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Clos de Tart

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Réponse de Olivier Mottard sur le sujet Re: Clos de Tart

Pierre,

Il faut contacter le domaine pour obtenir les tarifs et disponibilités : Cette adresse e-mail est protégée contre les robots spammeurs. Vous devez activer le JavaScript pour la visualiser.

Olivier
05 Mar 2007 13:24 #271

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Réponse de Zyp sur le sujet Re: Clos de Tart

Merci Olivier
05 Mar 2007 16:04 #272

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Réponse de jallot christophe sur le sujet CR: Clos de Tart 2000

CR: Clos de Tart 2000: dégusté hier soir dans le cadre d'une dégustation à l' aveugle de grands vins de COTE DE NUITS (servi en N°7):

La robe reste jeune, bel éclat, peu d' évolution à ce stade; le nez est très fin, notes de réglisse, de cuir, fruits rouges assez discrets; on retrouve la finesse en bouche, un vin très "pur", élégant, bel équilibre, longueur moyenne...noté 16+...a peut-être "souffert" d' être servi juste après un très beau CLOS DES LAMBRAYS 2004

Merci à Vincent Ravenne de m'avoir permis de déguster ce millésime de CLOS DE TART que je ne connaissais pas...

CHRISTOPHE
" le vin doit rester un plaisir et non devenir un besoin ...même si parfois, on a besoin de se faire plaisir! "
09 Mar 2007 12:48 #273

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Réponse de teddyteddy sur le sujet CR: Clos de Tart 1983

CR: Clos de Tart 1983 : **(*)
Seconde bouteille dégustée, avec à nouveau un vin sans défaut, mais un peu décharné, sur la rose fanée.

Laurent
15 Mar 2007 12:33 #274

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Réponse de Jean-Paul B. sur le sujet Re: Clos de Tart

Clos de Tart 2005 : domaine bordelais ou bourguignon ?

Je viens de recevoir du domaine les prix du 2005 : 150 euros en bouteille et 310 euros en magnum.
Sauf erreur de ma part, on était aux alentours de 80 euros il y a 4/5 ans.
Explication de Sylvain Pitiot : petite récolte 2005, forte demande, de toute façon, cher monsieur, le vin a toujours été comme ça, regardez les Bordeaux. Et ça va continuer à augmenter dans les prochaines années.

Pour ce qui me concerne, le Clos de Tart passe donc de la catégorie "très beau vin avec un bon rapport qualité/prix" à la catégorie "très beau vin avec un mauvais rapport qualité/prix".

J'ai dans ma cave tous les millésimes de 1995 à 2004, et ça va s'arrêter là.

Il y a en Bourgogne suffisamment d'excellents domaines qui savent nouer avec leur clientèle particulière une relation de confiance et de fidélité, charge au particulier d'acheter chaque année, que le millésime soit bon ou moins bon, charge au domaine d'avoir une politique de prix raisonnable. Dans le cas présent, nous en sommes loin.

Jean-Paul

Jean-Paul
23 Mar 2007 16:13 #275

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Clos de Tart

150 € c'est cher, mais on se trouve au sommet de ce que la Bourgogne rouge peut produire, et encore très loin des prix des meilleurs Bordeaux dans ce millésime. Il faut donc relativiser cette augmentation, certes regrettable, mais bien compréhensible. Dans cette gamme de prix, on ne parle bien entendu plus de rapport qualité-prix.

Luc
23 Mar 2007 16:26 #276

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Réponse de Jean-Paul B. sur le sujet Re: Clos de Tart

Luc,
j'ai un peu de mal à prendre le comportement des grands crus de Bordeaux en 2005 comme un modèle et un exemple, permettant de cautionner toute hausse de prix inférieure à 100%.

Ceci dit, c'est un choix de politique commerciale tout à fait légitime de la part du domaine, et cela n'enlève rien à la qualité du vin, ni au plaisir que j'aurai à boire les bouteilles dejà dans ma cave (ouf), ni à la personne très sympathique qu'est Sylvain Pitiot.
La conséquence est la non-fidélisation de la clientèle. On rentre dans une logique de prix de marché et de décision d'achat opportuniste, millésime par millésime, comme à Bordeaux. Si le domaine y trouve son compte, pourquoi pas ?

Je n'y retrouve pas le mien, et, par principe, me refuse d'acheter directement (ce qui n'est pas le cas à Bordeaux) à un domaine qui pratique de telles hausses brutales de prix.
Je n'ai d'ailleurs pas non plus acheté de grands Bordeaux 2005.
En outre, entre 100 et 150 euros, il y a beaucoup d'autres options, ne serait-ce qu'à Morey Saint-Denis (car, même à ce prix-là, le rapport qualité/prix existe. Comment fais-tu tes choix, sinon ? Ne me dis pas que c'est sur le rapport étiquette / prix :D)

Jean-Paul

Jean-Paul
23 Mar 2007 18:10 #277

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Clos de Tart

Jean-Paul,

Tu as sans doute raison, mais j'ai un peu de mal à tenir un discours logique de type rapport qualité-prix quand on me parle du Clos de Tart.
Le Domaine sait également diminuer (légèrement) ses prix quand le millésime est moins favorable comme en 2004, et je pense que je saurai personnellement me satisfaire d'un prix variant entre 100 et 150 € en fonction de la qualité du millésime.

Luc
23 Mar 2007 19:12 #278

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Réponse de lucien-leo sur le sujet Re: Clos de Tart

Bonjour Luc,

Je partage l'avis de Jean Paul, mais si le 2007 est un bon millésime et qu'il est vendu 160 ou 170 €, que fais tu ? et jusqu'ou ?
Moi aussi j'ai quelques millesimes et j'ai arrété à mon grand regret. Comme le dis JP , ça nous insite à sauter des millésimes et a n'acheter que des "grands millésimes". J'ai laissé tomber également Dugat Py pour la même raison.
C'est un grand débat.....

Léo
24 Mar 2007 09:57 #279

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Réponse de Jean-Paul B. sur le sujet Re: Clos de Tart

Luc,
Des prix évoluant entre 100 / 150 euros en fonction de la qualité des millésimes, ça commence à faire une belle fourchette bien large.
Malheureusement, je crois avoir compris que tu peux oublier le 100 pour te concentrer sur le 150, et que ta fourchette va rapidement se déplacer vers le haut.
Et puis, si je suis prêt à acheter / surpayer un mauvais millésime, dans une logique de fidélité à un domaine, ce n'est pas pour me faire matraquer sur les bons.
Dans ce cas, je préfère, comme pour les Bordeaux, acheter chez un caviste ou en primeurs, sans me sentir tenu par un contrat moral vis à vis du domaine.
Il est d'ailleurs très probable que j'achèterai du 2005 chez un caviste si le vin est aussi bon que les échos que j'ai pu avoir le laissent entendre.
Mais 100 euros aujourd'hui, et sans doute 120 demain pour un mauvais millésime, et il y en aura forcément, même de Clos de Tart, c'est sans moi si les bons sont 50% plus cher.

Jean-Paul

Jean-Paul
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24 Mar 2007 14:04 #280

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Réponse de claudius sur le sujet Re: Clos de Tart

Clos de Tart 2005 est offert en Suisse a 250 frs
on trouvait le 99 pour 85 frs
99 et 05 sont tous 2 de grands millésimes
300% en 6 ans!!!
24 Mar 2007 22:57 #281

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Réponse de SOCRATO sur le sujet Re: Clos de Tart

Claudius : "300% en 6 ans!!!"

Sorry, mais ça fait 200 % (194%) d'augmentation. (d'accord, ça ne change pas beaucoup au problème !)
Personnellement, je ne saurais me satisfaire d'un tel prix ! Tant mieux pour ceux qui peuvent se l'offrir.
Cependant, je trouve cette politique de prix totalement indécente. (et qu'on arrête de justifier cela par la loi de l'offre et de la demande !)
Heureusement qu'il y a assez d'autres propriétaires dont l'intérêt de faire partager au plus grand nombre de personnes leurs vins prime sur celui de se remplir les fouilles.

SOCRATO "j'accuse !"
25 Mar 2007 17:26 #282

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Clos de Tart

Il faut comparer ce qui est comparable...
Avant 1996, le Clos de Tart ne volait pas si haut que cela et Sylvain Pitiot l'a en quelques années amené au sommet de la production bourguignonne.
Cela commence à se savoir, les clients affluent, il est tout à fait naturel que les prix augmentent, il ne saurait en être autrement.
150 €, c'est toujours bien moins cher que n'importe lequel des 1ers Crus du Médoc produits à plusieurs centaines de milliers de bouteilles par an (au moins dix fois plus que le Clos de Tart), c'est à peine plus cher que Dom Perignon, produit à 3 millions de cols quasi annuels, j'ai donc du mal à comprendre qu'on parle d'indécence dans un cas et pas dans l'autre.
Même si on ne regarde que la Bourgogne, le prix du Clos de Tart est loin des sommets atteints par d'autres cuvées.
Bien entendu que c'est cher, très cher même, et qu'aucun vin ne devrait valoir ce prix, mais il va falloir vous faire un raison...

Luc
25 Mar 2007 17:41 #283

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Réponse de jmwa sur le sujet Re: Clos de Tart

complétement d'accord avec Luc

jmw
25 Mar 2007 18:09 #284

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Réponse de SOCRATO sur le sujet Re: Clos de Tart

Luc Javaux : "Il faut comparer ce qui est comparable..."

Comparaison n'est pas forcément raison !

" j'ai donc du mal à comprendre qu'on parle d'indécence dans un cas et pas dans l'autre."

Je n'ai jamais dit le contraire, (au contraire !)

Je n'achète pas des 1er crus du Médoc (une exception en 1992,1bt de Mouton et de Margaux; il est vrai que le prix de la bt était incitatif : 50 CHF) par contre du Léoville Barton,oui. Autre exemple dans le Rhône, Charvin qui pourrait pratiquer des prix beaucoup plus élevés.

"le prix du Clos de Tart est loin des sommets atteints par d'autres cuvées."

Si l'on tient ce genre de raisonnement, il faudrait encore augmenter les prix ! Ce n'est pas parce que certains domaines pratiquent des prix sidéraux que tout le monde doive faire la même chose !

"mais il va falloir vous faire un raison... "

Ça, c'est clair. On n'a pas tous des salaires qui nous permettent ce genre de fantaisie. Ma raison est faite : éviter les vins à prix délirant et privilégier des domaines qui ne prennent pas les gens pour des pigeons.

SOCRATO "pas pauvre, mais pas millionnaire, non plus"
25 Mar 2007 18:41 #285

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Réponse de milleret jean luc sur le sujet Re: Clos de Tart

""""" Bien entendu que c'est cher, très cher même, et qu'aucun vin ne devrait valoir ce prix, mais il va falloir vous faire un raison""".

C'est peut être l'occasion de s'intéresser au Clos des Lambrays !
25 Mar 2007 18:50 #286

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Réponse de claudius sur le sujet Re: Clos de Tart

... achetez-en avant qu'il ne coute 700 ou 1000 € la bt ...

bof, moi je n'aime pas les nouveaux-riches

:?
25 Mar 2007 18:51 #287

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Clos de Tart

C'est peut être l'occasion de s'intéresser au Clos des Lambrays !

Je pensais la même chose que toi Jean-Luc...

Luc
25 Mar 2007 19:20 #288

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Réponse de milleret jean luc sur le sujet Re: Clos de Tart

Luc , nous aurons l'occasion de parler prochainement des derniers millésimes du domaine ..une petite visite est prévue pour le 9 Avril . Le 2005 est déjà contingenté , trois bouteilles par personne .

De belles dégustations comparatives à prévoir avec le Clos de Tart sur les derniers millésimes .....
25 Mar 2007 20:38 #289

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Réponse de Jean-Paul B. sur le sujet Re: Clos de Tart

He oui, Jean-Luc et Luc,
et le Clos des Lambrays 2005 est encore disponible en primeurs sur Wine & Co à 62 HT la bouteille ....
C'est exactement deux fois moins cher que le Clos de Tart...
Et si, pour rester dans la proximité géographique, on regarde du coté du Clos de la Roche, on peut aussi trouver quelques jolies petites choses.

Claudius : "Clos de Tart 2005 est offert en Suisse a 250 frs"
"offert" est un lapsus pour "proposé", j'imagine ? :D

Jean-Paul

Jean-Paul
25 Mar 2007 20:44 #290

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Réponse de Tipof sur le sujet Re: Clos de Tart

Je reviens sur le succès de Clos de Tart et son augmentation de prix.

Ce vin fait partie de ceux qui sont encensés sur LPV. Avec une production moindre que celle d'un château bordelais et une clientèle plus francophone, j'ai l'impression que ce vin a, plus qu'un autre, profité de la publicité que nous lui avons faite. Il a pu donc très logiquement écouler toute sa production et maintenant il augmente ses prix.

Et nous, sur LPV, on se retrouve comme des cons, à devoir payer le double pour un vin que nous avons nous-même "découvert" et porté au firmament...

Nous sommes les dindons de la farce...
27 Mar 2007 10:39 #291

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Réponse de François St-T sur le sujet Re: Clos de Tart

Tipof,

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi :
OK, ce cru est très apprécié sur ce forum, mais il me semble que d'autres l'ont aussi apprécié (cf : RVF, Bettane, Gaultmillau and co...).
Donc, que l'on soit déçu par une politique tarifaire qui suit celle des autres domaines : OK.
Mais ayant porté la bonne parole sur ce vin auprès de mes amis, je ne me sens pas le "Dindon de la farce".
Juste déçu par un domaine différent qui rejoint petit à petit le rang.

cdlt

François
27 Mar 2007 11:05 #292

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Réponse de teddyteddy sur le sujet Re: Clos de Tart

Il ne faudrait tout de même pas oublier, me semble-t-il, que si le Clos de Tart se vend bien, c'est au départ parce que le vin est bon, et non parce qu'on en parle beaucoup sur LPV, ce qui a tout de même son importance, non?...

Laurent
27 Mar 2007 11:51 #293

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Réponse de claudius sur le sujet Re: Clos de Tart

oui :D
27 Mar 2007 12:05 #294

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Réponse de si le vin... sur le sujet Re: Clos de Tart

Vu clos de tart 2004 à 149€ à la winerie... Est-ce un bon plan???
03 Avr 2007 18:40 #295

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Réponse de Perronnet sur le sujet Re: Clos de Tart

si le vin... écrivait:
> Vu clos de tart 2004 à 149€ à la winerie... Est-ce
> un bon plan???

Bonsoir,

105 euros à la propriété, Sylvain. Cela fait quand même une belle marge.

Hervé.

"La beauté intérieure est sans doute importante pour les personnes, mais plus encore pour les bouteilles de vin…" (Le Chat… Philippe Geluck)
03 Avr 2007 19:00 #296

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Réponse de LEGOFFE sur le sujet Re: Clos de Tart

bonjour,
moi j'ai vu le clos de tart 1986 à 80 CHF(ou approchant..) dans le coop de villars sur ollon(suisse)
ce qui fait moins de 60 euros,mais c'est du 1986...
amitiés
bertrand
03 Avr 2007 19:00 #297

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Clos de Tart

2003 et 2005 atteignent (prix caviste), les 185 euros !
03 Avr 2007 19:04 #298

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Réponse de Zapata sur le sujet Re: Clos de Tart

J'ai retrouvé les tarifs qui m'avaient été communiqués en Juillet 2005.
A l'époque le 1998 coûtait 95 €, le 2001 et le 2000 coûtaient 90 euros, le 2003 120 euros. J'avais acquis des 97 à 75 euros aux enchères... alors je n'avais pas acheté. De toutes les façons, même si ce vin est bon c'est déjà en soi une folie.
Alors 150 euros mon bon monsieur, je pense que ce n'est effectivement pas raisonnable. Nous avons eu une grande discussion avec les participants LPV de la rencontre des Bordeaux 2001 sur l'évolution des prix récents des meilleurs Bourgognes et il est clair qu'il y a une inflation vertigineuse des meilleures cuvées...Dans quelque temps, ces crus seront aussi inabordables que Petrus et consors. Et je pense que c'est là le but, ne pas être en reste par rapport aux Bordeaux. Si qualitativement c'est justifié, c'est économiquement stupide bien entendu. Faire du blé serait-il devenu le passe-temps favori de nos concitoyens ?

Amitiés

Zapata

JMN
03 Avr 2007 22:43 #299

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Réponse de claudius sur le sujet Re: Clos de Tart

"A l'époque", le 1999 était aux allentours de 60€ ... !!
04 Avr 2007 08:07 #300

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