Nous avons 982 invités et 6 inscrits en ligne

Le Clos Saint Jacques face aux grand crus de Gevrey-Chambertin

  • Messages : 9547
  • Remerciements reçus 1007

claudius a créé le sujet : Clos St Jacques et ses 5 différents producteurs

Clos St Jacques et ses 5 différents producteurs

1er cru Clos St Jacques - Gevrey Chambertin

1 Armand Rousseau – 2.21 ha
2 Sylvie Esmonin – 1.60 ha
3 Louis Jadot – 1.00 ha
4 Bruno Clair – 1.00 ha
5 Fourrier – 0.89 ha


by winehog.org
#1

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 9547
  • Remerciements reçus 1007

claudius a répondu au sujet : Clos St Jacques et ses 5 différents producteurs

je serais curieux d'avoir vos impressions sur le style des différents producteurs
#2

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 4201
  • Remerciements reçus 3

cmch a répondu au sujet : Clos St Jacques et ses 5 différents producteurs

Bonjour,

Je connais bien 3 des 5 cuvées pour en avoir en cave et en boire "régulièrement".
Esmonin, il lui faut du temps(10 ans) pour que cette cuvée s'exprime de belle manière.
Rousseau, je suis toujours étonné par l'accessibilité de ce vin, bu il y a peu au restaurant un 2011 de grande expression.
Fourrier, c'est mon Clos St-Jacques préféré, d'une grande complexité et d'une finesse incroyable, j'adore !

Salutations vineuses,

Christophe
#3

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 3189
  • Remerciements reçus 143

francois999 a répondu au sujet : Clos St Jacques et ses 5 différents producteurs

Ce n'est que mon avis ( qui sera surement bashé par les "specialistes" ) mais le style des producteurs transcendent le terroir :
Armand rousseau fait un csj en finesse et classe.
Esmonin fait des vins un csj un peu extrait à attendre longtemps (quoique elle a affiné son style depuis 2011 parait il)
Louis jadot fait un csj un peu passe-partout et austere.
Bruno clair fait du bruno clair
Fourrier je ne connais pas

Francois
#4

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 5074
  • Remerciements reçus 313

ols a répondu au sujet : Clos St Jacques et ses 5 différents producteurs

Pourtant c est un climat, dont le sous sol, est uniformément réparti sur tout les propriétaires.
Partie basse = Calcaires argileux
Partie moyenne = Calcaires de Prémeaux
Partie haute = Calcaires a entroques
Avec, sur le chapeau, en haut du clos, une toute petite bande de marne a Ostrea.
Preuve que le vigneron, avec sa "patte" et/ou son matériel végétal, peut avoir une influence notable.
#5
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: francois999

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1707
  • Remerciements reçus 466

Psylo a répondu au sujet : Clos St Jacques et ses 5 différents producteurs

François, je ne comprend pas trop le "Bruno Clair fait du Bruno Clair"

Samuel
#6

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 9547
  • Remerciements reçus 1007

claudius a répondu au sujet : Clos St Jacques et ses 5 différents producteurs

Bruno Clair pour le peu que j'en ai bu me semble faire des vins assez droits et longtemps austères ... à quoi ressemblent-ils à maturité ?
#7
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: francois999

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 17855
  • Remerciements reçus 1686

Jérôme Pérez a répondu au sujet : Clos St Jacques et ses 5 différents producteurs

impressionnant quand même de voir combien les limites de propriété ne semblent pas épouser les zonalités de terrain.
impressionnant aussi de voir comme ce "climat" semble varié.
Les chemins transversaux semblent eux donner une idée pertinente de 3 zones.

je me base sur la photographie.

Jérôme Pérez
#8

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 5074
  • Remerciements reçus 313

ols a répondu au sujet : Clos St Jacques et ses 5 différents producteurs

Jérome, effectivement les zones de roches distinctes sont dans le sens transversal du climat.
Raison pour laquelle tout les domaines sont logés a la (quasi) même enseigne en ce qui concerne l unité du sol. :)

Source Françoise Vannier
#9
Pièces jointes :

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 2555
  • Remerciements reçus 121

leguitou a répondu au sujet : Clos St Jacques et ses 5 différents producteurs

francois999 écrit: Ce n'est que mon avis ( qui sera surement bashé par les "specialistes" ) mais le style des producteurs transcendent le terroir :
Bruno clair fait du bruno clair


Je dirais plutôt : Philippe Brun fait du Bruno Clair, puisque ce dernier ne s'occupe pas de la cave, uniquement des vignes.
Néanmoins, je suis d'accord pour qualifier d'austères les vins, ou "peu causants", un peu comme le patron ;)

Bien cordialement,
Guillaume
#10

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 5997
  • Remerciements reçus 1427

Marc C a répondu au sujet : Clos St Jacques et ses 5 différents producteurs

Les climats possèdent souvent des sous-sols variés y compris les deux stars du coin.


Pour ce qui est des CSJ, je n'ai pas d'avis n'ayant goûté que ceux de B. Clair plus d'une fois et sur plusieurs millésimes. En revanche, en dégustation au domaine, ce 1er se distinguait des autres (Clos du Fonteny, Cazetiers et Petite Chapelle) par un supplément d'allonge, d'élégance et d'intensité sans la finesse parfis coupable de Petite Chapelle ou Clos du Fonteny ou la puissance parfois violente de Cazetiers.

Je pense qu'il faut faire la comparaison à l'intérieur de la gamme d'un producteur pour faire apparaître un trait particulier.

Marc
#11

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 759
  • Remerciements reçus 44

si le vin... a répondu au sujet : Clos St Jacques et ses 5 différents producteurs

Je n'ai bû qu'un seul CSJ de Rousseau. C'était magique. Par contre j'ai du boire 5 ou 6 millésime d'Esmonin dont j'adore les vins. Je serai curieux de découvrir Fourrier que je ne connais pas. Si quelqu'un peut m'indiquer où l'on peut trouver cette bouteille, cela m'intéresse.
Quoi qu'il en soit je conseille à tout ceux qui ont la chance de visiter la Bourgogne de prendre 1h pour s'asseoir dans le clos. Écouter son silence et respirer ses odeurs. Ce lieu est pour moi le plus bel endroit de gevrey.
#12

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 301
  • Remerciements reçus 10

asonge a répondu au sujet : Clos St Jacques et ses 5 différents producteurs

Ai goute plusieurs millesimes de Fourrier (85 a 2011) vraiment fruite, fin, excellent (seulement 20% bois) plus chaque annee en primeur
2007 Rousseau (les seuls autres Rousseau 2 charmes et 1 Cazetiers): Tres classe un peu boise.Goute aussi plusieurs fois en primeur (excellent)
Esmonin 2008 (pour nouvel an 2016): grand vin, plus de profondeur que le Rousseau, effet millesime, boise
Pas goute les autres mais...
J'ai trouve 1 bouteille de 2010 des 5 producteurs et prevoit une degustation ...mais pas avant 10 ans.
#13

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 5512
  • Remerciements reçus 2348

Frisette a répondu au sujet : Clos St Jacques et ses 5 différents producteurs

Des 5, je ne connais que celui de Bruno Clair, que je goûte à chaque fois plutôt très bien au domaine. C'est effectivement un peu ferme, mais régulièrement avec une densité remarquable mais avec un velouté de texture assez impressionnant. J'ai à chaque fois cette image d'une main de fer dans un gant de velours. Je le préfère de façon systématique au Bonnes Mares, et il fait largement jeu égal à mon sens avec le Chambertin Clos de Bèze du domaine.
Je l'ai goûté également une fois à l'aveugle (millésime 2006) à dix ans d'âge et ce n'était encore pas totalement prêt, je partais sur un GC, de part la concentration et la longueur en bouche.
@asonge: En aparté, je veux bien être désigné volontaire pour faire partie d'une dégustation des 5 en même temps!

Flo (Florian) LPV Forez
#14

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 305
  • Remerciements reçus 30

lugdunum a répondu au sujet : Clos St Jacques et ses 5 différents producteurs

j'ai gouté quelques CSJ de chez Esmonin (2006, 2007 et 2009) mais je n'ai jamais été très emballé - le bois est quand même très présent (moka, caramel) -, c'est vraiment dommage car la matière est belle.
Gouté celui de Bruno Clair sur fûts (2013 et 2014) et je rejoins les impressions (ci-dessus) de Florian.
Max
#15

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 759
  • Remerciements reçus 44

si le vin... a répondu au sujet : Clos St Jacques et ses 5 différents producteurs

@asonge
Je réserve une place pour la dégustation peu importe où elle aura lieu! Je ne serai pas ingrat je viendrai le coffre plein!
#16

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 18271
  • Remerciements reçus 1914

mgtusi a répondu au sujet : Clos St Jacques et ses 5 différents producteurs

si le vin... écrit: Je réserve une place pour la dégustation peu importe où elle aura lieu!


Si c'est dans dix ans, ce sera Place des Grands Hommes, forcément.

Michel
#17

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 5997
  • Remerciements reçus 1427

Marc C a répondu au sujet : Clos St Jacques et ses 5 différents producteurs

Florian, Max, si je vous rejoins sur la parenté du CSJ de Clair avec son Clos de Bèze alors que le Bonnes Mares est dans un registre plus taciturne, je serai plus réservé sur le jeu égal. Le CSJ me semble d'une densité et d'une intensité un peu voire be1ucoup en dessous. Sur 2013 c'était assez flagrant avec une matière limite limite à mon sens ce qui n'était pas le cas du Clos de Bèze.

Marc
#18

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1400
  • Remerciements reçus 245

jclqu a répondu au sujet : Clos St Jacques et ses 5 différents producteurs

Pour ma part je ne connais que le CSJ de S Esmonin dont je suis fan, et je partage le point de vue de Christophe, ça demande 10 ans mini
Intéresse aussi par les Fourrier pour savoir ou on peut en trouver et par la dégusté dans 10ans si le quorum n'est pas atteint B)

JC
LPV Lutèce
#19

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 9062
  • Remerciements reçus 301

RaymondM a répondu au sujet : Clos St Jacques et ses 5 différents producteurs

J'aime beaucoup le CSJ de Sylvie Esmonin et notamment les 2008 , superbe , que j'ai bu il y a quelques mois .

Mais question Clos St Jacques et à mon humble avis , aucun n'arrive au niveau de ceux de Rousseau .

Raymond
#20

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 746
  • Remerciements reçus 516

Pins a répondu au sujet : Clos St Jacques et ses 5 différents producteurs

+1, je veux bien jouer à la dégust des CSJ, je me suis toujours fais cette réflexion de vouloir encaver sur un millésime les 5 CSJ.
C'est vrai que Esmonin, c'est beau après au moins 10 ans de bouteille...

Christophe
#21

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 9547
  • Remerciements reçus 1007

claudius a répondu au sujet : Clos St Jacques et ses 5 différents producteurs

J'ai assisté il y a quelques années déjà à une verticale du CSJ de Sylvie Esmonin, il y avait un pirate dans la série: le CSJ 93 de Rousseau ...
Ce fût mon préféré de la soirée ... je n'ai mahlheureusement pas eu la bonne idée de frapper à la porte du domaine pour tenter d'en devenir allocataire :dry:
#22

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 9547
  • Remerciements reçus 1007

claudius a répondu au sujet : Fourrier Clos St Jacques et Clos St Jacques cuvée centenaire

je découvre à l'instant que le Domaine Fourrier produit 2 cuvées différentes:

Clos St Jacques

Clos St Jacques cuvée centenaire
#23

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 5997
  • Remerciements reçus 1427

Marc C a répondu au sujet : Fourrier Clos St Jacques et Clos St Jacques cuvée centenaire

Claude c'est très récent (depuis 2-3 millésimes je pense). Le domaine Fourrier découvre l'intérêt du parcellaire de parcellaire comme le Château de la Tour, Faiveley, etc. Tout ça dans l'intérêt supérieur du client bien sûr!

Marc
#24

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 9547
  • Remerciements reçus 1007

claudius a répondu au sujet : Fourrier Clos St Jacques et Clos St Jacques cuvée centenaire

Salut Marc

je veux bien me contenter de la cuvée normale ... ;)

mais même là c'est difficile à trouver :( ... presque en mendiant j'ai pu avoir 1 bt de 2011 pour 120€ 
seule et unique bt de Fourrier dans ma cave :roll:
#25

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 5074
  • Remerciements reçus 313

ols a répondu au sujet : Fourrier Clos St Jacques et Clos St Jacques cuvée centenaire

Claude, même en mendiant sur place, j ai même pas eu ne serait ce qu un bouchon !:D
Tout part a l export, il est plus facile d en trouver aux US que chez nous.
#26

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 4201
  • Remerciements reçus 3

cmch a répondu au sujet : Fourrier Clos St Jacques et Clos St Jacques cuvée centenaire

Bonjour,

Il me semble que le premier millésime de la cuvée centenaire de chez Fourrier est 2010 mais je dois verifier dans ma cave...

Christophe
#27

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 5997
  • Remerciements reçus 1427

Marc C a répondu au sujet : Fourrier Clos St Jacques et Clos St Jacques cuvée centenaire

Mince, je vieillis plus vite que mon impression personnelle ;)

Marc
#28

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 9547
  • Remerciements reçus 1007

claudius a répondu au sujet : Clos St Jacques et ses 5 différents producteurs

je me demandais pourquoi une telle différence de tarif entre les CSJ des cinq différents producteurs, le moins cher étant celui de Sylvie Esmonin, alors qu'il semble être autant apprécié des amateurs que des critiques ?
#29

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 3229
  • Remerciements reçus 2340

starbuck a répondu au sujet : Clos St Jacques et ses 5 différents producteurs

J'ai eu la chance de déguster deux fois chez Sylvie Esmonin.
Nous étions à chaque fois en compagnie d'autres clients.
Elle prend des nouvelles de l'épouse d'un client déjà âgé ou se remémore la première visite de l'enfant d'un couple alors qu'il ne marchait encore pas.
Comme elle sait que je suis agriculteur, elle m'a parlé de son border collie, de la future portée ...
Bref, je pense qu'elle entretient une relation avec ses clients qui va au delà de la simple relation commerciale.
Elle souhaite également que ses vins soient bus et appréciés. Pour elle, une bouteille de vin n'est pas un placement financier dont on pourrait comparer la rentabilité par rapport à des actions en bourse ou des lingots d'or.
On achète une bouteille pour la laisser vieillir en cave puis la boire en bonne compagnie.
J'extrapole mais j'imagine qu'elle serait gênée de dire à ses clients historiques qu'elle double le prix de ses bouteilles.
D'autres ont moins de scrupules et se fichent de savoir que leur grand cru est bu à la paille par des gosses de millionnaires.

C'est pourquoi s'il y a bien un domaine bourguignon dont j'aimerais recevoir la liste des tarifs pour faire une réservation du millésime à la vente, c'est sans aucun doute chez elle

Sylvain
#30
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: claudius, oliv, jclqu

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Modérateurs: Cédric42120GildasPBAESstarbuckMartinezVougeotjean-luc javaux