starbuck écrit: Ouverte ce soir après le repas et en attendant la Champions league

Tu étais pour la Roma ou Porto ?
Sinon j'ai le même tire-bouchon depuis Noël mais il va falloir que je vise mieux le centre parce que j'ai déjà explosé 2 bouchons.
Si tu descends légèrement de travers, ça ne pardonne pas

J'ai regardé l'autre match... (mais pour la Roma dans ce match là...).
Jamais eu de problème avec ce tire-bouchon. Mais j'ouvre sobre...

jlj

Kiravi écrit: Jlj écrit : "Ouverte ce soir après le repas et en attendant la Champions league."

Quand il y a des matchs vraiment importants (je ne rappellerai pas lesquels), tu ouvres quoi en attendant que ça commence ??

Un Côte du Py de JMB !!!

jlj

Si un client du domaine pouvait m'envoyer en MP les tarifs du domaine... Merci

jean-luc javaux écrit:

Kiravi écrit: Jlj écrit : "Ouverte ce soir après le repas et en attendant la Champions league."

Quand il y a des matchs vraiment importants (je ne rappellerai pas lesquels), tu ouvres quoi en attendant que ça commence ??

Un Côte du Py de JMB !!!

jlj

Ben oui du vrai vin quoi !

Domaine Dugat-Py, Bourgogne cuvée Halinard 2005

robe encore très juvénile sur le grenat
nez sur la cerise-griotte avec une pointe d'agrumes
en bouche le style de la maison salue d'emblée, cela part sur les chapeaux de roues, le vin est tendu avec une belle énergie, il manque toutefois de fond et de complexité pour transcender sa catégorie, les tanins s'annoncent en fin de bouche mais cela ne me dérange pas alors que j'y suis plutôt sensible dans les Bourgognes.

c'est bon mais sans plus

Incroyable tout de même d’observer Comment une réputation basée sur l’abstraction - on ne déguste plus - peut faire s’envoler les prix de manière démesurée. Juste car « c’est le vin qu’il faut avoir en cave »....Et dix ans plus tard on observe que les vins sont ce qu’ils sont. Ni meilleurs ni moins bons que la moyenne de ce qui se fait dans l’appellation.
La Bourgogne des crus génère hélas ces mécanismes qui font monter artificiellement la sauce, c’est une conséquence de la naïveté des acheteurs associée à la cupidité des vendeurs sur toute la chaîne de distribution.
Aucun vin ne devrait être acheté sur la base de « on dit » et les caves ayant portes fermées, où les dégustations sont la plupart du temps impossibles tout en donnant le sentiment que pouvoir acquérir un flacon au domaine est un honneur... devraient être simplement à éviter.
Mais je suis certain que vous allez imaginer qu’un producteur ayant pignon sur rue ne devrait pas s’exprimer ainsi...eh bien c’est tout le contraire, tout ce cirque m’est insupportable.
Nous sommes dans un monde où les marchands de rêve « utilisent » des crus ancestraux pour toujours plus « faire d’argent »...et il semble que rien ne peut arrêter ce stupide engrenage.
Ce monde n’est pas le mien.

Le travail des grands importateurs sur le thème de vendre du rêve est particulièrement efficace. Et surtout très intéressant à étudier. Du point de vue du consommateur,il est depuis quelques années bien formaté. Vins rares, loi de l'offre et de la demande et blablabla. Mais il est aussi intéressant à étudier au niveau du producteur. Et pour voir le travail des grands importateurs il n'y a qu'à consulter l'instagram de la jeunesse bourguignonne lors de certains évènements... Je crois que la machine à rêve marche à la fois pour les consommateurs mais aussi pour les producteurs. Jusqu'à quand ? Je crois que les vignerons devraient se poser sérieusement la question, sous peine de vite devenir des salariés de leur ancien domaine.

le hype Dugat-Py a été en grande partie créé par Michel Bettane si je ne me trompe ... ?
ensuite il faut avouer que Les Evocelles ainsi que Les Charmes Chambertin du Domaine (bus plusieurs fois et sur plusieurs millésimes) sont étonnant et dans un style sui generis (tension & énergie) ...
ceci dit je reconnais avoir payé ces vins bien trop chers (j'ai contrôlé), c'est évident et en plus j'ai du prendre des 2004, dont le minable Gevrey 1er cru (168 francs suisses ) pour avoir droit à acheter les 2005 !

oui, nous, les amateurs passionnés, sommes aussi en partie responsables de la montée des prix

le hype Dugat-Py a été en grande partie créé par Michel Bettane si je ne me trompe ... ?

Tout à fait; et avec des 20/20 à l'époque pour plusieurs vins.
Mais la reconnaissance était réciproque, parce que j'entends encore Bernard Dugat nous dire, vers 95-96 , que M. Bettane lui sortait à coup sûr toutes les cuvées à l'aveugle (pas rien qu'au nez bien sûr, mais quand même!!!...)

jlj

pour le coup je rejoins Patrick. Je reconnais des qualités certaines au Domaine (concentration et énergie) mais j'ai été aussi souvent déçu et je n'ai jamais eu de vraies émotions sur une 20aine de bouteilles dégustées. Pour pondérer mon propos je n'ai bu qu'une seule fois un grand cru du Domaine.

J’ai du mal à comprendre cette « sortie » de Patrick sur le domaine, enfin passons !
Je suis allocataire et ne le regrette pas, ne serait-ce que parce que les vins du domaine ont une concentration et une énergie que je ne trouve pas ailleurs.
Pour rappel, les rendements des très vieilles vignes du domaine sont hyper bas, autour des 15hecto/hectare.
Au vu des prix des autres producteurs de Gevrey et de leurs rendements, je me demande si le RQP n’est finalement pas favorable ...

Et Halinard, c'est 28€ départ cave, rien de scandaleux vu le niveau.

Champeaux 04 et 06 font partie des meilleurs vins goûtés sur ces millésimes, bien au-delà de ce qu'on trouve en moyenne sur Gevrey quand on aime le style. Et que dire d'Evocelles 07 !
Après je comprends très bien qu'on n'aime pas le style du domaine.


Marc

leguitou écrit: Pour rappel, les rendements des très vieilles vignes du domaine sont hyper bas, autour des 15hecto/hectare.
Au vu des prix des autres producteurs de Gevrey et de leurs rendements, je me demande si le RQP n’est finalement pas favorable ...

La marge éventuellement mais pas le rapport qualité prix qui n'est pas lié au rendement.

Bonjour,
J’ai une cuvée Halinard 2009 qui dort en cave depuis un moment, je suis tombé dessus tout à l’heure et me pose la question de l’ouvrir ce soir.
C’est bon ou encore jeune selon vous ?
Quid du service ?
Merci pour vos lumières.
J

Ça doit commencer à ouvrir un œil. Si tu choisis de l'ouvrir, je te conseille de l'ouvrir plusieurs heures avant et d'enlever un bon verre pour permettre au vin de s'aérer.

Je suis preneur du CR, j'en ai 2 en cave !

Marc

Domaine Bernard Dugat-Py, Bourgogne Hallinard 2009

J'ai donc ouvert cette bouteille de Bourgogne Hallinard 2009 du domaine Dugat-Py samedi soir dernier.
La bouteille a été ouverte dans l'après-midi, épaulée et dégustée quelques heures plus tard, niveau séquence elle a été bu avec une Petite Sibérie 2005 de Bizeul (mais je ne savais pas ce que je buvais).
La robe est rouge sombre, étincelante.
Le nez est puissant, tonique, sur la ronce, les fruits rouges. Ca fait penser à certains Bourgogne baroques qui jouent sur la puissance.
La bouche est équilibrée, portée par une jolie acidité, assez simple somme toute.
La finale est hyper courte, ça tombe direct et c'est le vrai point négatif de ce vin.
En conclusion ça marche bien, c'est un joli vin qui joue plus sur la puissance que sur la délicatesse, la finale est vraiment vraiment courte, c'est un vin au niveau de son appellation mais à mon sens c'est en dessous de beaucoup d'autre Bourgogne générique de belle provenance que j'ai pu boire.

Domaine Dugat-Py, Charmes Chambertin, 2004



Claude
Nez étonnant, complexe, construit, bois de santal, note végétale qui se transforme en géranium surtout à la vue du millésime sur l'étiquette, concentré, structuré, hyper-dynamique en bouche, c'est étonnant mais pas tout à fait convaincant.

Oliv
Robe trouble et évoluée, sur des notes marron rouille.
Eh oh, on a changé de millésime, les copains là ?! Dingue comme ça renifle la punaise et la chiure de coccinelle à fond les ballons, avec un peu de fumée autour pour enrober l'ensemble. Autant dire qu'après le charme des vins précédents, ça détonne.
Bon, ouf, la bouche possède quand même un certain fond, avec une matière présente qui statue l'attaque de bouche mais force est de constater que l'acidité est haute et que les goûts végétaux parasitent un peu le plaisir.
En revanche, les tanins sur la finale sont parfaitement enrobés.
A revoir seul, en cueillant des petits pois ?
Peu de plaisir car trop marqué par le végétal.

Jérôme
Que voilà un vin étrange à qui je suis heureux d’avoir redonné une seconde chance le lendemain car autant je l’ai trouvé raide et peu avenant le premier soir, autant le vidange lui a fait le plus grand bien : j’ai alors apprécié ce que d’autres n’ont guère aimé, à savoir un nez assez étonnant que personnellement je qualifie plus de floral que de végétal. Très beaux tannins pour un vin à l’acidité haute, certes, mais vraiment bien intégrée au profil : j’aime finalement.

Bu lors des 65 ans de Peterka

Domaine Dugat-Py, Charmes-Chambertin, 1996



Oliv
Robe nettement évoluée, sur un vermillon rouille.
Très beau nez épicé, sur le tabac, le thé noir puis viennent des senteurs florales, sur le coquelicot, la pivoine, presque la fraise.
Bouche fraîche et élégante, à la belle attaque ample et à la jolie chair agréable.
A compter du milieu de bouche, la trame acide élevée grignote ce joli équilibre pour prendre un peu trop de place, créant comme une rayure dans ce bel ensemble.
Finale un peu aride et manquant de confort mais qui offre de délicieux goûts de fraise des bois, de foin qui se prolongent longuement.
Très bien.

Jean-Luc Javaux
Robe bien évoluée sur le disque.
Nez assez classique sur les champignons, le tabac, le sous-bois et le cuir.
La bouche est de prime abord ronde, bien mûre, plutôt en souplesse mais l'acidité sous-latente a vite fait de nous ramener au millésime (pas à l'aveugle pour moi).
C'est quand même concentré et plutôt masculin, de belle longueur.
Belle bouteille, même si on peut toujours se demander si c'est vraiment au niveau logiquement attendu ou espéré...

Domaine Dugat-Py, Bourgogne cuvée Halinard, 2013

Nez acescent, bouche piquante sans beaucoup de matière le tout ayant quand même le bon goût de finir court.

On va espérer un défaut de bouteille (ce qui ne m'est quasiment jamais arrivé avec le domaine) parce qu'en l'état faut vraiment être désespéré pour en boire. Aucun changement après 24h d'aération.

Marc

Domaine Dugat-Py, Gevrey-Chambertin premier cru, Lavaux-Saint-Jacques 2001

Le Bourgogne du dimanche soir est un Dugat...
Bouchon un peu imbibé.
La robe est d'un grenat assez foncé pour un pinot noir.
Nez intéressant, sur des notes animales, le cuir, un côté terreux, humus, comme quand on gratte un tapis de feuilles mortes pour découvrir la terre humide. Quelques épices aussi et un reste de boisé...
La bouche est souple, l'acidité bien présente est difficilement contrebalancée par une matière certaine mais qui a du mal à s'imposer. Pas de tanins qui perturbent sur cette bouteille. Belle longueur.
Un vin correct, si on ne tient pas compte des prix actuels. Mais l'acidité me dérangeait quelque peu...

jlj

qqn a-t-il dégusté depuis que le fils a repris le domaine ?
il semblerait que le style a changé ...

Un repas, mes amis ... et des Bourgognes 2005

Domaine Dugat-Py, Pommard "La levrière" 2005
Une robe également très profonde.
Un nez plus dense que le précédent, plus exubérant d'une certaine façon.
Des fruits noirs, de la cerise bien mûre, de la réglisse bref la promesse d'une grande rencontre.
Mais la bouche n'est pas au niveau du nez.
Un vin ample avec une grosse matière mais des tannins légèrement durs surtout en comparaison du précédent puis du suivant.
Un vin plus terrien que mes deux amis placent à Gevrey.
Une fois la chaussette enlevée, Gaétan avouera qu'il doit y avoir peu de "simples" villages à Pommard capables de rivaliser avec la densité de cette bouteille.
Une découverte intéressante d'un style vraiment particulier.

Domaine Dugat-Py - Gevrey-Chambertin Cœur de Roy TVV 2006
épaulée 2h

Joli nez sur les fruits noirs soulignés par un léger boisé, légères notes ferreuses, pointe florale (violette)
Attaque puissante, enveloppante et volumineuse. Au déroulé, l'équilibre est parfait, la matière enrobant l'acidité. La construction est clairement dans le registre de la droiture mais évite l'austérité. Très belle qualité de tannin.
Belle finale sur les fruits rouges acidulés avec une légère sensation tannique

Un bien joli 2006 qui me paraît dans une bonne fenêtre de dégustation après aération. La qualité de la bouche dénote par rapport à celle croisée sur d'autres villages de ce millésime !

Marc

Bernard Dugat Py Bourgogne rouge cuvée Halinard 2000

Magnifique bouquet sur le pot pourri, les fleurs séchés, le sous bois.
En bouche le vin n’est pas mort du tout et apporte même un grand plaisir. C’est équilibré, frais grâce à une belle acidité et avec touche de complexité aromatique apportée par le vieillissement. Seule la longueur rappelle le niveau de l'appellation, mais très bonne surprise devant cette bouteille pour laquelle j’avais des doutes à l’ouverture.

Peut-être que le style de vinification du domaine explique la longévité et la qualité relativement exceptionnelle pour ce régional.
TB+

Bu à cette occasion

Domaine Dugat-Py - Gevrey-Chambertin 1er cru Lavaux Saint Jacques 2001
Bouquet expressif sur les fruits rouges, un peu d’encens et des senteurs évoluant entre fumée et goudron.
La bouche est compacte avec des tanins gras bien fondus. L’ensemble est équilibré et frais mais plutôt axé sur le volume et la matière que sur la finesse. Persistance correcte sans plus.
Difficile d’y voir un pinot mais cela reste un beau vin malgré tout.

Pierre

Dugat-Py - Gevrey-Chambertin Les Evocelles, 1999

Robe présentant encore peu de marqueur d'évolution.

Au nez de légers fruits rouges avec quelques senteurs de sous bois.

En bouche, le vin à encore un beau fruit puis arrivent des notes plus tertiaires. Le fruit reste dominant.

Belle persistance.

Un vin qui semble en pleine forme et qui donne beaucoup de plaisir gustatif. Très très bon.

Domaine Dugat-Py - Gevrey-Chambertin Cœur de Roy 2000

Le pinot noir du dimanche soir sera ce Dugat que je remonte, ouvre et commente dans la foulée...
La robe est foncée pour du pinot noir, peu évoluée.
Nez sur les fruits noirs, ce côté "terre", du sous-bois, des épices. Du champignon.
La bouche est dense, ferme voire stricte; c'est structuré, concentré, de bel équilibre.
Malheureusement la finale est sur des amers assez prononcés et qui ne me plaisent pas plus que cela... sans que je sache si c'est ma perception personnelle car mon épouse ne les ressent pas particulièrement.
Ceci dit, pour un village, le vin me semble encore avoir du temps devant lui niveau structure et acidité.

jlj

Domaine Dugat-Py - Les Evocelles 2002

voici un village qui a toujours surpris positivement, placé à l'aveugle dans de moules séries du ZWTG & autres, il sortait régulièrement devant bien des 1er crus ...

là il a perdu la vigueur et l'énergie de sa jeunesse et montre ses limites au grand jour,
un vin terne, plat, sans subtilité ni complexité, un vin ennuyeux ...
triste ...
et lorsque je pense au prix payé

c'est le 3ème Dugat-Py de suite qui me déçoit

Domaine Dugat-Py - Mazis-Chambertin Grand Cru 2005

Dégusté sur une cote à l'os cuite au barbecue et champignons sautés + patates au four.

La bouteille est ouverte 4h puis décantée une heure avant dégustation.

La robe est rubis, sans évolution.

Au nez dieu que c'est beau.

Fruits rouges (framboise majoritairement, groseille), un côté cuir / fumé somptueux, pas lourd ni trop présent juste parfait, du poivre, des épices, c'est beau.

Le fruit est extrêmement présent, on dirait que le vin a la moitié de son âge tant les fruits rouges sont présents, c'est un bonbon qui nous est présenté.

En bouche, aucune fausse note. Tout s'accorde et se fond parfaitement, le vin est léger, vif, c'est fin, une acidité parfaite qui conclue en revanche sur quelque chose de surprenant, à savoir une finale très courte.

Incroyable il restait deux verres dans le décanteur rebouché que j'ai pu déguster le lendemain, le vin n'en était que meilleur.

Ce côté fumé détecté au nez à l'ouverture était encore plus fondu et plus agréable, il était somptueux J+1, à l'opposé de certains vins dont le fumé le lendemain couvre la totalité des arômes.

Première fois que j'ai l'opportunité de boire un vin qui se bonifie J+1.

En résumé donc, c'est sublime.

Parenthèse pour lui, il était compliqué de passer après le Meursault de la coche-dury 1h avant.

Fredimen écrit: ...Dégusté sur une cote à l'os cuite au barbecue et champignons sautés + patates au four.

La bouteille est ouverte 4h puis décantée une heure avant dégustation.

La robe est rubis, sans évolution.

Au nez dieu que c'est beau.

Fruits rouges (framboise majoritairement, groseille), un côté cuir / fumé somptueux, pas lourd ni trop présent juste parfait, du poivre, des épices, c'est beau.

Le fruit est extrêmement présent, on dirait que le vin a la moitié de son âge tant les fruits rouges sont présents, c'est un bonbon qui nous est présenté.

En bouche, aucune fausse note. Tout s'accorde et se fond parfaitement, le vin est léger, vif, c'est fin, une acidité parfaite qui conclue en revanche sur quelque chose de surprenant, à savoir une finale très courte.

Incroyable il restait deux verres dans le décanteur rebouché que j'ai pu déguster le lendemain, le vin n'en était que meilleur.

Ce côté fumé détecté au nez à l'ouverture était encore plus fondu et plus agréable, il était somptueux J+1, à l'opposé de certains vins dont le fumé le lendemain couvre la totalité des arômes.

Première fois que j'ai l'opportunité de boire un vin qui se bonifie J+1.

En résumé donc, c'est sublime.

Fredimen,

J’ai lu avec attention ton CR.
Quid de l’évolution structurelle, notamment la longueur ?

Olivier