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Château de Pommard

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Réponse de patrick13012 sur le sujet Re: château de Pommard

Ouai et puis ces dégusts à l'aveugle sur échantillons....

«On distingue dans l'eau son propre visage mais dans le vin on aperçoit le cœur d'un autre.»
Patrick
17 Fév 2009 02:34 #61

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Réponse de salem21 sur le sujet Re: château de Pommard

Tu peux m'expliquer comment on choisit bien ses concurrents!

Les vins de Charlopin n'ont plus rien a voir avec ceux de Laplanche, et même avec beaucoup de mauvaise foi on ne peux prétendre que se ne sont que de vulgaires bourgognes du bord de la nationnale comme il a déja été dit sur ce forum.
Le Château 2005 a été sélectionné pour la cave de prestige du BIVB,Il est trés bien noté dans les guides Gilbert et Gaillard, Gault et Millau, RVF,.. il ne sagit pas là d'échantillons tirés sur fûts.
Et naturellement, les autres domaines réputés ne participent pas à ce type de dégustation.....
Ce qui m'étonne le plus, c'est toutes les conneries que l'on entend a propos de ce domaine sur ce forum, alors que sur DC,les commentaires sont toujours plus modéres, plutôt objectifs et surtout n'ont jamais rien a voir avec radio potins!
Chacun a le droit d'aimer ou de ne pas aimer tel ou tel type de vin ,on doit alors après dégustation formuler un jugement fondé,objectif et qui met en avant tel ou tel qualité ou défaut justifiant son jugement. Après..., insinuer mesquinement tel ou tel
connerie,n'a rien de bien excitant et je me demande ce que cela peu apporter à un forum de "passionnés"

salem
17 Fév 2009 13:33 #62

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Réponse de BenoitR sur le sujet Re: château de Pommard

Salem,
Pourquoi tu ne dis pas tout de suite que tu es oenologue et responsable technique du château de Pommard ?
Ca aide à comprendre les choses.
Benoît
17 Fév 2009 13:52 #63

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: château de Pommard

Salem,

Ce serait peut-être bien de nous dire quels liens exactement vous entretenez avec ce domaine.
Pour ma part, alors que je suis plutôt amateur des vins de Charlopin et assez tolérant envers les notes boisées dans les vins jeunes, la seule bouteille que j'ai eu l'occasion de déguster (un 2005 si ma mémoire est bonne) était bien trop extraite et boisée, et vendue bien trop chère pour ce qu'il y avait dans la bouteille. Cela ne m'a pas incité à pousser plus avant l'expérience, tant j'ai trouvé le rapport qualité-prix défavorable.

C'est assez objectif pour vous ?
A moins que vous ne considériez que sur les forums, on ne peut dire que du bien des vins qu'on déguste ?

Luc
17 Fév 2009 13:57 #64

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Réponse de teddyteddy sur le sujet Re: château de Pommard

Perso, je le dis et le répète, j'ai été au domaine victime d'un harcèlement commercial intolérable, et, peu importe la qualité (si elle est confirmée) du vin, je n'y mettrai plus jamais les pieds.

Laurent
17 Fév 2009 14:52 #65

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Réponse de patrick13012 sur le sujet Re: château de Pommard

Complètement d'accord avec Luc et Laurent, et si DC le trouve fantastique alors bon séjour chez eux!

Pour l'avoir goûté à mainte et mainte reprises c'est un vin assez vulgaire dans sa conception, trop extrait, déséquilibré et souvent dissocié, les récents millésimes ne me feront pas mentir! Quand aux vieux millésimes proposés par le domaine à plus de 200€ ça s'appelle du foutage de gueule!

La politique commerciale est effectivement très très agressive, bizarement les vrais grands domaines bourguignons (et les autres!) ont une politique totalement inverse, l'offre et la demande, non?! Et ça ce n'est jamais un hasard!

Et que ce vin soit badé par tel ou tel guide on s'en fout!!!

On goûte, on juge et tu dégages!

«On distingue dans l'eau son propre visage mais dans le vin on aperçoit le cœur d'un autre.»
Patrick
17 Fév 2009 15:17 #66

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Réponse de BenoitR sur le sujet Re: château de Pommard

Je signale tout de même que le régisseur a changé en 2006 ou 2007. Je n'ai pas goûté les vins, mais il peut tout de même avoir sa chance et ne pas être jugé uniquement sur les millésimes du passé (même s'il en parle), non ?
Quant à la politique commerciale agressive, là c'est sûr que ça peut refroidir (on ne peut pas dire que le domaine soit discret...), mais là aussi, cela peut évoluer.
Benoît
17 Fév 2009 15:25 #67

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Réponse de philippe03 sur le sujet Re: château de Pommard

Salem (Emmanuel Sala) est bien le (nouveau ?) maître de chais du Château de Pommard => voir ICI

Cela ne l'empêche pas, du moins je l'espère, de nous parler de son travail de vinificateur (tout en respectant la charte de LPV, cela va de soi;)).
17 Fév 2009 15:57 #68

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: château de Pommard

Il aurait donc été plus simple et surtout plus honnête de se présenter comme tel...
Cela étant dit, je comprends qu'il préfère DC à LPV : Château de Pommard . ;)
Quand je lis ce genre de choses, je me dis qu'effectivement, les LPViens ont des leçons à prendre sur la manière de carresser les producteurs dans le sens du poil...

Luc

PS : cela étant dit , si je tombe sur une bouteille de ce 2007, je la goûterai avec intérêt pour confirmer ou infirmer cette inflexion qualitative, du moins si les prix sont redescendus quelque peu sur terre...
17 Fév 2009 16:34 #69

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Réponse de Bobo sur le sujet Re: château de Pommard

Quand aux vieux millésimes proposés par le domaine à plus de 200€ ça s'appelle du foutage de gueule!
Il faut bien trouver des pigeons pour payer la restauration de ce magnifique château!
Je suis cependant très heureux d'apprendre que mes 1995 ( erreur de jeunesse) valent une fortune et je cherche un pigeon pour 200Euros -50%= 100Euros le pommard village.B) C'est du foutage de gueule ou une connerie? salem, bonne chance avec M Guiraud.
Amicalement.
Bobo
17 Fév 2009 16:56 #70

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Réponse de patrick13012 sur le sujet Re: château de Pommard

Millésime 81 à 225€, je m'en rappel bien c'est mon année de naissance!

«On distingue dans l'eau son propre visage mais dans le vin on aperçoit le cœur d'un autre.»
Patrick
17 Fév 2009 17:04 #71

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Réponse de Bobo sur le sujet Re: château de Pommard

Je n'ai pas de chance, je vais donc les garder encore 15 ans! Salem va élever ce domaine au firmament des vins de Bourgogne.
Je suis un visionnaire!B)
Bobo
17 Fév 2009 17:21 #72

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Réponse de patrick13012 sur le sujet Re: château de Pommard

Je te le souhaite (pour tes flacons) et je nous le souhaite (pour la dégustation)

«On distingue dans l'eau son propre visage mais dans le vin on aperçoit le cœur d'un autre.»
Patrick
17 Fév 2009 17:22 #73

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Réponse de salem21 sur le sujet Re: château de Pommard

Enfer et damnation, je suis fait!
Et c'est bien pour cela que jusqu'à présent je ne participais pas au forum.Tout ce que je peux expliquer aujourd'hui sur le château ne paraitra pas objectif.Toutefois,le fait de ne pas me présenter n'a rien de malhonnête(ma véritable identité n'est pas cachée, il suffit de cliquer sur mon pseudo)
et les critiques habituels sont la base même d'un forum. Vin trop boisé,trop extrait, ...etc ne sont que des notes de dégustation. En tant que telles elles m'intéressent et sont le meilleur moyen de ce remettre en cause. Le problème de harcèlement commerciale qui a été soulevé a plusieurs reprise sur ce forum est remonté depuis longtemps auprès de la direction et les commerciaux ont été averti de ces remarques.
Non, ce que je refuse,se sont les remarques non fondées comme: y a deux bouteilles mais c'est le même vin, Charlopin n'est là que pour les conseils mais comme avant c'est Mr Virly qui vinifie (JM Virly n'a jamais été vinificateur au château),les chinois détiennent 51%du capital......là,c'est voiçi et gala puissance vin!!
il faudrait peut-être vérifier ses sources avant de sortir n'importe qu'elle ânnrie!
Quand aux prix pratiqués, il faut savoir faire amende honorable,ils sont assez élevés.Toutefois là encore c'est souvent exagéré.Nous n'avons rien a 200 €,désolé pour Patrick qui a acheté son 81 à 225€, il était affiché a 130 € au domaine en 2008 ce qui je l'avoue est encore cher, mais représente 100€ de moins!(c'était dailleur le millésime le plus cher au 31/12/2008).
Nous partageons j'espère tous la même passion. Le propre de la passion est de souvent allez un peu trop loin quand on aime ou quand on déteste.C'est mon premier post et certains me demandent déjà de dégager.
Je ne cherche donc pas a faire l'apologie du château,se serait mal venu et je me réserve pour d'autres domaines,mais je voulais juste dire combien je trouve choquant autant de parti pris et de cancans.
Si je ne suis pas le bienvenu sur LPV, sachez que ma cave elle reste grande ouverte aux LPVIENS .
17 Fév 2009 23:27 #74

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Réponse de BenoitR sur le sujet Re: château de Pommard

Très franchement, je pense que si tu t'étais présenté et que tu avais apporté les précisions que tu mentionnes, tu ne te serais pas attiré des réactions épidermiques. Sur tous les forums, tout le monde apprécie les précisions factuelles surtout quand elles proviennent de la source, et si je comprends que tu n'apprécies pas qu'on énonce des faits erronés (moi non plus), il me semble qu'il suffit de les rétablir.
Pour le reste, je pense que tout le monde est intéressé d'apprendre que les choses changent au château de Pommard et est curieux de goûter ce qu'il en est maintenant.
Benoît
17 Fév 2009 23:40 #75

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: château de Pommard

Enfer et damnation, je suis fait!
Et c'est bien pour cela que jusqu'à présent je ne participais pas au forum.Tout ce que je peux expliquer aujourd'hui sur le château ne paraitra pas objectif.Toutefois,le fait de ne pas me présenter n'a rien de malhonnête(ma véritable identité n'est pas cachée, il suffit de cliquer sur mon pseudo)


Tout le monde est le bienvenu sur le forum, y compris les professionnels, à partir du moment où ils participent à visage découvert.
Bien peu cliquent sur le pseudo pour aller voir la véritable identité (rarement indiquée par ailleurs) de l'auteur d'un message, et de plus, encore moins savent que c'est Emmanuel Sala qui vinifie désormais les vins du Château de Pommard.
Un peu de transparence ne fait donc pas de mal...

Pour le reste, il y a des infos qui ne laissent pas de place à la subjectivité et que vous pouvez bien entendu nous fournir afin de corriger certaines de nos erreurs, rien de plus normal, et je conçois parfaitement que certaines choses écrites ici aient pu vous irriter. Un message correctif cordial de votre part aurait suffi. En ce qui concerne la qualité des vins, inutile de mettre en avant l'un ou l'autre résultats aux concours ou les avis de la presse spécialisée, seul compte ici le ressenti des amateurs qui participent au forum, car même s'il peut parfois paraître sévère, il est toujours sincère et désintéressé.

Cordialement,

Luc
18 Fév 2009 00:39 #76

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Réponse de patrick13012 sur le sujet Re: château de Pommard

Emmanuel, je n'ai pas acheté ce vin à ce prix là, c'est à ce prix que l'un des commerciaux du domaine me l'a proposé, j'ai refusé;)

Je dois dire que tu as fais du très bon boulot à Vannières, 99, 00 et 01 c'est toi n'est-ce pas?!
Et puis nous avons des relations communes, comme Colette;)

Mais peu importe, mon ressenti sur le Chateau de Pommard ne changera pas sur les millésimes que j'ai dégusté sans les avoir regoûté, un peu normal en même tempsB)-

Mais quand je goûterai le 07 (en salon je ne te le cache pas), alors je te donnerai mon avis le plus sincèrement possible, comme à chaque fois! (bon ok, des fois je suis un peu chiant sur certaines choses, mais c'est mon ressenti et la passion qui parle:P)

Maintenant que tu es à visage découvert, bienvenu!

«On distingue dans l'eau son propre visage mais dans le vin on aperçoit le cœur d'un autre.»
Patrick
18 Fév 2009 03:03 #77

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: château de Pommard

n'empêche, le 61, il était pas mal quand même....;)B)
21 Fév 2009 21:21 #78

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Réponse de patrick13012 sur le sujet Re: château de Pommard

Ouai! Il était encore bien en vie lui! Ca reste une très belle émotion, surtout qu'on est pas habitué à des vins si vieux, c'est super intéressant!

Bises Laurent

«On distingue dans l'eau son propre visage mais dans le vin on aperçoit le cœur d'un autre.»
Patrick
21 Fév 2009 21:36 #79

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: château de Pommard

ah bah moi je lui donnais 20 ans...c'est dire!(:D
21 Fév 2009 21:39 #80

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Réponse de georges sur le sujet Re: château de Pommard

J ai vu une bouteille du Château de Pommard chez Super U à 20 Euros mais le problème c est l étiquette jamais vue vous voyez un drapeau anarchiste vous voyez cette étiquette le millésime est introuvable sur cette bouteille je ne comprend pas pouvez-vous me renseigner?C est quoi?

Merci

Georges
28 Fév 2009 23:28 #81

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Réponse de christophelyon sur le sujet Re: château de Pommard

Salem, si c'est effectivement le second vin du château que j'ai en ma possession, c'est une méthode trompeuse de la part du château...moi qui croyait avoir eu un château de pommard à un prix doux.
Quand j'achète un "pavillon rouge du château margaux" je sais de quoi il s'agit, ils n'essayent pas de le vendre avec le label "château margaux" sous une étiquette au design différent...;)

«La queue c’est féminin. Le con masculin. Question de chance.»
Serge Gainsbourg
03 Mar 2009 12:04 #82

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Réponse de yr.93 sur le sujet Re: château de Pommard

Bonjour à tous,

J'ai en ma possession une bouteille de chateau de pommard 2002 (jl laplanche).

Sur mon étiquette, il est indiqué "Jeunes Vignes". J'ai beau faire des recherches, je ne trouve pas à quoi cela correspond ?

Me serais-je fait avoir ?

Merci de vos lumières,

Cordialement

Yr

«Dieu n'avait fait que l’eau, mais l'homme a fait le vin.» (Victor Hugo)
04 Mar 2009 12:04 #83

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Réponse de salem21 sur le sujet Re: château de Pommard

Je suis d'accord avec vous,l'étiquette du second vin du château pouvait porter a confusion.C'est pourquoi comme je l'ai expliqué plus haut, il s'appelle maintenant Pommard Chantreries.Le problème, c'est que jusqu'en 2003 les vins du château sont les vins de Laplanche et qu'il n'était pas facile de changer les étiquettes ,certains clients étant habitués a cette cuvée.
Si l'on suit la logique de Mr Laplanche,( cette seconde cuvée dite aussi jeunes vignes), justifie son nom de château de pommard car elle provient exclusivement des vignes du clos et est donc par le fait un château de pommard.(tous les vins produits dans le Clos Vougeot sont des Clos Vougeot,mais il y a de grandes différences de qualité entre eux j'en ai même goutté de très mauvais!!)
C'est aussi pourquoi la grande cuvée s'appelle grand vin du Château de Pommard. Un peu donc comme si le second vin était le Château de Pommard et le grand vin une cuvée spéciale! Je vous rappelle que JL Laplanche était psychanaliste..... ceci explique peut-être cela...

quoi qu'il en soit, ce n'est pas une méthode trompeuse du château puisque nous ne voulons justement plus qu'il y ait confusion. Les stocks des vins Laplanches sont aujourd'hui hachevés,mais je dois préciser qu'il y a encore aujourd'hui une demande importante pour la seconde cuvée et que certains clients sont même forts mécontents qu'elle ne s'appelle plus château de Pommard. Alors allez comprendre....
04 Mar 2009 22:41 #84

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Réponse de georges sur le sujet Re: château de Pommard

Il faut savoir si se vin est bon ou mauvais et voilà !

Cordialement.

Georges
05 Mar 2009 00:25 #85

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Réponse de Samory sur le sujet Re: château de Pommard

teddyteddy écrivait:
> Perso, je le dis et le répète, j'ai été au domaine
> victime d'un harcèlement commercial intolérable,
> et, peu importe la qualité (si elle est confirmée)
> du vin, je n'y mettrai plus jamais les pieds.

Bonsoir à tous.

Perso c'est la 1ere fois que j'interviens sur ce forum. Je ne suis pas un grand connaisseur de bourgogne mais là je dois avouer être d'accord avec Teddy. Nous y étions mon amie et moi courant juillet et nous nous sommes fait également agresser commercialement. C'était notre 1er jour en bourgogne et n'étions pas encore allez visiter les vrais passionnés. A Pommard on se croirait dans le bordelais. Bref je me suis aussi fait avoir. Et le pire c'est que je m'en doutais. Car le commecial non pardon le vendeur (nuance), avait tout du racolleur. D'ailleurs encore en 2009, M. CHARLOPIN est censé toujours travaillé au domaine.Le vendeur était soit disant conseiller en vin. Enfin bref il s'agit toujours de l'histoire du corbeau et du renard : tout flatteur vit aux dépends de celui qui l'écoute. Donc je ne peux m'en prendre qu'à moi même. Alors le vin est peut être bon quoi que j'ai des doutes mais pour ma part je vais décourager l'ensemble de mes amis d'en acheter. Sinon l'expo sur Dali était sympa. Mon plus grand regret est ne pas avoir pu investir l'argent mal dépensé à Pommard, auprès de M. Jean marc DUFOULEUR du domaine des Monts Luisants (morey st denis). Quel vin extraordinaire......

«Le vin pour boire, l'eau pour se raser.»
06 Aoû 2009 23:58 #86

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Réponse de chinbourg sur le sujet Re: château de Pommard

c'est pas chez Dufouleur qu'ils ont aussi une armée de commerciaux???

Laurent L
07 Aoû 2009 08:11 #87

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Réponse de Samory sur le sujet Re: château de Pommard

Bonjour,

Non même si à mon avis c'est quelque part la même famille, il s'agit ici d'un tout petit domaine (vignoble de 3,5 ha), planqué dans une rue de Beaune. Jean Marc travaille seul. Et de manière général travaille trés peu avec les particuliers, car pas assez de bouteilles à vendre. Ici nous sommes loin des pratiques commerciales de château Pommard. Nous sommes arrivés vers 15h et n'en sommes partis que vers 19h00. Jean marc DUFOULEUR est un passionné qui parle de ses vins avec beaucoup d'humilité.

«Le vin pour boire, l'eau pour se raser.»
07 Aoû 2009 09:44 #88

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Réponse de chinbourg sur le sujet Re: château de Pommard

Ok ce n'est pas le même, celui dont je parle c'est Dufouleur Pére et Fils (1.000.000 cols)...

Laurent L
07 Aoû 2009 10:28 #89

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Réponse de Ephemerophyte sur le sujet Re: château de Pommard

Je ne sais pas pourquoi mais j'ai la vague impression qu'on ne vous reverra pas souvent....

Gautier
07 Aoû 2009 10:34 #90

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