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Domaine Bruno Clavelier, Vosne-Romanée

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PhR a créé le sujet : Domaine Bruno Clavelier, Vosne-Romanée

DOMAINE BRUNO CLAVELIER



Domaine Bruno Clavelier
RN 74
21700 Vosne-Romanée
Tél. : +33 (0) 3 80 61 10 81
Mail : domaine-clavelier@orange. fr

bruno-clavelier.com





Pas vraiment une découverte, que ce domaine de Vosne-Romanée qui propose une gamme de vins, pour lesquels les amateurs-supporters deviennent de plus en plus nombreux!...

Un succès qui ne doit rien, sans doute (quoique!...), aux talents de rugbyman du vigneron, mais plus à  sa disponibilité, à  son accueil très pédago, à  une certaine forme d'humilité aussi, tant il ne craint pas de parler des cuvées qui ne donnent pas complètement ce qu'il en attend.

Très fier de ses parcelles, de ce qu'elles expriment, très attaché à  montrer tout leur potentiel, il place son vignoble sous les hospices de la biodynamie. Il confie aussi certains travaux à  certaines micro-entreprises, présentes en Bourgogne, qui remettent le travail du cheval au goût du jour dans les vignes, et pas seulement pour la photo des brochures publicitaires!...(bbb) Parmi ses soucis du moment, travailler avec un tracteur léger, pour le reste, souhait partagé d'ailleurs avec le Domaine Chantal Lescure!

Un espoir, un rêve : vinifier de grands blancs, issus de Puligny ou de Chassagne, pour celui dont la formation était souvent axée autour du chardonnay, notamment!

C'est peut-être pour cela que d'aucuns estiment parfois, que certains de ses rouges, issus notamment des parcelles du haut du vignoble, ont des "saveurs" de blancs!... A essayer dans des INAO noirs!...

Après une dégustation des 2001 en novembre, voici les CR: 2002 :

- Bourgogne Les Champs d'Argent 2002:

Jolie mise en bouche tout en rondeur.

- Vosne-Romanée Les Hauts de Beaux Monts 2002:

Une parcelle là -haut sur la montagne!... Très cerise et fruits rouges frais à  ce stade! Beaucoup de fraîcheur pour ce Vosne assez enjoleur! Joli vin qui sera sans doute à  apprécier rapidement.

- Vosne-Romanée Les Hautes Maizières 2002:

Un "Villages" à  hauteur du village, sur des argiles. Les tannins sont assez présents, presque mordants, mais on est en présence d'une belle matière qui a soif d'un meilleur équilibre à  venir.

- Vosne-Romanée 1er Cru Les Beaux Monts 2002:

Un peu moins haut sur la montagne, mais à  peine! Une intense minéralité! Belle fraîcheur, droite et ferme. Une certaine élégance, déjà  évidente.

- Chambolle-Musigny 1er Cru La Combe d'Orveaux 2002:

Un superbe secteur proche des Petits Musigny, qui mériterait d'être Grand Cru! Attaque très ronde. la bouche est douce et suave d'abord, puis le vin révèle de la puissance et un volume intense. Très Chambolle par certains aspects, mais Musigny dans l'âme!... Quel beau vin!

- Corton Grand Cru Le Rognet 2002:

Intense et ferme. Sur la retenue à  ce stade, mais le vin montre des tannins solides. Ce vin est sans doute celui de la gamme qui demande le plus de temps au temps.

- Vosne-Romanée Les Hautes Maizières 2000:

Pas d'exubérance dans ce Vosne du bas qui se révèle discret, comme en attente. Les tannins sont assez présents, mais le potentiel est là , semble-t-il!...

- Chambolle-Musigny 1er Cru La Combe d'Orveaux 2000:

Très belle bouteille à  la présence certaine. Un charme indéniable qui s'appuie sur une belle minéralité. Séducteur, mais un vin de caractère.

- Gevrey-Chambertin 1er Cru Les Corbeaux 1997:

Une parcelle aux portes de Gevrey, mais à  un jet de pierre des Mazis-bas et des Ruchottes. Un flacon au caractère étonnant. Très bel équilibre accompli, qui fait la démonstration de l'évolution favorable, après quelques années. Etonnant! Vraiment.

Deux échantillons 2003 goûtés sur futs pour finir. A ce stade, Bruno Clavelier rechigne un peu à  faire déguster ces vins.

- Vosne-Romanée La Combre Brûlée:

Un vin de combe, dans le secteur des Beaux Monts et autres Brûlées. Le caractère du cru est bien présent. La minéralité pourrait se révéler vite explosive. A suivre!

- Gevrey-Chambertin 1er Cru Les Corbeaux:

Dans un registre plus puissant avec une fermeté de tous les instants. Le fruit est là  aussi, avec une maturité très 2003. Beau potentiel.

Vous hésitez encore?... Lâchez-vous! Il n'y en aura pas pour tout le monde!...

Cordialement,

PhR
#1
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Luc Javaux a répondu au sujet : Re: Domaine Bruno Clavelier

"il place son vignoble sous les hospices de la biodynamie..."

Je constate non sans un certain plaisir que la biodynamie semble être désormais passée de mode puisqu'on ne s'y intéresse plus que dans les maisons de retraite...(bbb)

Je sais, je l'ai déjà  faite celle-là , mais elle me plaît tellement que je ne peux pas m'en empêcher... (aaa)

Luc
#2

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Luc Javaux a répondu au sujet : Bruno Clavelier: biodynamiste convaincu et pragmatique!

Auteur: passetoutgrain
Date: le 21/09/2006 à 13:09

C'est toujours une belle expérience que la rencontre avec un vigneron dans sa cave. Mais quand il s'agit de Bruno Clavelier, à Vosne-Romanée, ce sont des moments magiques!

Sympathique et pédagogue à la fois, il explique avec enthousiasme la situation de ses parcelles, exposition, nature du sol... et démontre, verre en main bien sûr, l'incidence de ces caractéristiques dans le vin. Des vins qui brillent en effet par leur différenciation du terroir mais qui savent aussi charmer par leur spontanéité, leur fruité naturel.
Biodynamiste convaincu (et convainquant...), il n'est pas pour autant aveuglément idéaliste et son pragmatisme lui dicte par exemple de ne pas renoncer au souffre, qu'il utilise à doses minimales. Mais il aime sa terre et ses vignes et il faut le voir jubiler quand il évoque ses vendangeurs qui observent que le sol sous leurs pieds est plus souple dans ses parcelles!

Ses 2005 goûtés sur fût en début de semaine sont superbes (malgré les malo récentes pour certains) et la dégustation de toute la gamme est passionnante.
J'essaierai de prendre le temps de poster ici mes impressions sur chaque cuvée...

Un grand merci, donc, à ce vigneron, pour sa disponibilité à la veille des vendanges!

Cordialement,

Passetoutgrain
#3

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Guest a répondu au sujet : CR: Domaine Bruno Clavelier - Vosne Combe Brûlée 2001

CR: Vosne-Romanée - Bruno Clavelier - Combe Brûlée 2001 : mars 2004
Nez fruité, sur la griotte, le fumé. La bouche ne fait elle non plus pas consensus. Pour certains, le vin est sans grande ambition, marqué par un poil de verdeur et desservi par une certaine raideur dans une finale abrupte. Pour d’autres, il bénéficie d’une belle typicité, délicate et ciselée.

Le modérateur en chef d'en face m'a expliqué que je n'avais pas compris ce vin (vous noterez l'ineptie du propos vu la description qui en est faite) !
#4

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xavier l. a répondu au sujet : Re: Domaine Bruno Clavelier

J'ai été très déçu par les dernières bouteilles bues de Clavelier dans le millésime 1999 (vosne romanée villages et 1cru beaumont, en dehors de quelques bouteilles bouchonnées)). Les vins manquaient de matière, presque insipides et ressemblaient à ce qui pouvait se faire en bourgogne dans les années 70-80.

Pourtant ces mêmes vins étaient magnifiques en 2002 avec beaucoup de nuances entre les différents terroirs.

Est-ce que ses vins vieillissent bien ? J'attends encore 2 ou 3 ans pour le vérifier .

Xavier
#5

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yr a répondu au sujet : Re: Domaine Bruno Clavelier

xavier l. a écrit:
> J'ai été très déçu par les dernières bouteilles
> bues de Clavelier dans le millésime 1999 (vosne
> romanée villages
>
> Pourtant ces mêmes vins étaient magnifiques en
> 2002 avec beaucoup de nuances entre les différents
> terroirs.
>
> Est-ce que ses vins vieillissent bien ? J'attends
> encore 2 ou 3 ans pour le vérifier .
>
> Xavier

Bonjour,

Avez vous bu la bouteille d'un seul trait ou en deux fois, :

Mon vosne-romanée 1999 était tout muet au nez, avec une finale fluette et une pointe acide qui ne m'a pas emballé.

J'attends un peu pour le moment, mais j'étais fort intrigué, j'avais un excellent souvenir d'une bouteille bue il y a deux ans.

Par contre ce viticulteur n'utilise t- il pas une technique avec du CO2 ? Je dis ça car j'avais un sentiment un peu "piquant" en bouche, et d'ailleurs le lendemain midi la bouteille a fait entendre un "plop" très caractéristique en enlevant le bouchon..Visiblement le vin c'etait dégazé.(Mais il etait bien meilleur par contre, il avait énormement gagné à l'oxygénation, ça resssemblait plus à mes souvenirs.)

Donc en final je reste plutot confiant à ce jour.

Si pour boire du vin il faut un mode d'emploi maintenant..ça devient compliqué.

YR
#6

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20sang a répondu au sujet : Re: Domaine Bruno Clavelier

"Si pour boire du vin il faut un mode d'emploi maintenant..ça devient compliqué."

évidemment !!

si c'est un vin artisanal, vivant... voire nature !

Quand j'en vends je n'oublie pas de donner le mode d'emploi.

Si on est face à un produit aseptisé effectivement c'est plus facile.

«Un homme se doit de croire en quelque chose... Moi, je crois que je vais boire un autre verre !»
#7

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xavier l. a répondu au sujet : Re: Domaine Bruno Clavelier

Bonjour,

"Mon vosne-romanée 1999 était tout muet au nez, avec une finale fluette et une pointe acide qui ne m'a pas emballé. "

C'est tout à fait cela. Les vins ont été bus lors d'un repas, pas d'amélioration sur une heure.

Je ne crois pas que Clavelier utilise le procédé que vous décrivez. J'ai eu la chance de déguster plusieurs bouteilles du millésime 99, 3 étaient bouchonnées, il est possible qu'il y a eu des problèmes de mise d'où des bouteilles inégales.

Tout cela est un constat à un moment donné et comme vous l'avez dit cela ne n'est pas représentatif de la qualité générale de ce domaine.
J'ai déjà connu à plusieurs reprises pour d'autres domaines bourguignons de grande qualité des problèmes de mises dans un millésime.

Xavier
#8

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20sang a répondu au sujet : Re: Domaine Bruno Clavelier

oublions le liège : c'est une merde obsolète il est temps d'avancer vers des vins qui restituent en bouteilles ce qu'ils étaient avant la mise.

«Un homme se doit de croire en quelque chose... Moi, je crois que je vais boire un autre verre !»
#9

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passetoutgrain a répondu au sujet : CR: 2005 chez Bruno Clavelier: biodynamiste convaincu et pragmatique!

Les 3 messages précédents me troublent alors que je m'apprêtais à noter les CR de dégustation des 2005 qui m'ont vraiment enthousiasmé!
Bien sûr, la dégustation sur fût en compagnie du vigneron est un moment privilégié qui peut fausser le jugement...Pour les vins en bouteille de ce domaine, je n'ai pas beaucoup de recul (pas au delà de 1999), mais j'ai goûté l'an dernier 2 Vosne village que j'ai bien aimé:Combe brûlée 2001 et hautes maizières 1999 et surtout Chambolle 1er cru la Combe d'Orveaux 2000 que j'ai adoré! j'essaierai de retrouver mes notes...

Voici donc mes impressions sur les 2005:

1-Vosne Romanée les Hauts de Beaux-Monts

Parcelle d'appellation village située en haut de coteau. Situation très pentue et sol très superficiel, pauvre, avec la dalle calcaire à 30 cm seulement déterminent un vin de petit gabarit à la structure délicate. L'exposition, très ensoleillée compense ce handicap en apportant la maturité. Pour Bruno Clavelier, on se situe quand-même ici en situation limite pour la culture de la vigne et les rendements ne dépassent guère 25 hl/ha.

Le vin de 2005 retranscrit bien ces données: mâturité du raisin au nez avec de beaux arômes de fruits rouges, une touche florale et quelques notes grillées. Attaque à la fois large et délicate, texture fine et soyeuse. Equilibre harmonieux mais manque de longueur en bouche.

2- Vosne Romanée la Combe brûlée

Autre parcelle classée en village et située en haut de coteau. Ici, l'âge des vignes (70 ans) et un terroir légèrement différent quoique toujours maigre permettent d'obtenir des vins très minéraux mais encore de faible rendement (moins de 30 hl/ha).
le 2005 présente un nez plus fin, plus acidulé que le précédent. Il charme par sa précision. L'attaque est moins large mais la structure, tout aussi délicate, s'inscrit dans la longueur. Un léger perlant contribue peut-être à cette longueur en donnant du tonus au vin. Tanins fins, serrés, soyeux. Finale très minérale.

3-Vosne Romanée les Hautes Maizières

Dernière parcelle en appellation village de la gamme, située cette fois en bas de coteau, dans le secteur proche du Clos de Vougeot, sur un sol plus argileux, plus riche.

Cette richesse se retrouve dans le vin avec un nez puissant, large, intensément fruité avec des nuances épices. La matière est à l'avenant: ample, charnue, souple, veloutée.

4-Vosne Romanée 1er cru les Brûlées

Dès le premier nez, on sent qu'on a franchi un pallier qualitatif, avec cette expression arômatique profonde, complexe, racée, mêlant avec élégance le fruit et le minéral ainsi qu'un soupçon de truffe.
L'attaque en bouche est carrée, suivie immédiatement d'une perception fulgurante de l'acidité et de la minéralité qui tissent la trame de ce vin jusque dans sa très longue finale.
La matière est évidemment plus riche que celle des 3 "villages" précédents, les tanins toujours aussi fins, mais l'harmonie n'est pas encore trouvée. Il me semble toutefois que ce vin a simplement besoin d'un peu plus de temps pour se mettre en place mais son caractère séveux m'inspire confiance.

5-Vosne Romanée 1er cru les Beaux-Monts

Avec son terroir plus argileux (quoiqu'aussi en coteau), ce cru offre avec les Brûlées un peu la même perspective que les Hautes Maizières vis à vis de la Combe Brûlée (à un autre niveau qualitatif bien sûr).
La robe est plus soutenue, plus sombre, mais pas plus intense que celle des Brûlées. Nez plus large, plus gras, un rien moins élégant. Je perçois le cacao, B. Clavelier évoque plutôt le pain d'épices.
Matière riche, grasse, plus immédiate et plus en largeur que les Brûlées, cette largeur se prolongeant longtemps.

6- Chambolle Musigny 1er cru la Combe d'Orveaux

Après la dégustation des 5 crus de Vosne Romanée, pourtant tous bien différenciés, il est absolument passionnant de voir combien ce nouveau cru semble appartenir à une autre famille, faisant par contraste ressortir la parenté qui unit les précédents. Il faut dire que ce terroir jouxtant les Musigny est superbe et de plus valorisé ici par de vieilles vignes.

La robe, d'emblée, se distingue des précédentes par des nuances plus violacées, moins rubis, une teinte d'ensemble plus sombre. Le nez, très racé, intense, mêle avec beaucoup d'harmonie les composants fruiré, floral et minéral.
L'attaque en bouche se fait en finesse et laisse se déployer doucement une longue trame serrée et soyeuse à la fois, dense et élégante, interminable, avec cette profondeur de sève des vieilles vignes.
Bref, un coup de coeur!!!

7- Nuits Saint Georges 1er cru aux Cras

Parcelle du secteur Nord de l'apellation, dans la continuité du terroir de Vosne. B. Clavelier pense que, même si l'on retrouve dans ce cru l'élégance typique des Vosne, il présente bien un caractère "Nuiton".

Par contraste avec le Chambolle, la robe paraît beaucoup plus rouge, peut-être encore plus carmin que les Vosne. Le nez se livre avec plus de spontanéité, très fruité, très friand.
Attaque franche et large, matière sur le fruit, tout en puissance immédiate, plus courte, moins riche et complexe à mon goût que les précédents 1ers crus. Bruno Clavelier n'est pas de cet avis et attribue cette impression au caractère plus structuré, plus anguleux de la matière, qui en atténue la rondeur par contraste. Il pense que cette cuvée fera une bouteille grandiose dans 15 ans !

8- Gevrey Chambertin 1er cru les Corbeaux

Robe très sombre.
Nez massif, puissant mais sur la réserve, moins fruité que les précédents, plus épicé, terrien.
Attaque franche, virile, très large (et oui, c'est bien un Gevrey!) Beaucoup de matière, carrure imposante, plus large que celle de tous les précédents vins, qui se prolonge jusque dans la superbe finale en queue de paon.

9- Corton grand cru le Rognet

Parcelle acquise en 1999, précédemment cultivée en mode "conventionnel". Bruno Clavelier la ramène petit à petit "à la vie", en la travaillant sans la brusquer.

Nez superbe: à la fois large, précis, intense et profond. D'abord sur des notes cacaotées, il évolue vers les épices puis de subtiles notes florales (pétales de rose pour B.C.)
Attaque ample, matière riche, beaucoup de sève et de profondeur, texture superbe de velouté et de présence même si l'on ne retrouve pas le long déroulement de la trame du Chambolle.

Au final, cas vins présentent tous une personnalité captivante dans des registres différents, de la délicatesse de la soie à la poigne musclée...
Mais ils ont tous en commun une expression directe et naturelle du fruit et de leur terroir.

Mon tiercé: Combe d'Orveaux, Corton, Corbeaux, Combe Brûlée.
Ah bon, ça fait 4 ?

Cordialement,

Passetoutgrain
#10

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yr a répondu au sujet : Re: Domaine Bruno Clavelier

Passetougrains, voici un très beau compte rendu qui me donne soif !!

Le Vosne dont je parlais est le Haute Maizières 1999, si vous le goutez indiquez moi si il y a du gaz ou non.

Il m'en reste encore 3 bouteilles, je retenterai donc bien un jour ou l'autre l'essai.Mais je vous rassure, le lendemain c'était très très bon.

Nb: Pour la Combe d'Orveau j'aime bien aussi celui de Taupenot Merme.

YR
#11

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xavier l. a répondu au sujet : Re: Bruno Clavelier: biodynamiste convaincu et pragmatique!

Yr,

Cette impression de Co2 n'est vraiment pas le problème de ce domaine : pour ceux qui ont fait cette expérience, il y a quelques années, les vins de Girardin ou de Laurent par exemple, cela etait sensible imédiatement.

Passetougrain,

Gouter differentes cuvées avec le vigneron est souvent un moment magique. Pour Clavelier, juste une remarque (qui ne justifie en rien mes impressions d'aujourd'hui, étant de ceux sur le net qui défendaient il y a plusieurs années les vins du domaine) : client en 1999,2000, 20001 et 2002 puis en 2003, millésime de faible rendement, rien malgré les nombreuses relances...

Bref, j'aurai aimé continuer l'aventure (mëme si aujourd'hui je doute davantage) mais la fidélité du client ne semble pas être ici la priorité. Etre proche de la nature ne signifie pas non plus être plus proche des hommes!

Il y a que Le Chateau De Maltroye et ce domaine qui, après quelques années de fidélité, osent se montrer mauvais coucheurs. L'amertume est plus grande quand le vin dégusté ne se montre pas à la hauteur de ce que l'on ressentait.

Xavier
#12

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yr a répondu au sujet : Re: Bruno Clavelier: biodynamiste convaincu et pragmatique!

"Cette impression de Co2 n'est vraiment pas le problème de ce domaine "

Moi je veux bien , ce n'est peut-etre alors pas du Co2 (alors quoi ?), mais quand le lendemain d'une ouverture la veille, un bouchon de vin tranquille fait autant de bruit qu'un Champagne ça m'interpelle un peu .

Y'avait quand meme bien un truc dans ma boutanche qui s'est dilaté la nuit.

NB: Pour les vins de D.Laurent j'ai bu des trucs magnifiques, mais aussi des bouteilles atrocement marquées par le Co2 en effet. On en ratrappe pas mal en les carafant "vigoureusement". Dans le cas du Htes Maizières c'etait nettement moins marqué , mais perceptible.

YR
#13

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frank a répondu au sujet : Re: Bruno Clavelier: biodynamiste convaincu et pragmatique!

passetoutgrain a écrit:
> Les 3 messages précédents me troublent alors que
> je m'apprêtais à noter les CR de dégustation des
> 2005 qui m'ont vraiment enthousiasmé!

Il faut surtout rester sur tes impressions Passetougrain :-)))
Bruno Clavelier est un vigneron magnifique qui fait des vins superbes. C'est vrai que comme tous les vins vivants ils peuvent se goûter un peu moins bien certaines fois mais lorsqu'ils se présentent à leurs meilleurs ce sont des vins tout simplement magiques !
Pour suivre le domaine avec attention depuis quelques années (j'y fais les vendanges) il y a une totale cohérence dans sa démarche entre ce qui est dit et ce qui est fait et ça mérite d'être souligné.

mais la fidélité
> du client ne semble pas être ici la priorité. Etre
> proche de la nature ne signifie pas non plus être
> plus proche des hommes!
>
Excuses moi Xavier l. mais Bruno est un ami et je trouve ce genre de phrase péremptoire franchement un peu concon. Comment peux tu te permettre de juger toute la démarche d'un homme en public, sur un forum, simplement parce que tu n'as pas pu avoir quelques bouteilles d'un millésime par ailleurs extrêmement modeste en quantité.
On ne peut pas demander à un vigneron d'être exigeant et en même temps attendre de lui toujours la même quantité de "produit" à vendre. Quand il n'y en a plus, il n'y en a plus !
En 2003 il n'a pas pu servir tout le monde c'est tombé sur toi pour Bruno Clavelier, c'est dommage ! Tu t'es peut être manifesté trop tard ou pas au bon moment mais ça ne t'autorise pas à jeter le discrédit sur le parcours d'un vigneron par ailleurs assez exemplaire.

Enfin c'est mon avis que je partage avec moi même :-))

A+
Frank

"c'est en sciant que Leonard De Vinci"
#14

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passetoutgrain a répondu au sujet : Re: Bruno Clavelier: biodynamiste convaincu et pragmatique!

YR

J'ai ouvert une bt de Hautes Maizières en Mars 2006 et je n'y ai pas trouvé de gaz. Voici ce que j'avais noté alors:

A l'ouverture: nez très fruité (cerise), doux et acidulé à la fois, avec des notes florale (violette) et de toréfaction puis, à l'aération, des arômes de noyau en profondeur et quelques épices.
Attaque en bouche large mais souple, milieu de bouche dense, tanins friands.
Finale un peu courte, mais un bel équilibre fruité avec beaucoup de naturel.

6 h après, les arômes se sont fondus, complexifiés et enrichis de notes florales et d'humus. Les tanins se sont intégrés au fruit, la finale s'allonge sur la réglisse.

Le surlendemain, la couleur a bien tenu, le nez est toujours aussi fruité, avec un arôme de cerise encore plus précis et la bouche a conservé son bel équilibre !

Je n'ai donc pas d'inquiétude pour ce vin qui me semble avoir encore de l'avenir devant lui!

Cordialement,

Passetoutgrain
#15

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passetoutgrain a répondu au sujet : CR: Bruno Clavelier, Vosne Romanée La Combe Brûlée, 2001

Autre dégustation récente (avril 2006):

CR: Bruno Clavelier Vosne Romanée La Combe Brûlée 2001
Robe rubis clair et translucide, très brillante.
Dès l'ouverture, ce vin dégage de jolis arômes intenses et charmeurs de fruits rouges, café et fleurs (iris).
L'attaque en bouche est progressive, la matière très fruitée et sapide évolue vers une trame très minérale et une finale en queue de paon. Contraste intéressant entre l'intensité des saveurs et la légèreté de ce vin, qui s'harmonise bien avec une volaille.
L'aération fait naître un léger perlant et enrichit les arômes d'une note de noyau de cerise. Finale longue et bien amenée.

Je découvre les vins de ce domaine depuis quelques mois seulement et je suis conquis par leur naturel, leur caractère authentique (allez expliquer cela avec des mots!...).
En plus, j'ai l'impression qu'ils sont faits pour être bus facilement, sans prise de tête, ouverts au dernier moment et agréables tout de suite, ce qui n'empêche pas d'observer leur évolution. Par contre Bruno Clavelier concède qu'ils ont des jours "sans" (j'ai dû bien tomber jusqu'à présent, ouf!). Il m'a même dit, mi sérieux mi plaisantant, qu'il faudrait peut-être respecter le calendrier astral et les boire plutôt en jours fruit ...(je n'aurais peut-être pas dû dire ça sur ce site ...)

Cordialement,

Passetoutgrain
#16

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PtitPhilou a répondu au sujet : Re: Domaine Bruno Clavelier

Salut Frank,

je crois que le fond du problème n'est pas le fait que Xavier n'a pas eu de 03, mais plutôt, lorsque nous avons évoqué ce domaine en privé, qu'il n'a pas eu de réponse (même négative) de la part de ce vigneron. Je comprends alors sa déception.

Je dis ceci tout en te remerciant de m'avoir fait découvrir les vins de Bruno Clavelier ;)
#17

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xavier l. a répondu au sujet : Re: Domaine Bruno Clavelier

Salut Philou

C'est tout à fait cela. D'ailleurs rien non plus pour le millésime 2004 qui n'était pas lui de faibles rendements. Dire cela n'est pas insultant pour le vigneron c'est simplement signaler une expérience particulière, une déception.

Juste une remarque à Franck mais sans volonté de polémiquer( je ne reviens pas écrire quelques messages dans cet état d'esprit).

Il y a plusieurs années j'ai écris des CR sur les vins de Clavelier en expliquant pourquoi j'avais été emballé par ses vins. Depuis 2 ans aucun vin ne m'a plu et même je m'inquiète de leur vieillisement. Ces deux observations, une magique et une autre plus inquiétante ont, à mon avis, autant d'intérêt pour un forum sur le vin, il ne s'agit pas ici d'être un avocat ou un procureur zélé d'un domaine mais partager avec d'autres une expérience qui peut aussi être contradictoire dans la durée.

Dernière remarque sur la relation avec le vigneron : il est difficile de partager une amitié et être toujours objectif. On a assez repproché à certains professionnels ce copinage pour le reproduire sur un forum d'amateurs.

Personnellement j'ai des liens très forts avec une personnalité du vin : j'ai lu sur des forums des critiques acerbes sur ses vins (qualité et prix, voir sa philosophie du terroir) je me suis toujours refusé d'intervenir dans la mesure ou les liens qui m'unissaient avec lui rendaient peu crédibles mon intervention. D'ailleurs il n'avait pas besoin d'être défendu : ceux qui critiquaient ses vins ne partageaient peut être pas la même sensibilité, le débat était ouvert et tant mieux !

Tant qu'il n'y a pas d'insultes gratuites, l'essentiel est préservé.

Xavier
#18

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frank a répondu au sujet : Re: Domaine Bruno Clavelier

Xavier,

Je ne connais pas le détail de ce qui s'est passé avec Bruno C. Mais je veux juste dire que pas mal de domaine qu'on apprécie n'ont pas toujours le temps qu'il faudrait consacrer aux relations avec les particuliers. Ce n'est pas pour cela qu'ils "s'éloigne des hommes" mais simplement ils sont beaucoup dans la vigne et ne peuvent pas être au four et au moulin.
Je te signale d'ailleurs que 2004 est un millésime de faibles rendements puisqu'il a fallu trier énormément pour obtenir quelque chose de correct.J'ai moi même été restreint dans mes allocations dans d'autres domaines pour cette raison.

D'une manière générale, en s'écartant de B.C., ces vignerons qui travaillent leurs sols, minimisent les traitements ou sont en bio/biodynamie font des journées de dingues dans les périodes ou ils interviennent à la vigne. Alors si de temps en temps il y a des "ratés" dans les relations avec les particuliers je crois qu'on peut se montrer un peu compréhensif avant de se lancer dans de grands jugements.

Concernant l'objectivité, je n'ai pas de lien économique avec le monde du vin et je ne vois pas pourquoi je ne m'exprimerai pas sur un domaine pour lequel j'ai de la sympathie. Ce n'est pas le cas ici mais je suis même tout à fait près à être de mauvaise fois si le vigneron est un type chouette. Alors si c'est une nana je ne te dis pas .... ;-))
Le vin est de toutes façons un univers hautement subjectif. Il suffit de voir les échanges qu'ona lors de nos rencontres pour s'en convaincre. Personnellement je ne bois du vin que de vignerons que j'ai rencontré et dont la tête me revient.

Tu fais mention de cuvées qui t'ont déçus, Il serait intéressant d'avoir un échange sur ces expériences. Quelles cuvées, quels millésimes, etc...

en toutes amitiés
Frank
PS : je passe au domaine trés bientôt, si tu veux je peux te remonter quelques bouteilles :-))

"c'est en sciant que Leonard De Vinci"
#19

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Dadoo a répondu au sujet : Re: Domaine Bruno Clavelier

Je suis client au domaine Clavelier depuis quelques temps et les quelques bouteilles bue même après 5 ou 6 ans m'ont toujours enchantées quelques soient le millésime (avec des choix d'appellation différents, bien entendu par rapport à mes goûts et mon budget).

Peut-être de la chance, car pas de bouchon, pas de gaz. Vu qu'il y a bientôt trois ans que plus personne ne parle de ses vins, je me demande si les LPViens ont encore eu des mauvaises surprises?

David
#20

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gox570 a répondu au sujet : Re: Domaine Bruno Clavelier

j ai gouté recement une bonne partie de la gamme des 2008 qui m'ont paru tous très bien fait.

Laurent
"in black pinot we trust"...même si on aime bien le chardonnay!
#21

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Dadoo a répondu au sujet : Re: Domaine Bruno Clavelier

Est-il possible d'avoir un peu plus de précision?? :)o

David
#22

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rzac23 a répondu au sujet : Re: Domaine Bruno Clavelier

Pour ma part, en restant sur 2008, je note: Fixin, Chambolle et pommard. Les 3 en Villages. Au passage, le Hautes Côtes de Nuits m'a parut assez intéressant.


Franck L. "Patatement vôtre"
LPV Haute Normandie.
#23

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Dadoo a répondu au sujet : Re: Domaine Bruno Clavelier

Rzac 23, j'ai un petit souci,

Lors de ma dernière visite chez Clavelier remontant à mai-juin 2009 et il n'y avait ni Fixin ni Pommard ni Hautes Côtes de Nuits. Par contre Corton, Nuit, Chambolles, Gevrey et Vosne et des bourgognes passetougrain, aligoté et pinot noir. Aussi un Crémant. A cette époque, les Vosne Hauts de Beaux Monts 2007 et 2006 et Combe Brûlée 2007, le Chambolle Combe d'Orveaux 2006 et 2007 m'avaient bien emballés. Le Corton m'avait bien plu aussi. Est-ce que tu te trompes de Clavelier ou est-ce qu'il a de nouvelles vignes dans d'autres appellations?

David
#24

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rzac23 a répondu au sujet : Re: Domaine Bruno Clavelier

Non je parle bien de Bruno Clavelier, dont l' antenne principale se trouve centre Nuits Saint Georges près du Cavon de Bacchus (pas trop loin...), presque en face de Chicotot.
Il n'y a pas mésentente.


Franck L. "Patatement vôtre"
LPV Haute Normandie.
#25

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Dadoo a répondu au sujet : Re: Domaine Bruno Clavelier

Eh bien je pense qu'il doit y avoir erreur, le mien de Bruno Clavelier se trouve à Vosne-Romanée, en bord de route... Et je n'ai jamais entendu parler d'une antenne à Nuit St-Georges!! Il doit donc y avoir 2 Bruno Clavelier ou alors je suis complètement dépassé.::o

Quelqu'un peut-il m'expliquer?8-)

David
#26

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rzac23 a répondu au sujet : Re: Domaine Bruno Clavelier

Erratum: je suis parti sur la maison Clavelier et fils. Mes excuses les plus solennelles.


Franck L. "Patatement vôtre"
LPV Haute Normandie.
#27

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xavier l. a répondu au sujet : CR: Domaine Bruno Clavelier, Corton 1999

Bu un CR: Corton 1999 de Clavelier en septembre 2010 , magnifique de densité
.
Dommage que ce domaine- un brin avide- priviligie l'export en oubliant l'essentiel seulement ceux ( ou celui quipaye(ent) )et qui prenne(nt)le temps ( et le plaisir) de déguster.
Xavier
#28

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frank a répondu au sujet : Re: Domaine Bruno Clavelier

xavier l. écrivait:
> Bu un Corton 1999 de Clavelier en septembre 2010 ,
> magnifique de densité
> .
> Dommage que ce domaine- un brin avide- priviligie
> l'export en oubliant l'essentiel seulement ceux (
> ou celui quipaye(ent) )et qui prenne(nt)le temps
> ( et le plaisir) de déguster.
> Xavier

Xavier,

Je ne vois pas ce qui te permet de porter un jugement de ce genre sur un vigneron qui privilégie surtout le travail à la vigne et qui au contraire de ce que tu affirmes un peu gratuitement réserve une part conséquente de ses vins aux particuliers alors qu'il lui serait plus facile de vendre plus à l'export.

A+
Frank

"c'est en sciant que Leonard De Vinci"
#29

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rzac23 a répondu au sujet : Re: Domaine Bruno Clavelier

De plus, si on commence à blâmer les domaines favorisant l'export, je crois qu'on a pas fini.


Franck L. "Patatement vôtre"
LPV Haute Normandie.
#30

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