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Domaine Chanson Père et Fils

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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: Domaine Chanson Père et Fils

Bernard,

Pour les Caradeux 2008, achetés chez deux cavistes différents, c'est plus de la mousse qu'un cordon de fines bulles. Et le vin est perturbé sur le plan olfactif et gustatif.
Pour Chenevottes et Vergennes 2008, c'est un cordon de fines bulles, mais toute la bouteille est parfaitement buvable.

Daniel et Emmanuel vont interroger leur représentant...

Amitiés,
Thierry
11 Aoû 2012 22:08 #121

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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet CR: Domaine Chanson Père et Fils: Corton Vergennes 2008

CR: J'ai terminé ce midi ma bouteille de Corton-Vergennes 2008.
Le vin, lors des trois repas, est superbe.
Je comprends que Bettane et Dessauve, dans leur guide 2011, le place dans les 5 meilleurs blancs de la côte de Beaune 2008
12 Aoû 2012 14:57 #122

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Réponse de Jean-Loup Guerrin sur le sujet Re: Domaine Chanson Père et Fils - Blancs 2008

Thierry,

cela t'arrive souvent d'agiter les bouteilles ? Dans quel but ?
Ou ne s'agit-il que de verser les derniers verres et l'agitation est forcément un peu supérieure que pour les premiers ?

Amitiés oenophiles,

Jean-Loup
12 Aoû 2012 18:24 #123

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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: Domaine Chanson Père et Fils

Jean-loup,

Mes dernières Caradeux 2008 avaient manifestement un défaut.
En goûtant, j'ai pensé au gaz. J'ai secoué pour vérifier, c'est un des réflexes que m'a inculqué mon maître et ami Daniel Bécu. Et ça moussait.
J'avais acheté 7 Chenevottes et 7 Vergennes 2008, vu le prix, je me suis demandé si j'étais face au même problème. J'ai goûté et agité pour être rassuré ;)
12 Aoû 2012 18:35 #124

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Réponse de Jean-Loup Guerrin sur le sujet Re: Domaine Chanson Père et Fils

Tu me rassures Thierry !

Et je vais essayer de suivre les conseils du maître du maître !

Jean-Loup
12 Aoû 2012 18:50 #125

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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: Domaine Chanson Père et Fils

Jean-Loup,

Depuis des années, je pense au gaz.
Tu es face à une bouteille peu avenante, tu secoues, si ça bulle, avec une carafe et une agitation répétée et énergique, tu bois un vin agréable, qui risquait de finir dans l'évier sans ce traitement "brutal, sauf en cas de défauts associés ;)
12 Aoû 2012 20:49 #126

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Réponse de sly14 sur le sujet Re: Domaine Chanson Père et Fils

Thierry,

C'est marrant l'histoire du gaz car cela fait 2 bouteilles en peu de temps avec ce problème. Un Gauby Les Calcinaires 2011 et un Richaud Terre de Galets 2009.
L'histoire du secouage, je ne connaissais pas. J'ai donc mis 2 bouteilles à l'évier car le gaz était too much.

Désolé pour la disgression!

Cordialement,

Sylvain
12 Aoû 2012 21:52 #127

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Réponse de rkrk sur le sujet Re: Domaine Chanson Père et Fils - Blancs 2008

Pour Gauby et Richaud, c'est moins étonnant car c'est le genre de domaine (comme Arena en Corse - qu'est-ce que j'ai secoué certaines bouteilles) qui laissent du CO2 pour protéger le vin afin de pouvoir mettre moins de SO2.

Mais chez Chanson, le gaz constaté par Thierry me semble un défaut sur certaines mises (ou de conservation). J'ai bu les Caradeux et les Hauts-Marconnets (en Savigny) il y a un an et je les ai trouvés encore très "brut de décoffrage" mais sans perlant. J'ai d'autres 2008 (dont trois Folatières) que j'attendrai encore cinq ans au moins.

Ralf

Amateur depuis 30 ans, sur LPV depuis 16 ans, caviste depuis 3 ans
13 Aoû 2012 22:45 #128

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Réponse de Jean-Loup Guerrin sur le sujet Re: Domaine Chanson Père et Fils

Heuh, il y a mauvaise compréhension de ma part ...
Thierry avait écrit initialement : J'ai été surpris: mes quatre dernières bouteilles débordaient de gaz à l'agitation

Je comprends maintenant que Thierry et certains d'entre vous agitent le vin pour le libérer d'un gaz inopportun. C'est dans ce cas une technique que j'utilise, parfois avec bonheur, parfois pas (j'en ai fait écho sur LPV pour une bouteille de la cuvée Sorcières du Clos des Fées 2005 et Hervé Bizeul m'avait gentilment expliqué qu'il avait peut-être trop limité le soufre cette année là, mais une agitation très vigoureuse n'avait pas suffi).

En revanche je n'ai jamais agité un vin en cas de mauvais goût, mais simplement carafé.

Jean-Loup
14 Aoû 2012 22:38 #129

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Réponse de Laurent Chénier sur le sujet Re: Domaine Chanson Père et Fils

Je viens de goûter une bouteille de Caradeux 2008 et elle avait un défaut aussi... Mais c'était un début d'oxydation (à mettre sur le compte du bouchon, complètement imbibé ! ).

Cordialement,

Laurent
16 Aoû 2012 23:05 #130

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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: Domaine Chanson Père et Fils

Mes bouchons étaient restés "en forme"...
Ce doit donc être deux problèmes différents.
17 Aoû 2012 07:19 #131

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CR: J'ai eu envie de me faire plaisir, ce midi.
J'ai donc été tenté par l'ouverture, une fois de plus, d'un Beaune 1er Cru Clos des Fèves 2007 de Chanson.
Après une heure 1/2 de séjour dans une carafe à magnum, reposant en cave, le vin est superbe, comme les fois précédentes.
Il y a, une nouvelle fois, dans les saveurs en bouche, des notes de fèves de cacao très nettes.
Le vin est séduisant en raison de son harmonie, de son équilibre, de sa longueur...
Pour moi, rien à dire d'autre que: c'est une superbe bouteille !
18 Aoû 2012 13:48 #132

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Réponse de yann berlin sur le sujet Re: Domaine Chanson Père et Fils - Viré Clessé 2010

9,90 euros à Monoprix

Vin assez simple et franc, sur les fruits blancs, le citron, la pierre et le bourgeon de cassis. Bien équilibré et assez court en bouche.

Assez bien
23 Aoû 2012 16:04 #133

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Réponse de FGsuperfred sur le sujet CR:domaine Chanson 1966 corton-charlemagne grand cru

CR:domaine Chanson 1966 corton-charlemagne grand cru

acheté sur ebay pour la modique somme de 35,50 euros, pour essayer...

niveau 4 centimètres, bouchon très fragile que j'ai pu sortir grâce à 2 pointes sinon il aurait fini dans la bouteille....

le nez est très complexe sur clairement des notes tertiaires, et de curry et d'autres belles épices (safran)

la bouche et bah je l'ai bien aimée moi car il lui reste une belle structure acide qui tend et donne une certaine précision à l'ensemble et même si le vin a du être meilleur il a de beaux restes je trouve car l'équilibre est bon, les amers un peu trop prégnants et la longueur existe même si elle est moyenne

bref pour un vin que je pensais mort, il s'est bien défendu malgré le fait d'être passé après un monstre qui l'a probablement desservi

bien+ mais en déclin assez net tout de même...

02 Sep 2012 17:46 #134

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CR:Domaine Chanson Père et Fils - Savigny-lès-Beaune 1er cru Hauts Marconnets 2008
[size=x-small](Hauts Marconnets, alors que le bouchon est, lui, au singulier. Pourquoi pas.)[/size]

imageshack.us/a/img5...

Le nez est superbe, sur des notes grillées (sésame grillé), légèrement fumées, agrumes (pamplemousse), des touches florales. Y'a du bois, mais c'est du bon bois, comme on dit chez moi. Il ne faut pas être allergique aux notes d'élevage, mais pour ma part, je trouve cela très bien mené, et ce nez très grillé / fumé est aujourd'hui très agréable.

La bouche n'est pas en reste, assez droite, belle acidité, matière sans défaut, très belle longueur.

J'aime beaucoup. Accord remarquable avec un plat de Saint-Jacques, topinambour, potimarron et amandes hachées, déglaçage à la crème d'Isigny et vin d'Arbois,

Très bien

Mathieu
15 Oct 2012 20:20 #135

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CR: Domaine Chanson Père et Fils - Beaune 1er cru Bressandes 2003.

Couleur rouge brique, assez legère en fait. Nez un peu sur les épices, je ne reconnais pas le pinot noir. Je pense goûter un Gigondas, avec cette impression de douceur dès l'attaque et la très faible acidité. Cela se termine sur une masse tannique assez impressionante quoique assez civilisée.
En bref, je n'aime pas trop, je pense boire un Côtes du Rhône.
Je dois dire que ma femme (qui y goûte apres 40 minutes, et qui goûte mieux que moi) devine bien que c'est un vin de bougogne, et elle l'aime bien.

48 heure plus tard (le reste de la bouteille versée dans une demie bouteille et soumis à la pompe à vide), le vin s'est transformé. Un nez plus fin, toujours avec un soupcon d'épices, mais très reconnaissable pinot noir à maturité. Bouche dans le même style, large, se termine en puissance, mais restant équilibré. Très beau maintenant: il sera intéresant d'essayer ma deuxième bouteilled'ici 5 à 8 ans.

J.
15 Oct 2012 21:30 #136

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CR: Domaine Chanson Père et Fils- Pernand-Vergelesses 1er Cru 2007

Bu hier soir sur une petite escalope de poulet legerement crémée.

La robe est rubis à grenat, peu soutenue. Le bord du disque est quasiment translucide. Pas d'évolution notable.

Le nez est modéré, plutôt subtil à dominante fruité (fruits rouges) avec une touche d'épices.

L'équilibre en bouche est orienté sur une acidité certaine, que l'on garde tout au long du développement en bouche. La matière est légère, fluide, les tanins sont fins et lisses (un peu sec à l'ouverture, il s'affineront bien avec l'aération et la montée en température). Une texture agréable donc.
L'aromatique est esentiellement sur les fruits rouges (la cerise griotte pour moi) acidulée, c'est sympathique.
Finale correcte, de longueur honorable.

Un vin à l'aromatique plaisante mais légèrement trop déséquilibré sur l'acidité à mon goût mais qui a le mérite d'être digeste.
Une bouteille achetée 18€, le rapport Qualité/Prix est juste moyen.

A+ !

Anthony
 
16 Oct 2012 16:31 #137

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CR: Domaine Chanson Père et Fils Savigny blanc 1er "Hauts-Marconnets" 2009

Première rencontre avec le 2009 de cette cuvée que je suis depuis quelques années - et l'effet millésime ne me semble pas très marqué.

Comme souvent, ce vin a énormément besoin d'aération pour s'exprimer - à mon goût - voir le débat sur le 2008 plus haut.

Le premier jour je le trouve tout simplement fermé à double tour - on sent une matière sérieuse mais aromatiquement il ne se passe pas grand-chose. Les notes d'élevage (réduction, bois) couvrent tout.

Le deuxième jour, le vin me plait beaucoup plus : au nez, un beau fruité (poire) et des arômes de noisette s'associent aux notes boisées/lactées qui me rappellent les vins de Guffens. En bouche, le vin est également plus fruité (agrumes) avec une belle matière, beaucoup de gras une fine acidité citronnée et une grande longueur. B

Toujours un peu brut, il me plait plus que le 2008 au même âge. Mais je pense qu'il sera bien meilleur dans quelques années. D'ici là il faudra envisage la carafe.

Ralf

Amateur depuis 30 ans, sur LPV depuis 16 ans, caviste depuis 3 ans
20 Oct 2012 16:29 #138

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Ralf,

comment l'as-tu conservé entre le premier et le deuxième jour ?

Amitiés oenophiles,
Jean-Loup
20 Oct 2012 18:19 #139

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Juste rebouché (1/3 bu), au frigo.

Je n'ai pas testé la méthode extrême: une journée en carafe, à température ambiante - c'est l'ultime recours !

Amateur depuis 30 ans, sur LPV depuis 16 ans, caviste depuis 3 ans
20 Oct 2012 19:26 #140

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Merci Ralf !

Cela conforte l'étude de la RVF, mais limitée aux rouges : un épaulage de deux jours sans carafage ouvre bien les vins pas trop âgés. Je l'ai expérimenté récemment avec bonheur. Le problème reste de savoir, pour les rouges comme pour les blancs, quand procéder ainsi et quand ne rien faire ... et là merci LPV !

Bon dimanche,
Jean-Loup
21 Oct 2012 07:37 #141

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Ce vin est très solide - deux jours après, le fond de la bouteille ne montre pas de signes de faiblesse mais reste plutôt serré.

Quand je ne suis pas sûr de moi, je goûte la veille quelques centilitres et en fonction de mes impressions (fermé, serré ou ouvert, gourmand) je rebouche tout de suite ou je prélève un verre. Avec les vins blancs jeunes, protégés par le soufre pour tenir dans le temps, cette méthode permet aussi de faire partir un peu de SO2. L'autre alternative à la carafe est un grand verre bien rempli où le vin peut s'ouvrir avant d'être servi dans les verres de dégustation. Et avec le temps actuel le rebord de fenêtre offre des températures idéales.

Ralf

Amateur depuis 30 ans, sur LPV depuis 16 ans, caviste depuis 3 ans
21 Oct 2012 23:57 #142

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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet CR: Domaine Chanson Père et Fils: Les Caradeux 2008

CR: J'avais beaucoup aimé les Caradeux 2008 lors de ma première dégustation et j'en avais acheté à Daniel et racheté à Emmanuel.
Les rencontres ultérieures m'ont apporté beaucoup de plaisir jusque cet été; mes 4 dernières bouteilles semblaient reparties en fermentation.
Hier, énorme surprise chez Daniel: un Caradeux 2008 excellent...
La différence s'explique peut-être par les différentes mises de cette cuvée.
03 Nov 2012 07:55 #143

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Réponse de a spurs fan sur le sujet Re: Domaine Chanson Père et Fils: Les Caradeux 2008

Salut Thierry,

on a du se croiser

effectivement il m'a fait gouter le caradeux hier et il était superbe !

j'avais ramené mes bouteilles pour les échanger

je suis reparti avec (et bien content en plus de ça ) !

Frédéric
03 Nov 2012 17:26 #144

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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: Domaine Chanson Père et Fils

Frédéric,

Daniel m'a dit que tu étais passé et que tu étais reparti avec tes bouteilles ;)
Daniel et Emmanuel ont posé la question à leurs représentants Chanson.
Ils ont tous les deux évoqué plusieurs mises pour cette cuvée en 2008.
Le problème doit venir de là, probablement:
les conditions de conservation chez Daniel sont idéales et je n'ai jamais eu de problème avec les vins achetés chez Emmanuel, à part ces Caradeux.
03 Nov 2012 17:48 #145

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CR: Chanson Père et Fils – Beaune 1er Cru Clos du Roi 2009 :
Achetée en FAV

Alors qu’à l’ouverture la bouteille paraissait difficilement accessible, après l’avoir épaulée et laissée s’aérer, le vin s’ouvrait et s’exprimait beaucoup mieux.
Un nez sur les fruits rouge, assez délicat. En bouche le vin est suave, l’élevage est bien intégré à l’ensemble.

Une belle bouteille qui s’est laissée boire très facilement !

Emmanuel.
12 Nov 2012 18:02 #146

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Réponse de barbichon sur le sujet Re: Domaine Chanson Père et Fils

il y a t-il une différence entre la maison chanson pere & fils et bastion de l'oratoire chanson ?

Léo
03 Déc 2012 08:18 #147

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Réponse de oliv sur le sujet Re: Domaine Chanson Père et Fils

barbichon écrivait:
> il y a t-il une différence entre la maison chanson pere & fils et bastion de l'oratoire chanson ?

Vignes en propriété pour l'un, achat de raisins pour l'autre.
Mais même équipes de la Maison Chanson.

Oliv
03 Déc 2012 14:12 #148

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Réponse de daniel popp sur le sujet CR: Re: Domaine Chanson Père et Fils - Viré-Clessé 2010

CR: Viré-Clessé 2010. Domaine Chanson.
[size=x-small] cr tiré de "Quelques bouteilles et beaux accords partagés avec des amis". [/size]

Nous avions sélectionné ce vin à l' aveugle au Jury Monoprix Gourmet, il y' a quelques mois, et la superbe dégustation des vins du Domaine Chanson au Grand Tasting, que cette cuvée démarrait, me donnait envie de la regoûter plus tranquillement.
Nez vif, tonique, évoquant la trame acide du citron vert, avec une empreinte minérale évoquant la craie comme caressée par des senteurs de foin coupé, de fleurs des champs, le tout fondu en une empreinte dynamique et appétante.
La bouche conserve cette énergie, cette vivacité, avec une chair tendue sur un corps plein, tout en muscles prêts à bondir, dont l' acidité prégnante est bordée d' amers fins dont la mâche persistante fait ressortir le goût de citron mêlé à la craie, qui plane longtemps en bouche.

Daniel
08 Déc 2012 19:49 #149

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Réponse de daniel popp sur le sujet Re: Domaine Chanson Père et Fils

"Et donc a priori une qualité peut être légèrement moindre sur bastion de l'oratoire ?" Léo

Un à priori contenu dans la question que j' ai posé à Gilles de Courcel au Grand Tasting sur le sujet, qui m' a répondu que Jean Pierre Confuron veillait autant à la qualité des raisins achetés qu' au suivi des vignes en propriété, le travail en cave, supervisé par lui, étant identique. D' ailleurs, sur les 12 vins mis en dégustation au salon, un bon nombre (je n' ai pas compté !) venait du Bastion de l' Oratoire qui avant d' être une marque, est le nom de la belle batisse historique où le travail de vinification est réalisé, si j' ai bien compris.
En tout cas, il faut souligner la grande cohérence qualitative de toute la gamme mise en dégustation, Bastion de l' Oratoire y compris.

Daniel
09 Déc 2012 18:48 #150

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