Décidément mon Didier on a du mal !
Tu as tout dit sur la diversité des sols du Clos de Tart: 7 Ha à te rendre fou. Et rien que cela peut pouvoir justifier un prix assez corsé.

Merci, Franck:
tu me rassures, j'ai acheté pas mal de Clos des Lambrays 2006

Bien cordialement,
Thierry

Un assemblage tout court. Bordeaux n'a rien inventé, si ce n'est l'uniformité.
Encore une fois on s'offusque de la hausse de 40 € sur 2 millésimes, quand Pontet Canet fait de même, personne ne bronche et prend son suppo.

Sans doute, Franck, mais on entre dans une subjectivité quand on parle de prix objectif, à partir de 200 euros, ça commence à être excessif, en tous cas on commence à regarder ailleurs, y a quand même pas mal de bouteilles produites pour un bourgogne: 25000 boutanches il me semble.

On va bien rigoler sur 2008..., allez je fais mon nostradamus, le 2009 à 250 euros minimum, 300 si l'économie repart. M'étonne pas que plus de la moitié des bouteilles part à l'export.

On exclut pas mal de gens avec cette politique tarifaire à la bordelaise. Bien dommage.

Tu as bien fait. Je n'ai eu mon salut sur les 2006 que grâce à un client anglais n'ayant pas honoré sa commande. Lambray 2006 m'a mis une très grosse claque, riche, opulent, et une longueur caillouteuse absolument divine.

Didier, il est un fait qu'à partir d'un certain prix ce sera sans moi, mais si c'est encore une des rares bouteilles d'exception que je puisse me procurer je ne vais pas me gêner. Je me dis aussi que devant de telles bouteilles je n'ai pas à rougir de ne pas être au DRC.

Pour Thierry, j'ai bu Lambray 2006 et 2007 au domaine: 2006 immense et 2007 tout en suggestion mais je le trouve un peu chiche. Pour avoir aussi bu Tart 2007 avec Pitiot, on est dans une autre dimension. écrit:

On peut défendre à juste titre la supériorité de CDT par rapport à son voisin écrit:

pourquoi supériorité? ... les 2 sont différents, CDT est sur le fruit charnu alors que Lambrays n'est pas érafflé, donc sur une palette d'arômes et une texture en bouche bien différente

et pour la petite histoire, un aficionado notoire de CDT nous a fait déguster à l'aveugle les 2 en millésime 2001 ... Lambrays a été préféré à l'unanimité pour son élégance

Ce qui est valable pour 2001 l'est pour les autres millésimes. Lambrays étant sur la finesse quoiqu'il arrive.
Je n'y vois aucun critère objectif là dedans, mais je reste sur mon impression du Clos de Tart 2001: un obus, un
vin sans concession.

Au prix où sont vendus ces vins, peu de gens peuvent participer à cette discussion, redescendez sur terre messieurs!!

Herbey, il me semble que l'on est sur le topic Clos de Tart. On a donc bien les pieds sur terre.
Cher ou pas on parle d'un vin. Dans ce cas faut interdire aussi le fil du DRC, Voguë, Petrus, Lafite etc etc...

Encore une fois on s'offusque de la hausse de 40 € sur 2 millésimes, quand Pontet Canet fait de même, personne ne bronche et prend son suppo.

Sauf qu'aujourd'hui, on a trois bouteilles de Pontet Canet pour une bouteille de Clos de Tart.
Les prix actuels me semblent difficilement justifiables et je passe désormais mon tour, avec regret. A l'achat, un vin comme le Chambertin de Rousseau, même s'il est plus difficile à obtenir, est tout de même deux fois moins cher, ça fait réfléchir... Quant à la comparaison avec le Clos des Lambrays, je l'ai déjà effectuée à plusieurs reprises, et comme le rappelle Claudius, elle n'a pas toujours été à l'avantage du Clos de Tart.

Luc

Luc, le Musigny de Roumier est aussi 2 fois mois cher. La liste d'exemple peut être longue. Tout comme la quête afin d'en obtenir.
Sauf que sur Ebay le Clos de Tart s'echange sensiblement au prix domaine voire moins. On ne peut pas en dire autant des exemples sus cités...

Sauf que sur Ebay le Clos de Tart s'echange sensiblement au prix domaine voire moins. On ne peut pas en dire autant des exemples sus cités...

Ben oui, ce qui est bien la preuve que le prix proposé au domaine actuellement est quelque peu exagéré...

Luc

Ou que les autres bradent leurs grandes parcelles...

J'admets parfaitement que le prix demandé est très cher, mais on en achete pas des masses non plus. Ce genre de bouteille rentre dans le cadre d'un petit plaisir que l'on se fait et que l'on regrette rarement (du moins en ce qui me concerne).

Franck, il faut tout de même rester sérieux, la grande braderie, à plus de 100 € la bouteille, le terme me semble peu approprié...

Luc

C'était du 2nd degré.
Ensuite chacun voit midi à sa porte en fonction de son budget et de ce qu'il estime juste de mettre dans une très belle bouteille.

Mais tu ne me feras pas croire que tu n'achètes plus de vin au delà de 100 ou 150€

Franck

je ne sais pas pour Luc mais pour ce qui me cencerne, la bouteille la plus chèrement acquise: Cros Parentoux à 125 euro, c'est déjà très cher, mais effectivement quel vin, sinon le plus cher en moyenne, Bonnes Mares de Christophe Roumier à un peu moins que 100 euro ( un Musigny en 2007 m'est réservé si tout va bien). Je n'ai jamais entendu Delphine (la soeur de Christophe R) ou Christophe lui-même dire qu'ils bradaient leur vin. Je répète, retombez sur terre, Franck, vous flottez au dessus des mortels que nous sommes:)

Amicalement

Je me permets de réagir au dernier message de herbey: je comprends tout à fait que parler d'une bouteille à plus de 100 euros est déja surréaliste pour la très grande majorité des gens.
Mais je ne crois pas que Franck flotte au dessus de la mélée. Il faut quand même prendre en compte un facteur: depuis quand achète t'on du vin ? Pour ma part cela ne fait que depuis 2001, et je n'y connaissais presque rien jusqu'en 2004. Dans ce cas, si on veut découvrir certains domaines, il faut malheureusement en payer le prix.

Chacun est libre alors de le faire ou pas: je ne le fais pas en Bourgogne Rouge et encore moins en Bordeaux mais peut le faire pour du Rayas (même si c'est moins de 100 euros mais plus de 80) ou certains champagne.. Je n'ai pas un budget surdimensionné mais fait mes choix. Je ne parle même pas du fait d'acheter des millésimes plus anciens pour découvrir certains vins à maturité et ne pas attendre 10 ou 15 ans les achats que l'on fait actuellement..

Arnaud.

En ce qui concerne le prix :

Si l'on prend en considération :

Le niveau du prix de revient des grands vins, une fois renseigné,on a une petite idée !

La comparaison qualitative des vins entre-eux.

On comprend qu'avec le temps et l'expérience, on y regarde à 100 fois avant de dépenser 100 euros sur une bouteille et cela quelque soit le budget personnel ( je ne parle pas des millionnaires....... )

Jmm

que la qualité soit là, on est d'accord mais là ou beaucoup s'évertuent à "casser" le modèle bordelais, me paraissent bien ténu par rapport au clos de tart
entre 100 et 150 je joue encore exceptionnellement mais 200 devient un prix ou ce n'est plus la qualité qui rentre en ligne de compte, clos de tart, lafite ou romanée conti peu importe
ça devient tout simplement une "marque" de luxe qui ne va plus respecter sa clientèle "traditionnelle", c'est fort dommage
le 2001 se trouve à plus ou moins 140, et c'est déga certes cher mais relativement justifié par rapport à la qualité, qu'en sera t'il de 2007 et 2008 qui ne sont pas des années grandioses ? déja que le 2006 était à 225 euros (y'en a encore à la pelle et partout, aussi chez l'ami daniel Bécu;))
le clos de tart n'est pas un vin rare, je n'ai pas arrêté d'acheter les grands crus bordelais pour venir tomber dans le même piège ici...
après comme dit arnaud, chacun voit midi à sa porte, ce n'est que mon avis, mais c'est dommage quand même...

Mais tu ne me feras pas croire que tu n'achètes plus de vin au delà de 100 ou 150€

Franchement, c'est plus qu'exceptionnel. Mais ça m'arrive, c'est vrai.
Tout simplement par ce qu'il est très rare qu'on en trouve pas, à moins de 100 €, dans toutes les régions de France, et même en Bourgogne, des vins que je considère comme faisant partie de l'élite qualitative.

Luc

Pour la forme,
je livre mon commentaire du 2007 et 2001 dégustés hier au Grand Tasting.

Clos de Tart 2007:

La robe est rubis peu profonde, très brillante et limpide.
Le nez est très pur sur les arômes de jeune cerise, puis sur les fruits fruits rouges croquants, avec une pointe de graphite lui conférant une élégance et une race supplémentaire, très fin. Superbe !
La bouche est sur la finesse et l'équilibre, très pure, très riche en fruit. Vraiment un modèle de pureté et d'équilibre ! Magnifique!

Clos de Tart 2001

La robe est comme celle du 2007 mais un poil plus profonde.
Le nez est d'une finesse et d'une précision rare, ciselé, sur un fruit légèrement confituré très pur, sans fioritures. Un grand moment !
La bouche est beaucoup plus puissante que celle du 2007, sur des arômes de fruits rouges explosifs ! On a l'impression qu'une grappe entière de fruits très murs explose en bouche! Génial !
Une magnifique tension de bout en bout maintient le vin en bouche, qui développe une longueur qui se prolonge très longuement.
Une réelle cohérence entre le nez et la bouche, un vin tout en harmonie...

Excellent ! J'ai eu droit au petit frisson qui parcours l'échine sur ce vin. Tout simplement grandiose.

Bizarrement, il y a un lot composé de 3 * 2001 et 3 * 2007 sur IW (vente du 10/12) ; la mise à prix est à 420 € et l'estimation à 500, ce qui semble burlesque !

bonjour a tous,

j'ai l'occasion de "toucher" quelques clos de tart 2005 a 110 € la quille. qu'en pensez-vous, est-ce un prix "raisonnable" ?

bon dimanche a vous,

cdlt.

Seb.

Seb, au vu de ce qui vient de se dire avant je crois que tu as ta réponse.

Je vois Alex que tu t'es bien éclaté au Grand Tasting !!

hé hé
Quand tu vois que Clos de Tart était servi en paralèle avec Le Clos Vougeot de Méo-Camuzet en 2000 et 1999,
ca va ...

Je ne posterais que les commentaires des master class que j'ai fais (margaux, Roederer, Clos des Goisses).
A suivre dans les rubriques adéquates.

Herbey,

On n'a pas le droit de parler de prix, de rapport qualité/prix sans être accusé d'indécence et d'élitisme?!

on n'est ni obligé d'acheter du CDT ni obligé de commenter des posts si on les trouve illégitimes.

Mais des fois, certains s'enferment dans la géologie du non-à-propos.

Attention pour 2005, c'est un millesime qui va demander beaucoup de temps a se faire. Apres ma degustation des 2008 chez queqlues domaines au top, je ne dirai pas que c'est petit en Cotes de Nuits, et particulierement au Clos de Tart. Enfin, le Clos de Tart maintenant n'erafle qu'une partie de la vendange de l'ordre de 50% a 60%. La partie non eraflee etait superbe de fraicheur et d'elegance, elle se demarquait des autres quand je l'ai deguste, mais moins de puissance que les parties partiellement eraflees des niveaux moyen - haut.

Le prix est une question personnelle, personnellement j'ai laisse tombe apres 2006 et pourtant j'ai suivi Sylvain depuis ses debuts, malgre tout j'ai ete tres bien recu, Sylvain comprend tres bien. Cela m'a permis de pourvoir admirer toutes les bouteilles et les bouchons de la fameuse verticale. Impressionnant!

Apres savoir s'il il faut payer plus de 100 euros pour une bouteille cela sera tjs un grand debat sans conclusion donc je passe. Il est certain que si on est allocataire des grands Domaines, on trouve cela stupide mais c'est un peu facile (Chambertin de Rousseau a environ 100 Euros ou Roumier Amoureuse dans le meme ordre de grandeur) oui mais si on y est pas et que l'on veut gouter une de ces merveilleuses et bien il faut y passer a la banque. Et j'insiste merveille, les Amoureuses Roumier 2008 une bombe! ainsi que le Musigny d'ailleurs.

Didier

le bon rapport qualité/prix pour moi est quand une bouteille est achetée, que je ne regrette pas le prix que j'y ai mis
comme dit didier, on pourrait discuter pendant 200 pages de savoir si 200 euros c'est trop cher...
la seule réalité est que dans ce genre de prix, on bascule dans le luxe
pas grave y'a beaucoup de belles choses en burgondie

le bon rapport qualité/prix pour moi est quand une bouteille est achetée, que je ne regrette pas le prix que j'y ai mis
comme dit didier, on pourrait discuter pendant 200 pages de savoir si 200 euros c'est trop cher...

Oliv