totalement en phase avec cette opinion.

Pour moi qui suis un amateur plutôt récent (- de 10 ans) le vrai problème de la bourgogne actuelle n'est pas le prix EN SOI mais la question du lien prix - qualité - information.

Je m'explique :
1) Les producteurs et les cuvées sont trop nombreux pour qu'on puisse avoir des informations vraiment fiables sur la qualité potentielle des bouteilles achetables. Quand je vais sur un site de vente en ligne, pour une grande partie des bouteilles je ne trouve la plupart du temps aucune note de critique, aucun CR de LPV ou aucun avis émanant d'une personne que je connais. Il s'ensuit naturellement que la prise de risque est assez forte.
2) Comme les informations dont je dispose sont en quantité restreinte, je dois me fier à l'expérience que j'ai de la qualité moyenne sur les appellations que je connais. Or, ce que mes dégustations récentes en club m'ont fait entrapercevoir, c'est que le niveau moyen des vins vendus autour de 50-60 euro est vraiment médiocre. Hors Chalonnais / Macônnais, pour moins de 75 euros, on a vraiment pas grand chose.
3) La conclusion pour moi est donc simple : comme je n'ai pas les moyens de mal investir 75 euros et de me retrouver dégoûté et honteux devant ma tablée, je n'achète quasiment rien en dehors de la Côte Chalonnaise, du Macônnais et de quelques références de Santenay.
4) On dit souvent du mal de Bordeaux mais, dans le Médoc, pour 75 balles j'ai rarement eu des déceptions. Et en plus je sais que ces vins vont souvent tenir au moins 20 ans. Combien de Bourgognes peuvent vraiment en dire autant ?

Cordialement,
Laurent V.

HERBEY 99 écrit: Ce qui est terrible avec la Bourgogne c'est qu'à 75 € on ne tombe pas de sa chaise !! Si cela avait été un vin d'une autre région on aurait poussé des cris!! Des vins excellents et nettement moins chers ça se trouve sans beaucoup de difficulté. Je ne cherche aucunement à créer une polémique mais je pointe une certaine "résignation" dont je suis également victime et aussi responsable !!

75€ en restauration, il me semble.

Sinon, je tombe pas de ma chaise vu que de toute façon je n'achète rien au dessus de 50€. Donc ça fait longtemps que la plupart des Bourgognes sont out, y compris les régionaux parce que je ne vais pas mettre 25€ dans un Bourgogne générique

Laurent V. écrit: "Ce qui est terrible avec la Bourgogne c'est qu'à 75 € on ne tombe pas de sa chaise"
4) On dit souvent du mal de Bordeaux mais, dans le Médoc, pour 75 balles j'ai rarement eu des déceptions. Et en plus je sais que ces vins vont souvent tenir au moins 20 ans. Combien de Bourgognes peuvent vraiment en dire autant ?
Laurent V.

20 ans. donc par exemple des vins de 2000 en ce moment qui sont au top... euh... la quasi totalité des vins de producteurs recommandable ??

Laurent V. écrit: Or, ce que mes dégustations récentes en club m'ont fait entrapercevoir, c'est que le niveau moyen des vins vendus autour de 50-60 euro est vraiment médiocre.

Pourtant en parcourant la partie Bourguignonne de LPV, on trouve de très nombreux vins qui valent moins de 50/60€ et qui sont excellents.
Loin de moi l'idée de dire que la Bourgogne ne coûte pas cher mais il faudrait peut-être revoir l'approvisionnement de ton club.

Il y a quand même de quoi trouver son bonheur en Cotes de Nuits et de Beaune pour beaucoup moins de 50€ et moins de 30€, maintenant si l'on ne recherche que des Vosne Romanée les Suchots d'un domaine phare on va casquer sans être sur du résultat.
Stéphane

1. Sur la question du rapport qualité-prix : je ne dis pas qu'on ne peut trouver aucun bon vin en dessous de 50 euros. Ce que je dis, c'est que pour 40-50 euros, en Côte de Nuits ou en Côte de Beaune, la qualité moyenne des Villages un peu connus est à mon goût "médiocre", c'est-à-dire très moyenne. Pour précision, ce n'est pas MON club : Je suis membre récent et ne participe pas aux sélections. Du coup j'ai "la chance" d'être en position d'observateur et de voir ce qu'un club ordinaire peut obtenir dans cette fourchette de prix. Pour continuer sur la question des prix, je tiens à préciser que je me réfère aux prix du commerce et pas à ceux pratiqués aux domaines. Tout le monde n'a pas la chance de pouvoir se fournir de manière directe et par conséquent les prix du marché ne sont pas du tout les mêmes.

2. Sur la question du rapport information-achat : je sais pertinemment qu'on trouve sur LPV nombre de bons vins en dessous de 50/60 euros. Le problème n'est pas là. Le vrai problème est de se les procurer quand on ne passe pas en direct au domaine. La plupart du temps ma démarche d'achat ne va pas de la lecture de LPV vers le produit mais fonctionne à l'inverse. Je regarde ce qui est disponible sur les sites de vente en ligne et ENSUITE je regarde les informations dont je dispose sur LPV, sur les blogs ou auprès de mes amis. Or, le problème de la Bourgogne est que la multiplication des cuvées rend la recherche d'information complexe. Pour être honnête, lorsque j'ai 40 ou 50 euros d'avance et que je me trouve devant un site bien connu de vente de vins de Bourgogne, et bien je ne sais pas trop quoi acheter. Je n'ai pas d'assurance. Certains diront que c'est la magie de cette région, d'autres comme moi trouvent que ce sont des paris qui coûtent cher.

3. Pour terminer, mon point principal était simplement de dire que pour 40-50 euros on devrait avoir la quasi assurance de tomber à chaque fois sur un très bon vin, or je trouve que ce n'est pas le cas. En tant que consommateur, personnellement, ça me dérange.

Bien cordialement,
Laurent V.

Laurent, pour se fournir en direct, il ne faut pas forcément avoir de la chance.
Parfois un mail suffit. Ils sont encore nombreux à expédier les cartons de vin.
Et surtout, toutes les portes ne sont pas fermées aux nouveaux clients.

Laurent V. écrit: 1. Tout le monde n'a pas la chance de pouvoir se fournir de manière directe et par conséquent les prix du marché ne sont pas du tout les mêmes.

2. Sur la question du rapport information-achat : je sais pertinemment qu'on trouve sur LPV nombre de bons vins en dessous de 50/60 euros. Le problème n'est pas là. Le vrai problème est de se les procurer quand on ne passe pas en direct au domaine. La plupart du temps ma démarche d'achat ne va pas de la lecture de LPV vers le produit mais fonctionne à l'inverse. Je regarde ce qui est disponible sur les sites de vente en ligne et ENSUITE je regarde les informations dont je dispose sur LPV, sur les blogs ou auprès de mes amis. Or, le problème de la Bourgogne est que la multiplication des cuvées rend la recherche d'information complexe. Pour être honnête, lorsque j'ai 40 ou 50 euros d'avance et que je me trouve devant un site bien connu de vente de vins de Bourgogne, et bien je ne sais pas trop quoi acheter. Je n'ai pas d'assurance.

Bien cordialement,
Laurent V.

il est clair que si tu regardes sur grandsbourgognes le choix est très restreint (ou alors pléthoriques ) et à des prix extravagants , je ne vais pas non plus dans les domaines de la cotes de nuits( certains viennent à nous, plus beaucoup certes), cela m'arrive par contre en cote de Beaune au retour d'une virée dans le Sud.

Maintenant ce n'est pas LPV ou autres supports qui m'ont fait sélectionner mes choix , mes ce sont mes gouts.

Stéphane

, mon point principal était simplement de dire que pour 40-50 euros on devrait avoir la quasi assurance de tomber à chaque fois sur un très bon vin, or je trouve que ce n'est pas le cas

Ceci, c'est vrai.
Par contre il y a encore sur LPV pas mal de témoignages qu'il y a moyen de trouver encore de bonnes bouteilles en-dessous de cette fourchette de prix.
Dire que tout est médiocre est aller un peu vite en besogne.

jlj

La meilleure solution c'est d'y aller directement.
En côte de beaune tu n'auras aucun soucis pour déguster et a acheter du vin.
Jusqu'à Nuits saint georges çà va encore, après c'est quasi impossible.
Et pour moins de 30 € tu arrive encore à trouver.

Merci Sylvain pour ta gentille réponse,

Tu as sans doute raison et je devrais plus souvent essayer de me fournir en direct plutôt que de me résigner par avance aux tarifs exorbitants de certains revendeurs . Aurais-tu des domaines à me recommander qui pratiquent une politique tarifaire raisonnable et qui expédient encore aux particuliers ? Pour info : c'est souvent en rouge que j'ai le plus de mal à m'orienter et à trouver des références fiables. Après je suis comme tout le monde, je suis profondément touché par le Pinot lorsqu'il est finement parfumé, et qu'il arrive à éviter les deux écueils que sont la dilution et le boisé excessif.

Merci par avance,
Laurent V.

Juste un dernier point concernant mon usage du terme "médiocre".

Je reconnais que j'ai abusivement généralisé en employant ce terme qui, par ailleurs à un côté vraiment péjoratif. En fait, je voulais simplement mettre un mot sur les nombreuses déceptions que j'ai eu au cours de l'année passée au cours de dégustations de Villages rouges dont le prix m'a semblé totalement déconnecté de la qualité. Du coup, le problème n'est pas lié à la qualité intrinsèque des bouteilles mais au fait que la connaissance des prix rend plus exigent.

Bien cordialement,
Laurent V.

De mémoire je sais que chez Harmand-Geoffroy les Gevrey villages commencent à 28€ pour monter à 42€ pour le Clos Prieur qui contient un peu de 1er cru en passant par "En Jouise" à 34€
Il y avait de la disponibilité sur 16 et 17 et même plus vieux sur "En Jouise"

Chez Amiot-Servelle, on a reçu l'offre primeur 2019 il y a 15 jours
Le Chambolle village est à 31,20€ TTC mais avec paiement immédiat.
Leur générique vient de monter à 15€ et il est très bon. Les vignes sont à proximité du village
L'année dernière je sais que 2 membres du forum ont encore pu devenir client direct.

Voilà deux exemples que j'ai en tête

En cherchant bien, il y a quelques domaines qui proposent des Villages à 30€, et des 1er Cru à moins de 50€.
Sigaut sur Chambolle, Chicotot, Chopin sur NSG, Castagnier sur Morey. Harmand Geoffroy, Sylvain l'a cité.