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Domaine Guffens-Heynen

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Réponse de Yves Zermatten sur le sujet Re: Domaine Guffens-Heynen

d'accord avec Luc, je ne vois pas ce qui mêmpêcherait de comparer la Romanée-Conti, ou tout autre grand vin avec d'autres vnis moins cher. J'ai goûté vendredi Hut-Brion 99 et 2001, j'ai particulièrement aimé le 2001, mais je trouve le rapport q/p de ces vins peu attractifs et j'estime avoir le droit de le dire.

Yves Zermatten

Yves Zermatten
04 Déc 2005 17:55 #31

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Domaine Guffens-Heynen

" la production de vins médiocres dans les appellations prestigieuses a encore de beaux jours devant elle"

Je suis malheureusement bien d'accord avec cette constatation qui sera toujours d'actualité tant qu'on ne garantira pas d'une façon ou d'une autre la qualité des vins mis sur le marché!

Yves, si vous vous permettez ce genre de comparaison, alors très vite vous abandonnerez les grands crus bourguignons ou Bordelais qui sont généralement d'un piètre rapport qualité/prix.
(10 à 20 fois plus chers que la plupart des vins voisins, sont-ils 10 à 20 fois meilleurs?)
Personne n'empêchera quiconque de comparer l'incomparable. Tout un chacun peut trouver excellents les vins qu'il veut et le dire; cela est même souhaitable, mais il y a des règles du jeu à respecter! (me semble-t-il)

Magnum
04 Déc 2005 18:36 #32

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Domaine Guffens-Heynen

Magnum,

pour répondre à votre question :
"Combien de PF avez vous goûté pour trouver ce rapport qualité/prix exceptionnel?
Sur quels éléments vous basez-vous? Je suis extrêmement curieux de voir votre réponse!"

Je ne les ai pas comptés mais assurément beaucoup ( Ferret , Barraud , Verget , Valette, Cordier, Château Fuissé, Guffens... ).

Concernant le rapport Q/P : ma réponse est simple, je n'ai pas trouvé mieux en cote de Beaune pour un prix équivalent.

Et pour finir, mon plus grand souvenir de chardonnay reste un Pouilly "Clos des Petits Croux "1992" de Guffens. Le Pouilly "Clos de Mr noly" 1996 de Valette fut aussi une véritable claque... Pour l'instant, pas trouvé en Côte de Beaune à ce prix. Je péfèrerai toujours un Haut de vignes 2000 de Guffens à un Meursault Charmes 2000 de Lafon qui me coûtera le double. Désolé, mais n'ayant pas une bourse sans fond , je vais vers mes préférences surtout si elle me coûte moins chère.
Donc pas de démonstration clinique, pas de protocole de dégustation rigoureux si vous vous attendiez à cela.
07 Déc 2005 00:06 #33

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Domaine Guffens-Heynen

Alfredo,

Je ne conteste pas votre choix.
Disons que mon intervention concerne plutôt la façon dont les choses sont dites et qui laisse sous-entendre un jugement de valeur un peu hâtif.

Ex: "Concernant le rapport Q/P : ma réponse est simple, je n'ai pas trouvé mieux en cote de Beaune pour un prix équivalent"
Vous jugez et comparer des produits aux caractéristiques différentes issus de terroirs qui n'ont rien à voir. Je crois qu'il vaudrait mieux dire que vous éprouvez beaucoup plus de plaisir avec les premiers, ce qui est une observation personnelle et qui ne souffre d'aucune contestation. Je ne parlerais pas dans ce cas de rapport qualité/prix!

Tout ceci n'est que détail. L'essentiel est de se faire plaisir! Ce que manifestement vous arrivez à faire avec les vins de ce domaine, qui sont remarquables!

Cordialement

Magnum
07 Déc 2005 08:15 #34

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CR:

Ce soir Mâcon Pierreclos "le Chavigne" Guffens 1999 d'une grande finesse, avec une belle acidité , précis, bien typé Mâcon, très long, au sommet de l'appellation sans aucun doute (voir même qui la transcende de part sa finesse et sa longueur),mais à mon avis bien loin des "sommets de la production mondiale de chardonnay" comme nous l'explique si "gentiment" la R.V.F.

"Mes goûts sont simples : je me contente de ce qu'il y a de meilleur ". O.Wilde
13 Déc 2005 21:57 #35

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Réponse de teddyteddy sur le sujet Re: Domaine Guffens-Heynen

Magnum,

Comme je le dis souvent, il n'y a pas de mauvais vins, il n'y a que de mauvais vinificateurs.

Si je te suis bien, les mauvais vinificateurs font tous de bons vins alors, puisqu'il n'y a pas de mauvais vins... Ou alors j'ai pas compris? 8-)

Plus sérieusement, je ne parviens pas non plus à comprendre en quoi une différence d'AOC rendrait deux vins blancs secs issus du même cépage et de la même région viticole incomparables. Pour moi, tous les vins peuvent être comparés. C'est bien sûr subjectif, mais le but de la comparaison n'est-il pas précisément, en définitive, de se fixer des priorités d'achat personnelles?

Laurent
14 Déc 2005 15:15 #36

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Domaine Guffens-Heynen

Laurent,
Laurent,

Tu as bien compris qu'il s'agissait d'une boutade qui en fait veut démontrer que l'appellation fait l'originalité du vin et le vinificateur la qualité; ce qui concernant le domaine mentionné semble évident.
Pour repréciser la comparaison des vins. Même si ces vins sont issus du même cépage, de la même région, il est à noter qu'ils sont issus de terroirs fort différents et que leurs conditions de production ne sont pas vraiment identiques.
Pour qu'une comparaison ait un sens, il faut soit comparer plusieurs vins d'une même appellation, voire d'une même parcelle produits par des viticulteurs différents, soit comparer 2 vins d'appellations différentes vinifiés de la même façon par la même personne. Alors, là , oui la comparaison est intéressante et instructive. Sinon, on ne peut comparer que le plaisir procuré par des vins différents. Dans ce cas-là, toute comparaison (de plaisir procuré) est possible mais d'une subjectivité folle.
C'est pour cette raison qu'amateur à la fois des vins du Maconnais et des vins de la Cote de Beaune, je me refuse à les comparer. Par contre, chacun d'entre nous peut proposer un hit-parade des producteurs de telle ou telle région, voire de telle ou telle appellation, ce ne sera qu'une proposition subjective qui sera loin de faire l'unanimité car nous croyons tous, en quelque sorte, détenir la vérité et nous sommes persuadés que ce que nous aimons est forcément de qualité.
(C'est d'ailleurs tout l'intérêt de la dégustation qui est loin d'être une science!)

Amicalement

Magnum
14 Déc 2005 17:05 #37

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Réponse de teddyteddy sur le sujet Re: Domaine Guffens-Heynen

Magnum,

Merci pour cette réponse.

Sinon, on ne peut comparer que le plaisir procuré par des vins différents. Dans ce cas-là, toute comparaison (de plaisir procuré) est possible mais d'une subjectivité folle.

C'est précisément ce que je disais.

Nous ne nous plaçons apparemment pas sur le même plan.

En tant qu'amateur passionné, je n'ai pas vocation à l'objectivité absolue, et je l'assume.

Laurent
14 Déc 2005 17:43 #38

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Réponse de Olivier Mottard sur le sujet CR:Domaine Guffens-Heynen

CR:AOC Mâcon-Pierreclos Premier Jus de Chavigne 2003 *****

La robe est jaune clair, brillante et lumineuse.
Le nez est d'emblée très noble et élégant sur une note finement grillée.
Ensuite se développent de beaux arômes d'agrûmes confits, de pâte de fruit et une touche d'abricot.
La bouche est ample dès l'entrée, trahissant le millésime; elle se prolonge sur une structure large et presque moëlleuse. L'équilibre est superbe grâce à une finale marquée par une très belle minéralité et une acidité mûre mais bienvenue qui apporte beaucoup de fraîcheur à un ensemble qui apparaît en définitive à la fois corpulent et fin.

Cordialement,

Olivier
15 Jan 2006 20:37 #39

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CR: Pouilly-Fuissé Guffens-Heynen Les Croux 1996 : 17,5/20 - 7/2/06
Expression de chardonnay magnifique, fine, racée, pure, d'une grande allonge.
Remarquable

PS : Jean-Marie Guffens n'aime pas son Mâcon Pierreclos 1996 ...
10 Fév 2006 13:13 #40

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CR: Mâcon Pierreclos Le Chavigne Guffens Heynen 1997 : 15,5/20 - 10/6/06
Robe jaune fluo. Style baroque, mûr, assez exubérant, fruité et fleuri : traces végétales, citron confit, fruits exotiques, genêt, vanille, menthe, craie, calisson d’Aix. Bouche charnue, débridée et capiteuse mais sans lourdeur, aux parfums généreux, qui se livre totalement mais manque de race en, s’avérant un peu répétitive.
12 Jui 2006 10:38 #41

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Réponse de jeantranber sur le sujet CR: Domaine Guffens-Heynen - Pierreclos Chavigne 2002

CR: Domaine Guffens-Heynen - Macon- Pierreclos Chavigne 2002

Bouteille acquise chez un caviste à 24E.
Ouverte deux heures avant la dégustation; pas de décantation - plus de carafe dispo :(
Un nez assez peu expressif - Très minérale avec des notes citronnées.
Une robe jaune paille.
Une bouche un peu fermée mais pas autère pour autant. On retrouve ces notes d'agrumes; la bouche est citronée / pamplemousse. Pas de marque de bois, juste ces agrumes.
La matière montre une belle acidité et porte la marque du millésime. Si le vin est déjà bon, j'ai le sentiment que le flacon mérite une garde de 4/5 ans pour se révéler dans toute sa dimenssion.
Décidément, Guffens nous propose des produits hors norme qui sont à gouter au moins une fois dans sa vie.
Une note : 16,5/20

JBL

JB
24 Aoû 2006 18:48 #42

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CR: Mâcon Pierreclos le Chavigne Guffens 2004 : (13,5/20) – 21/11/06
Boisé important (caramel). Fruits exotiques et notes végétales (petit pois, cosse de fève). Bouche encore bien boisée, peu agréable, brusque, à l’acidité mordante (goûts citronnées plutôt violents). A revoir.
27 Nov 2006 15:49 #43

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CR: Domaine Guffens-Heynen Mâcon Pierreclos 1er Jus de Chavigne 2003
Ouvert et dégusté aussitôt. Un régal ! Beaucoup de fraîcheur vu le millésime. Du gras, de la vanille, de la fleur et de la longueur. Bien plus et bien mieux qu'à la réception de la bouteille l'an dernier. Parfait sur un bar rôti tout simplement.

KarlM
10 Fév 2007 14:36 #44

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CR: Mâcon-Pierreclos – Domaine Guffens – 1er jus de Chavigne 2003 : mars 2005
PP16,5 – LG16,5

- On visite ici des notes significatives : agrumes, grillé, fleurs blanches, poire, menthol discret, végétal, réglisse.
- Bouche sur une belle facture classique, ample, fruitée mais peu minérale, qui peut rappeler un Meursault. Pas de chaleur excessive pour le millésime.
10 Fév 2007 16:02 #45

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Réponse de KarlM sur le sujet Re: Domaine Guffens-Heynen

Tout à fait ça, Laurent, sauf le côté réglisse que je n'ai pas retrouvé. MErci

KarlM
10 Fév 2007 23:58 #46

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Réponse de tof62 sur le sujet Re: Domaine Guffens-Heynen

Bonjour à tous,

j'ai l'occasion d'aller en Bourgogne la semaine prochaine, je vais donc essayer de rendre une visite à ce domaine qui me semble intéressant mais que je ne connais pas encore.

Quels seront, selon vous, les cuvées incontournables et les meilleurs rapport Q/P disponibles?

D'avance merci.

Christophe Lefebvre
03 Mar 2007 18:26 #47

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Réponse de Olivier Mottard sur le sujet Re: Domaine Guffens-Heynen

As-tu pris rendez-vous ?

Olivier
04 Mar 2007 12:42 #48

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Réponse de tof62 sur le sujet Re: Domaine Guffens-Heynen

Non, pas encore mais comme c'est pour un déplacement professionnel et que je ne connais pas encore mes horaires, je ne les appelerai pas avant demain en fin de journée...
De toute façon, je risque d'y passer quelques semaines:)o

Christophe Lefebvre
04 Mar 2007 13:25 #49

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Réponse de Olivier Mottard sur le sujet Re: Domaine Guffens-Heynen

Le domaine vend en primeur. Tu auras donc accès à ce qui n'est pas encore vendu.
Par expérience, il reste très peu de chose à la vente.
En revanche, tu peux toujours demander des références de la maison Verget (partie négoce).
Genéralement les cuvées de Saint-Véran et de Mâcon offre de beaux rapports Q/P.

Olivier

PS : passe tout de même un coupo de fil avant !
04 Mar 2007 13:29 #50

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Réponse de tof62 sur le sujet Re: Domaine Guffens-Heynen

Salut Olivier,

je pensais me tourner vers Saint Véran et Mâcon, "Chavigne" en priorité mais j'espère qu'il leur restent aussi quelques Pouilly Fuissé!

Encore merci pour tes conseils.

Christophe Lefebvre
04 Mar 2007 13:58 #51

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Ouvert hier une nouvelle bouteille de CR: Domaine Guffens-Heynen 1er jus de Chavigne 2003
Même plaisir qu'il y a un mois.
Le plus intéressant est de finir la bouteille le lendemain. Quelle longueur et quelle finale réglissée -que je n'avais as trouvé la dernière fois-, et quel gras !

KarlM
18 Mar 2007 19:42 #52

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CR: Mâcon Pierreclos le Chavigne Guffens-Heynen 2004 : 15,5/20 – 5/4/07
Nez volubile associant des senteurs de beurre, de citron, de fruits exotiques. Bouche fringante, dense, fruitée, à l’acidité marquée.
06 Avr 2007 15:22 #53

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Bu hier, CR: Mâcon Pierreclos le Chavigne Guffens-Heynen 2000

IL lui faut un peu de temps pour s'exprimer, les notes boisées d'élevage sont présentent à l'ouverture, s'estompent pour laisser apparaître un nez citronné, brioche, beurre. En bouche, attaque sur la rondeur, gras, agréable. Manque une légère tension pour donner un peu plus de caractère.

Un bouteille sympa. agréable, mais sans plus.
Didier
22 Avr 2007 12:37 #54

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Réponse de Guest sur le sujet CR: Mâcon Pierreclos Guffens-Heynen 2000

CR: Mâcon Pierreclos Le Chavigne Guffens 2004 : 14,5/20 – 26/6/07
Fruit en goguette, un peu alsacien (dont fruit de la passion). Un vin avec un certain poids, porté par une belle trame acide.
29 Jui 2007 16:14 #55

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CR: Domaine Guffens-Heynen Mâcon Pierreclos "Le Chavigne" 2004

Un nez qui se montre légèrement truffé, bien mûr, sans boisé ostentatoire, suivi par une bouche marquée par une grande tension mais qui reste très bien équilibrée par la matière. Grande longueur. Très beau vin.

Luc
06 Juil 2007 16:17 #56

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Truffé ?

Parmi les très nombreux 2004 que j'ai goûtés, je situe cette bouteille à un niveau honorable.
Parler de grand vin me semble (en absolu du moins) laisser peu de place aux crus des meilleurs vignerons sur ce millésime ...
06 Juil 2007 16:22 #57

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Domaine Guffens-Heynen

Oui, une note de truffe assez nette, pour une bouteille qui a été ouverte devant nous.
Il ne me semble pas avoir parlé de grand vin, par contre, je pense qu'il vaut largement les 24 € payés sur place.

Luc
06 Juil 2007 16:28 #58

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Domaine Guffens-Heynen

grande tension mais qui reste très bien équilibrée par la matière. Grande longueur. Très beau vin.

Formellement, non, tu n'as pas dit grand vin
Mais le commentaire est laudatif

24 euros où cela ?

Comment jugerais-tu un Tessons Montplaisir 2004 de Roulot (moi, j'ai mis 17/20) ?

Je ne prends jamais en compte le prix des vins dans mes notes.

A ce compte, Grillet serait le meilleur vin du monde, probablement !
06 Juil 2007 16:36 #59

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Domaine Guffens-Heynen

Le commentaire est laudatif parce que j'ai bien aimé. J'ai écrit très beau vin, pas grand. Je ne note pas, tu le sais, sauf contexte particulier, mais j'aurais probablement mis 4 étoiles.

24 euros où cela ? C'est écrit. Sur place, au domaine.

Comment jugerais-tu un Tessons Montplaisir 2004 de Roulot (moi, j'ai mis 17/20) ? Si je l'avais goûté, je pourrais sans doute te répondre...

Je ne prends jamais en compte le prix des vins dans mes notes. Comme je ne note pas, je n'ai pas ce problème... ;)
Mes commentaires tiennent par contre toujours compte du rapport qualité-prix.

Luc
06 Juil 2007 16:43 #60

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