Très sincères remerciements David pour ces éclaircissements pointus

Je suppose que les raisins doivent tout de même avoir été vendangés à parfaite maturité afin d'éviter l'apparation de notes végétales et de tanins d'une certaine verdeur, non ?
Est-ce que ça change la méthodologie du pressurage pour le vigneron par rapport à une vendange égrappée, justement afin d'éviter l'extraction de composants ou d'arômes non désirés?

Et dans le cas d'un millésime plus difficile avec une mauvaise maîtrise de cette vinification des arômes végétaux et une sensation de sécheresse tirant sur l'amertume en finale. Les rafles doivent être d'une grande maturité sous peine d'engendrer des tanins secs et verts.
La suprématie du DRC est ici indiscutable !
Davidr,
J'ai souvent constaté une robe plus évoluée sur les vins issus de cette technique !
Je ne sais pas si c'est une constante ?

"""J'ai un excellent souvenir d'un Charmes Chambertin Dujac 2004 bu il y a quelques mois en Bourgogne, ainsi qu'un splendide Clos de la Roche Dujac 2004 lors de la dégustation des domaines familiaux à Paris.""

David , j'ai également évoqué le domaine Dujac lors de la dégustation de ce très beau Pinot Allemand 2005 ..également un très bon souvenir d'un 92 dégusté à table avec la famille Dujac ( lors des journées de Bourgogne ) ...

Demain ....un petit tour chez Coche-Dury - Clos de Tart pour récupérer mes 2005 .

Jean-Luc : petit veinard
Pourras tu passer le bonjour à "Monsieur Jean François" et Sylvain Pitiot (demandes lui à goûter le 2005 "vendange entière", c'est une pure merveille!).
Je descends rapidement vendredi et samedi en Bourgogne, avant d'aller chez les Keller pour notre soirée de pinots noirs France "vs" Allemagne. Lundi, je suis aussi invité à la dégustation des "Grosses Gewächs", les Grands Crus, allemands à Wiesbaden.

Pour compléter, la rafle apporte des tannins, et il est absolument nécessaire d'obtenir sa maturité avant vendange (sinon la verdeur sera "agressive"). Et c'est bien là le problème : il faut trois maturités en même temps!
Les robes de ces vins sont toujours plus évoluées, mais paradoxalement tendent à reprendre de la couleur à l'aération. C'est ce que j'avais remarqué sur le pinot noir allemand la semaine dernière.

"Demain ....un petit tour chez Coche-Dury - Clos de Tart pour récupérer mes 2005 ."
Tu vas ramasser les plus grands vins de ta cave .

Bonjour,

Juste une petite remarque:

Davidr écrivait:
"En conséquence, et pour résumer :
- la robe est toujours plus claire sur un vin non éraflé, avec une tendance à être mate et terne,"

Pour avoir gouté à plusieurs reprises les vins de Sylvie Esmonin (vendanges entières également), je peux te dire que la robe n'est ni claire, ni mate, ni terne.

Jean-Luc,

Aligne un jour Haut-Brion 89 et Gevrey Combottes 89 de Dujac : 2 splendeurs absolues.

Transmets mes amitiés à Raphaël (mon alloc attend aussi) et Sylvain.

Les 2005 de Coche bus sur fût étaient très prometteurs, spécialement Rougoets et Genevrières ...

Bonjour Alain,

merci pour l'info des vins de Sylvie Esmonin. J'aime beaucoup son style de vinification, mais je trouve parfois le bois un peu trop présent (goût personnel bien sûr!).
Ce que je voulais expliquer est que le même vin, mais en raisins égrappés, aurait eu "encore plus" d'éclat, plus brillant et plus rubis. Mais tu n'as pas pû le constater (je veux bien te croire qu'ils avaient de belles couleurs).

La comparaison chez un même producteur de cuvées égrappées et entières est intéressante, c'est pour celà que j'évoquais les CdP de Michel Tardieu. Je vous encourage (tous) à faire l'expérience.

LaurentG, je te rejoins pour les 2005. De vrais petites trésors, comme sait si bien les produire Jean François Coche Dury! Quant à ta proposition de nous faire goûter deux immenses 1989 côte à côte, j'accepte de suite...

La comparaison chez un même producteur de cuvées égrappées et entières est intéressante, c'est pour celà que j'évoquais les CdP de Michel Tardieu. Je vous encourage (tous) à faire l'expérience.

Je l'ai faite souvent --chez des producteurs différents ... ils avaient vite fait de choisir la meilleure méthode!-- TOUJOURS à l'avantage de la vendange égrappée.

Je ne partage pas cette analyse, je place au sommet les Cotes Roties de Jamet, les Hermitages de Chave et les Morey de Dujac. La vendenge entière confère aux vins un supplement de complexité.

Certes en vin jeune le coté flatteur des vins egrappés peut plaire à certains dégustateurs mais je trouve plus de relief aux vins vinifiés en vendange entière.

Il me semble qu'au vieillissement l'eccart se creuse (à mon goût).

Bertrand, j'en conclus que tu n'as jamais dégusté à la DRC ?

""Tu vas ramasser les plus grands vins de ta cave ""

Arnaudm , il me semble que tu n'es pas inconnu chez " Monsieur" JFCD .

Le coup de coeur de la journée : Les 2006 de la maison TRAPET . Mon ami le pédago était lui aussi sous le charme ...à suivre un petit commentaire sur cette belle journée ..et encore un magnifique 2004 EN BLANC Ramonet "Caillerets " ....LA CLASSE TOUT SIMPLEMENT .

2004 EN BLANC Ramonet "Caillerets "

C'est bien pour 2004, Jean-Luc ...

laurentG écrivait:

---

> 2004 EN BLANC Ramonet "Caillerets "
>
> C'est bien pour 2004, Jean-Luc ...

Laurent , nous avions le choix entre le 2004 et le 2005 livré le jour même pour la cave du restaurant " Le Chassagne "( superbe carte de vins et un excellent repas au super rapport Q/P ..il me tarde de retourner très vite chez eux : Une visite chez Ramonet est prévue prochainement en compagnie du jeune chef .
Merci à mon ami le Pédago .....qui est connu comme le loup blanc au Chassagne .

Qu'est ce qui vous a fait choisir 2004 ?

""Qu'est ce qui vous a fait choisir 2004 ?""

Laurent , j'ai racheté dernièrement quelques Ruchottes 2004 de Ramonet ( btlle non dégustée )...je voulais une confirmation de la belle tenue du millésime 2004 chez Ramonet ( en fait j'ai déjà bien apprécié un simple Chassagne 2004 du domaine lors de motre dernier passage en Bourgogne en Juin 2007 ) ....je compte me rendre prochainement au domaine , histoire de retrouver l'ami Noël...mon stock de Montrachet est au plus bas .
Une soirée Meursault- Chassagne- Puligny est prévue cette année avec notre club de Chambéry ...difficile de ne pas présenter un vin du domaine !!
Nous profiterons de la présence du chef du restaurant Le Chassagne pour cette dégustation chez Ramonet ...nous aurons certainement le plaisir de déguster les 2005 .
Sinon , belle dégustation des 2005 chez JFCD ( en présence de D Lafon ) ...je lui ai rapporté mes déceptions sur les dernières bouteilles dégustées ( Meursault " Perrières " 92 Meursault "Charmes " 89 "...j'ai eu l'occasion d'en parler avec deux cavistes lors de cette petite virée en Bourgogne .... ce ne sont pas des cas isolés . J'espère que les prochaines bouteilles vont me réconciler le domaine ....sinon DIRECTION ebay

Jean luc;
Comment as-tu trouvé les rouges 05 (chez Jf) ?....je les trouve proportionnellement plus grands que les blancs ! (le Genevrières est quand même à tomber; je n'avais jamais vu des raisins comme ceux là : tous millerandés , jaunes marrons , et deux grappes par pied !(les vignes sont très vieilles , complètement dégénérées , et très bien placées ).
Pour le Perrières 92 et le Charmes 89 précise bien qu'il s'agit du domaine Lafon ; le Perrières 92 de JFCD est magnifique , quant aux Charmes il n'y en a plus au domaine depuis 1985(mais tout le monde n'est pas sensé le savoir

"""Jean luc;
Comment as-tu trouvé les rouges 05 (chez Jf) ?....je les trouve proportionnellement plus grands que les blancs ! (le Genevrières est quand même à tomber; je n'avais jamais vu des raisins comme ceux là : tous millerandés , jaunes marrons , et deux grappes par pied !(les vignes sont très vieilles , complètement dégénérées , et très bien placées ).""

Arnaudm ...tu me fais un grand plaisir .
Je voulais tout simplement poster sur le forum Coche-Dury . J'ai vraiment été impressionné par la très belle qualité se son Bourgogne rouge 2005 !! J'aimerais bien le présenter à l'aveugle ...histoire de pièger quelques grands dégustateurs ...UN GRAND COUP DE COEUR pour ce Bourgogne rouge 2005 ...nous avons longuement évoqué cette cuvée de JFCD sur le chemin du retour . Mon ami le pédago était heureux comme un gosse de 2 ans ....il est " nouveau client" de l'année ...c'est un exploit , mais je reconnais qu'il le mérite amplement et ce n'est pas notre ami Charles qui va me dire le contraire !!

Pour répondre à Arnaud ...je confirme que le Genevrières est à , même si je n'ai pas une grosse expérience avec les vins du domaine .

Encore un grand merci à " MONSIEUR" JFCD ...UN VIGNERON hors du temps .

Hier avec Mr JFCD, nous avons évoqué un autre vigneron lors de cette dégustation chez JF ...la maison Vaudoisey-Creusefond à Pommard : Son Bourgogne Rouge 2005 n'est pas loin de talonner celui de JFCD .....c'est là aussi un bel exploit .

Et si vous parliez des vins de Coche-Dury dans le forum qui lui est consacré en laissant celui-ci au Clos de Tart ?

Luc

Bonjour,

j'aurais la possibilité d'acheter une bouteille de 1978. 1978 est considérée comme une bonne année en Bourgogne, je me demande donc si il y a des chances pour que ce vin soit encore en bonne forme maintenant? Est-ce que vous pensez que 80 eur est un prix correct pour ce vin?

Merci d'avance pour vos réponses!

Cdt,
Philippe

Oui aux deux questions, Philippe.

Merci pour ton message Hamitan. Je crois que je vais me laisser tenter!

Cdt,
Philippe

Bonjour Philippe,

Je me laisserai tenter aussi mais vérifies bien l'état de la bouteille et demandes des renseignements sur l'endroit ou la dive bouteille a été conservée ?
N'oublies un petit commentaire lors de sa dégustation !
Saluations vineuses,

Christophe

"Le vin permet à l'eau d'alimenter les moulins" proverbe hutois

Clos de Tart n'était pas au sommet dans les années 80. Pour ce prix , je préfère acheter Clos des Lambrays 2005 .

Tu peux toujours acheter une bouteille de ce 78 ...la Bourgogne , c'est parfois magique ...c'était le cas ce dernier vendredi chez Simon à Flagey : dégustation d'un petit Pommard" Les Epenots" 66 de Latour ( en 37.5 ml ) ....merci au généreux donateur .

Donne nous quelques explications quant à cette dégustation.

Sébastien ...DavidR va nous faire un beau commentaire , mais pour l'instant il donne la priorité au site du petit " Bob " ...

Pour le Club de Paris : Je vous conseille de solliciter notre ami DavidR pour une petite soirée sur les vins de la Moselle .....Pour ma part , je l'ai déjà retenu pour notre soirée à Chambéry ....que du bonheur !!

Bon , il se fait tard et une grande journée est annoncée pour ce prochain mercredi : je dois préparer mes petites fioles !!!

J'ai promis un petit Chardonnay 92 de la cave de Cruet et un petit Cheval Noir 82 de la cave de Chautagne à quelques amis très chers !!

Charles ...pourquoi , tu tousses ...je peux t'apporter un petit flacon de Terpine Gonon pour le déssert !!

aujourd hui mauvaise nouvelle;j ai recu les prix du clos de tart 2006....40€HT de plus que les 2005!!je crois que pour moi cette annee pour la premiere fois depuis 10 ANS je vais jeter l eponge...

aujourd hui mauvaise nouvelle;j ai recu les prix du clos de tart 2006....40€HT de plus que les 2005!!

"""J'attends le millésime du siècle qui sera proposé à 300 e ht .....le 2007 peut-être !! Mais en attendant , je me concentre sur les vins de la DRC 2005 X
(....MAIS POUR LES REVENDRE avec un IMMENSE bénéfice dans quelques années .. Charles- Xtof- Raymond , pourquoi toussez vous !!!!

A mon compteur: 2 R C - 3 Tâche - 6 Richebourg et je ne parle pas de menu fretin ( RSV- E et G E ) ° .

Evolution des prix qui m'attriste, car ce vin que j'adore finira par ne plus rentrer dans ma cave, mais évolution inéluctable et finalement compréhensible...
Je me consolerai en me disant que j'ai pu encaver depuis le millésime 1997 des bouteilles qui font partie de ce qui se fait de mieux en Bourgogne et donc dans le monde, qui m'ont apporté et m'apporteront encore d'immenses plaisirs, raison pour laquelle Sylvain Pitiot a et gardera ma reconnaissance éternelle.

Luc

Même constatation que Luc ..et pour moi , le 2005 sera mon dernier millésime ...je suis surtout triste pour les jeunes amateurs qui n'auront pas cette chance de rencontrer ces merveilles ....on trouve encore du 97 ( - de 100 e et du 2001 à 140 e ) chez certains cavistes .

Toujours les mots justes, précis et synthétiques de Luc ( à chaque fois, je profite d'une leçon dans l'exercice de la synthèse ) .

Et oui, c'est compréhensible, hélas !

Mais bon, mille fois ... remettre ...ouvrage ...métier.

A nous et à LPV d'aller chercher les domaines qui montent.

CdL : prenez tout ce qui passe mais celui-la on le connaît.

D'autres ? A suivre.

Il me reste 2 97 : le vin n'est pas devenu meilleur vu cette augmentation mais mon approche vis à vis de ces 2 bouteilles risquent de changer avec le risque de les garder un peu plus longtemps dans ma cave. faut que je lutte et que j'ose en ouvrir une d'ici 2-3 ans.

Jmm