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Domaine Sylvie Esmonin, Gevrey-Chambertin

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Réponse de rzac23 sur le sujet Re: Sylvie Esmonin - Gevrey Village 2010

Et même 200%...comme son compagnon. Ça fait beaucoup pour du pinot noir fragile.


Franck L. "Patatement vôtre"
LPV Haute Normandie.
25 Mar 2013 19:38 #271

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Sylvie Esmonin

Il ne faut tout de même pas exagérer... Ce n'est pas étonnant de trouver du bois dans un 2010. Un peu de patience et tout cela se fond très bien.
Le pinot noir n'est pas si fragile, je ne pense pas qu'au Clos de Tart, par exemple, on éleve en cuve...

Luc
25 Mar 2013 19:58 #272

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Réponse de rzac23 sur le sujet Re: Sylvie Esmonin

Certes Luc, Pitot élève pas mal son vin mais sans parler des 2010, on a encore fait un CSJ 2006 avec les collègues de verres normands il y a peu et c'était imbuvable. 2007 et 2008 avaient le même profil. J'ai tout revendu du coup


Franck L. "Patatement vôtre"
LPV Haute Normandie.
25 Mar 2013 20:22 #273

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Réponse de HERBEY 99 sur le sujet Re: Sylvie Esmonin

Franck,
tu es encore jeune, pourquoi tant d'impatience face à des vins au boisé trop présent? On peut prendre le pari que cela se fonde. Que dire des Bordeaux et des vins (les parcellaires) de Guigal. Tu n'en as pas dans ta cave alors?

Bonne soirée
R
25 Mar 2013 20:25 #274

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Réponse de Martinez sur le sujet Re: Sylvie Esmonin - Gevrey Village 2010

Comme je l'ai déjà dit, certains sont en train de prendre le bois pour un défaut comme un goût de bouchon par exemple.
Que l'on puisse regretter à titre personnel, devant la qualité du raisin, qu'un vigneron utilise autant de bois, c'est une chose mais en parler comme quelque chose de rhédibitoire alors que dans bien des cas, cela finit par se fondre, surtout quand il y a une belle matière et de l'équiibre, c'en est une autre.
Cette attitude est largement encouragée par l'effet balancier : il y a eu la période bois, désormais pour être in, il y a la période anti-bois. Je me méfie toujours de cet effet.
J'ai bu deux CSJ ( 2004 et 2008 ) : pas trouvé un boisé outrancier

Jmm
25 Mar 2013 21:38 #275

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Réponse de rzac23 sur le sujet Re: Sylvie Esmonin - Gevrey Village 2010

Jmm, mes goûts ne sont pas conditionnés par une mode du bois ou du pas bois. En l'occurrence, ce que je n'arrive pas à comprendre, c'est pourquoi certains vignerons font du parcellaire, des tris, et tout autres choses afin de mettre en évidence les qualités d'un raisin sain et d'un sol particulier, pour après masquer toutes les subtilités par des élevages poussés. C'est juste ça. Après chacun ses goûts mais sur le St. jacques 2006, je suis assez curieux de voir comment ça va se fondre même si cela ne constitue plus une préoccupation pour moi.


Franck L. "Patatement vôtre"
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25 Mar 2013 21:57 #276

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Réponse de flog sur le sujet Re: Sylvie Esmonin

Ce petit domaine dispose d'une grande cote d'amour chez les amateurs de Gevreys authentiques et on les comprend, tant les vins ont ici de noblesse et de classicisme dans la facture et dans la saveur. Sylvie Esmonin a adopté progressivement les vinifications en grappes entières, à partir de raisins provenant d'une viticulture elle-même encore plus rigoureuse que par le passé. Cela a donné des 2002, 2003, 2004 et 2005 d'anthologie, rappelant les vins mythiques du XIXème siècle dans leur parfum et leur consistance.

Le Clos Saint Jacques 2006 sera digne d'eux quand il aura digéré son boisé, et le 2007 promet d'être un des dix meilleurs rouges du millésime. On ne sous-estimera pas pour autant son remarquable Côte-de-Nuits Village, et en quantité confidentielle un délicieux Volnay-Santenots.


B+D

Cordialement
Florian
25 Mar 2013 22:21 #277

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Réponse de rzac23 sur le sujet Re: Sylvie Esmonin

Merci pour le copié-collé, j'ai aussi les B&D ;)
Mais tu sais les guides faudrait peut être t'en détacher. Regarde Parker quand est revenu sur les bordeaux de je ne sais plus quelle année : il avait du mal à dire sur quelle Rive ils se situaient ;)

Oliv saura certainement retrouver ce lien qui m'a beaucoup diverti :)


Franck L. "Patatement vôtre"
LPV Haute Normandie.
25 Mar 2013 22:27 #278

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Réponse de flog sur le sujet Re: Sylvie Esmonin

rzac23 écrit: Après chacun ses goûts mais sur le St. jacques 2006, je suis assez curieux de voir comment ça va se fondre même si cela ne constitue plus une préoccupation pour moi.

j'apportais juste quelque chose par rapport à ce que j'ai trouvé sur le net, par rapport à cette information. je ne prétendais pas apporter une parole d’Évangile, je ne suis pas apôtre par ailleurs.
Des guides je n'en ai pas, et passionné je le suis depuis moins de temps que toi, en revanche, si j'ai appris une chose c'est que les certitudes dans ce mondes plus qu'ailleurs sont très fragiles et l'humilité de mise, surtout lorsqu'il s'agit de donner des leçons de vinification ou d'élevage à des vignerons.

Cordialement
Florian
25 Mar 2013 22:37 #279

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Réponse de Marc C sur le sujet Re: Sylvie Esmonin

De mon côté, je n'ai pas trouvé que les vieux Dominique Laurent étaient outrageusement boisés. Donc wait and see pour ceux de Sylvie Esmonin...

Marc
25 Mar 2013 22:42 #280

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Réponse de rzac23 sur le sujet Re: Sylvie Esmonin

Florian, où vois tu la leçon de vinif à un vigneron dans le fait que l'on aime pas un vin que l'on trouve trop boisé ? Y en a qui aime c'est bien là le principal non ?
J'aime bien aussi ce genre de susceptibilité donneuse de leçon, tu m'as ravis.


Franck L. "Patatement vôtre"
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25 Mar 2013 23:00 #281

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Réponse de flog sur le sujet Re: Sylvie Esmonin

rzac23 écrit: Et même 200%...comme son compagnon. Ça fait beaucoup pour du pinot noir fragile.

En l'occurrence, ce que je n'arrive pas à comprendre, c'est pourquoi certains vignerons font du parcellaire, des tris, et tout autres choses afin de mettre en évidence les qualités d'un raisin sain et d'un sol particulier, pour après masquer toutes les subtilités par des élevages poussés. C'est juste ça. Après chacun ses goûts mais sur le St. jacques 2006, je suis assez curieux de voir comment ça va se fondre même si cela ne constitue plus une préoccupation pour moi.


tu appelles ça comment ?

pour le reste ma susceptibilité trouve sa source dans ta réponse un poil dédaigneuse à une simple information...

Cordialement
Florian
25 Mar 2013 23:04 #282

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Réponse de rzac23 sur le sujet Re: Sylvie Esmonin

C'est ton interprétation. Je donne mon avis et avec, j'ai des interogations tu en saisis la nuance ?


Franck L. "Patatement vôtre"
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25 Mar 2013 23:07 #283

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Réponse de flog sur le sujet Re: Sylvie Esmonin

ok je saisie, donc quand tu dis Et même 200%...comme son compagnon. Ça fait beaucoup pour du pinot noir fragile. il y a une interrogation ?

Bref tu as raison et ta réponse n'était pas du tout disproportionnée

Cordialement
Florian
25 Mar 2013 23:14 #284

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Sylvie Esmonin

Bon, cela étant dit, un des meilleurs pinots que j'ai pu boire ces derniers mois est un Gevrey VV 2003 de D. Laurent. "Simple" village, sur un millésime décrié par les amateurs de pinots fins et délicats, et pourtant un grand vin. Comme quoi...

Luc
26 Mar 2013 00:00 #285

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Réponse de Benoit Hardy sur le sujet Re: Sylvie Esmonin

Franck, il y a 2-3 petites choses que je ne comprends pas dans ton discours:

- Comment peux-tu être aussi catégorique sur un 1er cru de gevrey, un CSJ qui plus est qui entre tout doucement dans sa 7ème année? J'ai pas une grande expérience du domaine, mais sur du simple gevrey 2002, je n'ai pas eu l'impression de voir Miss Voluto en le buvant ;). CSJ, qui est du niveau de bien des Grands Crus, réclament de la patience, comme Miss Volluto! D'ailleurs, quand je parle de 2006 chez des vignerons, on me dit le plus souvent d'attendre, et de leur préférer 2007 pour le moment, que l'on qualifie pudiquement de "fin, pur et ciselé", comme les tarifs! :D J'ai bu quelques village en 2006 et je ne suis pas prêt pour l'instant à franchir le cap 1er cru...

- Ça fait plusieurs fois que je vois dans ce fil le nom du compagnon revenir. Non pas que je suis fan de ses vins, bien au contraire, ceux ci sont aussi imbuvables que l'homme d'ailleurs, mais... Il est bien écrit Sylvie Esmonin sur la bouteille non? Alors que vient faire le compagnon dans l'histoire?? Une femme n'est pas capable de faire du vin sans l'influence de son compagnon? Allons, messieurs, je croyais que nous étions entre gentlemen... B) Je ne vois pas le nom de Tremblay tourner en boucle sur le fil Charlopin en sous entendant que cette dernière ait une influence quelconque sur les vins produits.

- Wood or not wood? La mode est clairement au no wood at all, il doit bien y avoir un juste milieu. Je pense que certains terroirs, comme Gevrey, Pommard ou Morey, qui produisent des vins plus corpulents sont mieux à même de supporter un élevage un peu poussé que sur un terroir comme Chambolle par exemple... Et pourtant, il y a quelques temps, j'avais récupéré un lot d'un tes collègues normands (pour dire!) de Chambolle 1er cru 99 Dominique Laurent, souvent cité comme le pape des vins de castors ( à moins que ce ne soit le compagnon? Ah non on a dit qu'il fallait plus le citer ici...:D) et bien ils étaient très bon, pas le style que je préfère, mais aucun boisé outrancier!

Même si il est vrai que j'ai en cave certains Pommard 90 qui sont pour moi complètement flingués par un élevage qui a clairement dérapé. Rachid est optimiste sur le sujet, mais après 23ans j'ai comme un doute! :( Cela dit, la mode de singer le bordelais a disparu depuis bien longtemps!
26 Mar 2013 08:53 #286

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Réponse de julienbroucaret sur le sujet Re: Sylvie Esmonin

Re bonjour,

C'est toujours marrant de voir comment un simple CR peut faire partir tout le monde dans des sur réactions !

Honnêtement, c'est la première bouteille que je bois de ce domaine, tout ce que je peux dire c'est que son boisé ne sera pas inintégrable, on a connu bien pire.

Julien
26 Mar 2013 09:48 #287

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Réponse de FGsuperfred sur le sujet Re: Sylvie Esmonin

le changement dans les vinirfs n'est-il pas intervenu sur le millésime 2004 ?
concernant les vins de castor le beaune clos des mouches 2002 de dominique laurent est pas mal... mais le clos de la maréchale 2002 du domaine faiveley est pas mal non plus
concernant le clos st jacques de sylvie esmonin, les prix m'arrêtent car en seconde main ils dépassent souvent les 90/100 euros sur 9 et 10...
26 Mar 2013 09:49 #288

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Réponse de HERBEY 99 sur le sujet Re: Sylvie Esmonin

:)
Julien, on parle effectivement d'un Gevrey 2010!! Personnellement je n'ai même pas récupéré tous mes 2010 car certaines bouteilles dorment encore chez les vignerons. Le plus sage est bien sûr d'attendre encore quelques années que l'ensemble se fonde de façon harmonieuse avant des avis péremptoires. j'ai comme Luc goûté des vins de Dominique Laurent qui m'ont procuré du plaisir même si j'admets que ce n'est pas le style qu'à priori je préfère.
26 Mar 2013 09:52 #289

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Réponse de rzac23 sur le sujet Re: Sylvie Esmonin

Tarkan : rien de catégorique juste un constat. Et peut être ce qui m'amène à constater d'une part ce que j'ai dans le verre, d'autre part ses vins d'avant mais aussi la concurrence.
Et je le répète, va falloir l'assimiler plutôt que ranger les gens dans des cases, que je ne suis pas un anti bois qui répond à une mode comme celui qui avec ses œillères ne prône que le nature. Je me fournis en vins de domaines qui utilisent largement le bois neuf mais qui se traduit aussi largement autrement dans leurs vins.


Franck L. "Patatement vôtre"
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26 Mar 2013 09:55 #290

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Réponse de totolouga sur le sujet Re: Sylvie Esmonin

Benoit,
Peux tu éclairer ma lanterne sur cette histoire de compagnon? Merci.

Edit: merci aux 4 personnes qui m'ont éclairé par MP, je suis initié maintenant.....:)o
26 Mar 2013 10:05 #291

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Réponse de Benoit Hardy sur le sujet Re: Sylvie Esmonin

Et je le répète, va falloir l'assimiler plutôt que ranger les gens dans des cases, que je ne suis pas un anti bois qui répond à une mode comme celui qui avec ses œillères ne prône que le nature

Salut Franck, aucune volonté de te réduire à une case, mais de relativiser un discours anti-bois qui prend de l'ampleur. Et comme souvent, lorsque l'on constate des dérives, on a tendance à partir dans l'excès inverse.
26 Mar 2013 10:41 #292

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Réponse de Jean-Bernard sur le sujet Re: Sylvie Esmonin

Personnellement je suis dans une phase anti-bois dès que le bouquet du vin en est affecté. Je ne pense pas que ce soit une posture de ma part, peut-être ne suis-je pas encore capable de voir plus loin que le bout de mon nez?

Exemple du gevrey 2009 de ce domaine: mon plaisir avait été très sérieusement réduit face à ce breuvage caféiné (même si j'ai reconnu, autant que je le puisse, les qualités de la bouche), d'autres à table, comme Nico, avait adoré.

Bon j'exagère, je suis pas anti-bois (au sens du boycott ou de l'anathème), mais compte tenu de mes moyens, quand j'ai ce genre d'expérience j'y réfléchis à deux fois avant d'y revenir.

JB
26 Mar 2013 10:50 #293

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Réponse de whogshrog43 sur le sujet Re: Sylvie Esmonin

Pour le bois, la question se pose dans le verre....le reste on s'en fout un peu non ?

Sur les vins d'esmonin sur les villages 08 et 09 bus récemment effectivement on sent de l'élevage (le café, la torréfaction...) mais il y devant une telle densité de fruit que franchement l'élevage est au service du vin et pas le contraire. En tout cas à chaque fois je me suis dis "oui c'est élevé mais il y du VIN pour l'assumer'...

PS : Edit suite au msge de JB et pourtant j'ai du mal avec les élevages appuyés...mais là sur Esmonin le vin reste sur son fruit, ne sèche pas et donc l'aromatique café en surlignage du beau fruit me dérange pas une seconde.

Amicalement.
Nico
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20* : les vins de rêve / De 19,5 à 18* : les vins exceptionnels / De 17,5 à 16*: les vins excellents / De 15,5 à 13,5* : les bons vins / De 13 à 11,5* : les vins corrects / 11* et moins : les vins médiocres *A mon goût à l'instant t
26 Mar 2013 10:53 #294

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Réponse de mgtusi sur le sujet Re: Sylvie Esmonin

Ca me rappelle Bobby Lapointe vos histoires d'Antibois...

Michel
26 Mar 2013 10:54 #295

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Réponse de amadeusmaldoror sur le sujet Re: Sylvie Esmonin

Petite question:

Je constate souvent l'interaction vendange entière/ élevage 100% fut neuf. Ces deux points semblent pensés ensemble par ceux qui n'éraflent pas.

Un point demeure très problématique et peu relevé, et ce d'autant plus que le vigneron joue ici parfois sa partition en aveugle: La source de sa tonnellerie, de son bois, et le degré de brûlage du bois.

Non?
26 Mar 2013 10:58 #296

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Réponse de totolouga sur le sujet Re: Sylvie Esmonin

Ayant reçu d'autres MPs me demandant de faire tourner l'histoire du compagnon, je le relate ici....

Dominique Laurent surnomme Monsieur 200% bois est le compagnon de Sylvie Esmonin

et Charlopin est le compagnon d'une autre vigneronne ?? désolé j'ai déjà oublié son nom....:S
26 Mar 2013 11:03 #297

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Réponse de whogshrog43 sur le sujet Re: Sylvie Esmonin

Franchement en Gevrey parmi les "stars" tu trouvent de l'éraflage et du fut neuf aussi. Exemple de Claude Dugat.

Après dans le choix de la tonnellerie, çà m'étonnerait que çà se joue à l'aveugle, au contraire...

Amicalement.
Nico
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26 Mar 2013 11:05 #298

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Réponse de Kontar sur le sujet Re: Sylvie Esmonin

Lorsqu'on fait une vendange entière, l'envie d'arrondir un excès de tanins et/ou de fraîcheur avec un boisé marqué est légitime. C'est comme dans le sud. A défaut d'avoir beaucoup d'acidité, on joue sur le bois pour trouver un style et structurer le vin.
26 Mar 2013 11:08 #299

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Réponse de rzac23 sur le sujet Re: Sylvie Esmonin

Raphaël, P. charlopin c'est Cécile Tremblay. J'y suis allé en Novembre, avec des vins certes élevés mais vraiment tops.

@Kontar: et il y a ceux pour structurer leur vin qui axent leurs actions sur le raisin...


Franck L. "Patatement vôtre"
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26 Mar 2013 11:09 #300

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