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Domaine Joliet Père et Fils, Fixin

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Goûté aux Grands Jours de Bourgogne. Les vins étaient contractés par le froid, il est donc difficile de s'en faire une idée précise. Vraisemblablement un beau vin avec une belle finesse de texture derrière le boisé mais pas l'ampleur d'un grand cru et il en a le prix.... c'est tout le problème.

A+
Frank

"c'est en sciant que Leonard De Vinci"
01 Avr 2008 09:14 #91

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Gouté ce matin :

Fixin Clos de la Perrière Rouge 2005 : Un vin marqué par le millésime, dans le sens qu'il est puissant mais assez serré en ce moment. Cependant, un grand potentiel de garde et une belle longeur en bouche sont la pour justifié le prix (€70 TTC départ cave). A voir d'ici au minimum 6 ans. A noté que ce millésime inaugure une nouvelle étiquette bien plus moderne qu'auparavant.

Fixin Clos de la Perrière rouge 2006 sur fûts :
Un vin qui est en fin de malo, mais qui se goute cependant très bien. Un fruit eclatant et des tanins bcp plus agréable que sur 2005. Une belle longueur en bouche et cette patte "Charlopin" plus marqué. Je pense que sur le millésime 2005, Charlopin n'avait pas eu le temps de maitriser tout le cycle végétatif et rendement qui selon les dire du propriétaire sont sur 2006 de 30 à 32 Hl/Ha.
Une très belle bouteille. Vaut plus sont prix que 2005.

Pierre H
03 Avr 2008 15:21 #92

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Pierre H,

as tu eu l'occasion de déguster le Clos de la Perrière avant 2005 et "l'effet Charlopin"? Cette question n'est évidemment pas neutre, et je souhaiterai savoir si la différence qualitative peut être mise en corrélation avec l'augmentation des tarifs du domaine (je ne pense pas être le seul du forum à me poser la question ;) ).
Le terroir du Clos de la Perrière a-t-il été transcendé ou bien plus ou moins "masqué" par des techniques de vinification et / ou d'élevage?

merci d'avance pour ta réponse.
03 Avr 2008 15:43 #93

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Malheureusement je ne peux pas répondre mais je peux t'apporter des indices pour cett réflexion.

A savoir que le propriétaire était avant ce millésime + ou - en co gestion avec un frère ou une soeur et par conséquent, il ne pouvait par conséquent pas mené la politique qu'il voulait.

Depuis CHarlopin :
- Passage de 45 hl à 35 hl/ha
- Découpage du clos de 4,5 ha de rouge en 5 ou 6 parcelles différenciées (comme l'est Clos de Tart), afin de travailler au plus près du terroir car il y a differentes exposition solaire, différents sous sol...
- Elevage 100% fûts neufs (Chassin pour la plus part comme Charlopin)

Espérant que cela t'aide.

Pierre H
03 Avr 2008 15:58 #94

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Pierre H écrivait:
> un grand potentiel de garde et une belle longeur
> en bouche sont la pour justifié le prix (€70 TTC
> départ cave).
pour info Saint Georges de Gouges, Fuées de Mugnier, Cras de Roumier, St Jacques de Esmonin, Combe d'Orveau de Clavelier, etc ... ont récemment atteint les 45/50 E "départ cave". Je crois qu'on est, dans ces exemples, dans une autre dimension de vin..

> Fixin Clos de la Perrière rouge 2006 sur fûts :
> Un vin qui est en fin de malo, mais qui se goute
> cependant très bien. Un fruit eclatant et des
> tanins bcp plus agréable que sur 2005.
> Une très belle bouteille. Vaut plus sont prix que
> 2005.
Assez fortiche d'arriver à faire mieux, en côte de nuits en 2006 qu'en 2005
80 E du coup ???
:-)))

Dis moi, tu es lié au domaine ou quoi ?

A+
Frank

"c'est en sciant que Leonard De Vinci"
03 Avr 2008 19:16 #95

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Réponse de lefouduvin sur le sujet Re: Fixin 1er cru Clos de la Perrière, Bénigne Joliet

veuillez m excuser mais on repart a zero.
c est un blanc 2005 que j ai acheté a 80 euros;je n en sais pas plus donc.
03 Avr 2008 21:01 #96

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frank écrivait:
> Assez fortiche d'arriver à faire mieux, en côte de
> nuits en 2006 qu'en 2005
> 80 E du coup ???
> :-)))
>
> Dis moi, tu es lié au domaine ou quoi ?
>
> A+
> Frank

Bonjour Frank,

Je pense que tu devrais allé gouté au domaine ou bien chez d'autre sur la commune de gevrey peut etre ou 2006 est très réussi. Je pense que les 2006 sont beaucoup plus friand que 2005 qui seront surement très bon dans 6 ou 8 ans, mais trop serré pour moi en ce moment.

D'autre part, je ne suis pas lié a ce Domaine, et je pense que tu n'es pas respectueux du gout des autres.

C'est une tendance ici que de dire que tel ou tel personne est lié au domaine dès que l'on fait une description du vin que l'on a aimé ?

Pierre H
04 Avr 2008 12:08 #97

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Fixin 1er cru Clos de la Perrière, Bénigne Joliet

D'autre part, je ne suis pas lié a ce Domaine, et je pense que tu n'es pas respectueux du gout des autres.

Disons que le fait que tu distribues les vins de Charlopin peut suffir à ce que certains doutent de ta réelle objectivité, ce que je peux comprendre. Raison pour laquelle, comme je te l'ai signalé hier, mieux vaut s'abstenir.

Luc
04 Avr 2008 13:19 #98

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Pierre,

Pour ce qui est des 2006 j'ai du en goûter entre 300 et 400 pendant les Grands Jours de Bourgogne. J'ai donc pu me faire ma petite idée ...
A ce niveau de prix (70 E) je ne cherche pas un vin friand je cherche un vin qui va être extraordinaire dans 15 ans.

Je suis respectueux du goût des autres* mais ton message a un caractère nettement promotionnel.

A+
Frank

* enfin y a des limites :-)

"c'est en sciant que Leonard De Vinci"
04 Avr 2008 15:25 #99

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Réponse de vincentdebolland sur le sujet Re: Fixin 1er cru Clos de la Perrière, Bénigne Joliet

je ne comprends toujours pas pourquoi le Clos de la Perrière à tant augmenté
( trois fois plus en deux ans que en trente ans )

Tout çà parce que Monsieur Benigne à lu que les vins étaient considérés comme de grands crus il y plusieurs siècles ??????

Moi , pour les avoir gouté aux Grands jours , je reste perplexe...

Vincent
06 Avr 2008 13:17 #100

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Réponse de pinardieu sur le sujet Re: Fixin 1er cru Clos de la Perrière, Bénigne Joliet

mais ce n'est pas parce qu'on annonce un cheval de course qu'il va gagner des courses....... à ce prix là, il ne doit de toute façon n'en vendre qu'un tiers pour gagner la même chose.....même avec des rendements abaissés à 35hl/ha.
j'ai gouté son vin et il m'a parru très loin du prix demandé.
dans le dernier bourgogne aujourdhui, une enquête sur le prix du vin : plus c'est cher, plus c'est bon dans la tête des acheteurs (américains, je vous l'accorde)
15 Avr 2008 22:19 #101

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Fixin 1er cru Clos de la Perrière, Bénigne Joliet

J'ai eu l'occasion de déguster rapidement le blanc et le rouge 2005 chez mon caviste cet après-midi. Ma foi, tout cela est fort bon, et même davantage encore.
Le blanc est impressionnant, je m'attendais, suite à l'une ou l'autre expérience avec des blancs de Charlopin, à un vin très boisé et plutôt lourd, j'ai eu en face de moi un vin à l'élevage parfaitement intégré, qui conjugue remarquablement puissance et finesse, et qui possède l'allonge d'un très beau Grand Cru.
Le rouge est également très beau, avec un soyeux remarquable et un superbe équilibre, comme on le retrouve souvent dans les vins de Philippe Charlopin. C'est un vin très gourmand, qui offre beaucoup de plaisir.

Luc
30 Jui 2008 18:26 #102

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Réponse de pinardieu sur le sujet Re: Fixin 1er cru Clos de la Perrière, Bénigne Joliet

moi aussi, a ce niveau de prix, on a pas mal de chose, dont un clos des lambrays 2006 magnifique à 78euros.....????
comme dit précédement, j'ai pratiquer le domaine de 1984 à 1998 et j'ai arrêté car beaucoup trop de déception. je l'ai regouté aux grands jours de bourgogne, c'est pas mauvais mais cela vaut à peine 25-30euros à mon sens
03 Juil 2008 19:07 #103

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Fixin 1er cru Clos de la Perrière, Bénigne Joliet

Je ne discuterai pas du prix, effectivement très élevé pour l'appellation et même très élevé tout court.
Je pense cependant qu'il ne faut pas comparer ces 2005 avec les vins produits entre 1984 et 1998, beaucoup de choses ayant changé depuis.
Pour ma part, je serais curieux, dans quelques années, de comparer ces deux vins (blanc et rouge) avec des Grands Crus de prix équivalents ou supérieurs, je crois qu'on pourrait avoir quelques surprises, en particulier pour le blanc.

Luc
03 Juil 2008 20:44 #104

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Réponse de pinardieu sur le sujet Re: Fixin 1er cru Clos de la Perrière, Bénigne Joliet

les vignes de chardonnay ne sont pourtant pas très agée et le terroir est-il adapté au blanc?
03 Juil 2008 22:03 #105

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Fixin 1er cru Clos de la Perrière, Bénigne Joliet

Je n'en sais fichtre rien, tout ce que je sais c'est que ce qu'il y avait dans mon verre était superbe. Mais bien entendu à regoûter dans d'autres conditions que lors d'une dégustaiton chez un caviste.

Luc
03 Juil 2008 23:12 #106

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Gouté récemment, Fixin domaine Bart, 2006. Très bon. 18€

Laurent
04 Juil 2008 14:38 #107

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Fixin 1er cru Clos de la Perrière, Bénigne Joliet

Le Fixin 1er Cru Hervelets de Bart est effectivement une superbe cuvée, d'un très bon rapport qualité-prix, et que je possède d'ailleurs en cave. Mais encore ? Tu as pu comparer avec le 2006 du Clos de la Perrière ?

Luc
04 Juil 2008 14:59 #108

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Ben je n'ai pas comparé avec le 2006 vu que je ne veux pas l'acheter à ce prix là. Par contre je connais les millésimes 99,01,02,03. Comparé à Bart, je trouve cela plus terrien, voire rustique. Un 99 ouvert récemment ne m'avait pas complètement convaincu, sans doute trop jeune. J'ai été surpris par l'élégance des Hervelets que je n'aurais jamais mis à Fixin à l'aveugle.

Laurent
05 Juil 2008 09:12 #109

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Réponse de citox1960 sur le sujet Re: Fixin 1er cru Clos de la Perrière, Bénigne Joliet

Luc,

J'ai découvert le rouge et le blanc (surtout lui) 2005 hier matin chez Mostade et je dois dire que je te rejoins complètement. Voilà deux très beaux vins, très concentrés, sans bois, qui m'ont totalement séduit... Une finale grandiose pour le blanc... C'est vrai que le prix est là, mais dans ce cas-ci, je trouve que cela les vaut bien.
J'ai trouvé toutefois un peu plus d'amertume sur la finale du blanc 2006 mais Dominique m'a dit que ce n'était pas un avis général. Si tu l'as goûté qu'en pense-tu?

Patrick Böttcher
Un verre sans vin d'Alsace est comme une vie sans vie
11 Nov 2008 09:45 #110

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Fixin 1er cru Clos de la Perrière, Bénigne Joliet

Patrick,

Désolé pour cette réponse tardive.
J'ai effectivement été un peu moins convaincu par le blanc 2006 que par le 2005 et je n'en ai pas acheté.
Je n'ai pas le souvenir d'une amertume marquée, j'ai plutôt été gêné par une lourdeur et un boisé un rien trop insistants à mon goût.
Cela étant dit, ce n'est qu'une impression rapide basée la dégustation d'un fond de verre, ce n'est pas suffisant pour s'en faire une idée définitive.

Luc
30 Nov 2008 14:59 #111

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le rouge 2005 à 70 €, je l'ai ensuite vu chez un caviste à 58€
je reçois maintenant une pub, il est à 48 €; toujours pour le 2005, c'est sans doute toujours trop cher mais la baudruche "charlopin" se dégonfle tout doucettement...
je suis curieux de voir le prix du 2006, 2007, ...
pour info, le blanc 2005 est à 69,50

Laurent - Caviste
Mes blogs Vinature et
BrutdeCrayon
07 Mar 2009 10:20 #112

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vincentdebolland écrivait:
> je ne comprends toujours pas pourquoi le Clos de
> la Perrière à tant augmenté
> ( trois fois plus en deux ans que en trente ans )
>
> Tout çà parce que Monsieur Benigne à lu que les
> vins étaient considérés comme de grands crus il y
> plusieurs siècles ??????
>
> Moi , pour les avoir gouté aux Grands jours , je
> reste perplexe...

Tu pourras surtout comprendre maintenant en relisant le thread pourquoi il va tant baisser ;)
Sans se réjouir de l'écroulement des plans sur la comète de certains, cette gauffre était largement prévisible, il y a quand même encore une logique.
Amitiés
Zapata

JMN
07 Mar 2009 12:13 #113

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Réponse de pinardieu sur le sujet Re: Fixin 1er cru Clos de la Perrière, Bénigne Joliet

PINARDIEU écrivait :
mais ce n'est pas parce qu'on annonce un cheval de course qu'il va gagner des courses....... à ce prix là, il ne doit de toute façon n'en vendre qu'un tiers pour gagner la même chose.....même avec des rendements abaissés à 35hl/ha.
j'ai gouté son vin et il m'a parru très loin du prix demandé.

apparemment, le cheval n'a pas qagné de course.....
c'est quoi le thread?
Pinardieu
07 Mar 2009 17:03 #114

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Pinardieu, j'aurais pu dire aussi la discussion, dont l'historique est d'ailleurs riche d'enseignements
Amitiés
Zapata

JMN
07 Mar 2009 18:13 #115

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Bonjour.

Pour apporter la modeste contribution à ce sujet, je vous fais part de mon expérience sur ce domaine;

j'avais moi-même acheté 6 bouteilles de Fixin premier cru "perrière" en 2004 à 11€ /bouteille. (commande groupée aux prix préférentiels).

Après en avoir bu 3, j'ai, comme beaucoup d'entre vous, du me rendre à l'évidence. Je n'ai pris aucun plaisir à boire ce vin. Il était très "plat", d'une longueur en bouche assez décevante, et d'une matière relativement pauvre...

Je ne vais pas m'étendre plus en amont ce ce vin, mais je n'en rachèterai pas (même si, à partir de 2005, de nombreuses modifications ont vraisemblablement été faites).

Pour conclure, comme certains d'entre vous, je suis tout de même "étonné" par cette nouvelle politique de prix digne de grands crus.

A suivre...
09 Nov 2009 16:55 #116

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Bonsoir

Le 2005 est réellement très différent ; sans dire que c'est un bon rapport qualité prix, c'est vraiment très très bon, avec une matière exceptionnelle et une soyeusité (?) de tannins incomparable (ou comparable aux grands).

On en saura plus sur la qualité de ce vin dans quelques années.

Michel
09 Nov 2009 19:15 #117

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Réponse de pinardieu sur le sujet Re: Fixin 1er cru Clos de la Perrière, Bénigne Joliet

11 euros le 2004 et plus de 50 le 2005, il se fout vraiment des gens, le Benigne..
Gérard
09 Nov 2009 20:21 #118

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quelqu'un aurait-il goûté récemment au 2001?

si mes souvenirs sont bons, il n'était pas très bavard il y'a deux / trois ans
10 Déc 2009 07:57 #119

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Réponse de cyr sur le sujet Fixin 1er cru Clos de la Perrière 2004

Gouté samedi soir Clos la perriere 2004 (pas carafé, ouvert 1/4h avant)

Ce vin n'est pas, au nez, extraordinaire, néanmoins je le trouve agréable de fruits rouges et de griottes.
En bouche l'attaque n'est pas franchement nette mais après quelques minutes, le vin s'ouvre et même si on peut le trouver un peu fluide, me laisse une assez bonne impression générale en bouche. Belle longueur et j'ai particulierement apprécié la finale.
Je conserve un avis positif sur ce Fixin qui sans être au niveau d'un Grand Cru, reste une bonne référence en Fixin.
En revanche pas gouté le 2005 et les suivants.

Cyril

Cyril
01 Fév 2010 10:34 #120

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