Corton 2001 de quel Bouchard, Père et Fils ou Aîné?
Je me pose la question quand je vois que tu écris Bouchard sans "D".

Thierry

Deuxième piège est ce que c'est du négoce ou du domaine? Sur les nouvelles étiquettes il t a écrit domaine en toutes lettres quand c'est le cas.

Cordialement

Marc

Le Corton de Bouchard Père & Fils est une cuvée domaine.

Sauf si ce n'est pas Le Corton, mais le Corton Pouget 2001 qui trainait en GD ces derniers temps. Et comme il n'y a pas "Le" devant...

Marc

Corton 2001 de quel Bouchard, Père et Fils ou Aîné?
Je me pose la question quand je vois que tu écris Bouchard sans "D".

Thierry

bonjour,
bouteille bu chez moi et confirme grand cru le corton de Bouchard, Père et fils.
a ce prix grande déception .
j'ai goutté le lendemain chez un ami un bourgogne du domaine Denis père et fils qui était meilleur.
mais bon on dit : que les notes et le prix ne compte pas la meilleure bouteille est celle qu on a aimé.
mais bon c'est mon humble avis.

salut,
pour que tu ne reste pas déçu par les vins de bourgogne je te conseil fortement un pommard de chez michel caillot les grands épenots.
mais tu sais je ne suis pas un pro seulement un amateur.

Domaine Bouchard Père et Fils Meursault Les Gouttes d'Or 2005

Couleur pâle à reflet vert
Nez sur la citronnelle,vanille,fruits jaune
La bouche est d'une grande fraîcheur,avec du gras et une bonne longueur.
Belle bouteille,bien meilleurs que le 2004 bu cette hiver,un vin encore très jeune à oublier en cave.

jmw

Bonjour à tous,

Nouveau sur ce forum, je poste ici mon premier message. J'ai consulté le forum avant de passer quelques jours en Bourgogne : en effet, totalement (ou presque) ignorant des vins de cette région (bordelais, j'habite désormais à Lyon et ai commencé par m'ouvrir aux CDR), je cherchais quelques pistes pour orienter mes découvertes oenologiques. Je suis donc tombé sur certains avis conseillant de commencer par de grandes maisons de négoce proposant de nombreuses appellations pour avoir une première idée de ce qu'il était capable de boire.

Je me suis donc rendu chez Bouchard à Beaune. Moyennant une somme raisonnable, j'ai visité les caves puis dégusté les vins de certains domaines. La maison en compte plus d'une centaine, nous nous sommes donc concentrés sur 3 rouges et 3 blancs, avec à la clé une App. "Régionale", 2 "Villages", 2 "1er cru" et un Grand Cru.

Voici en vrac mes impressions globales, vous me direz si je divague ou si ça vous surprend peu.

J'ai été plutôt agréablement surpris par une entrée de gamme en particulier un Pouilly-Fuissé 2008 très fruité, très aromatique, 100% cuve, d'une certaine élégance.
J'ai trouvé les rouges (Gevrey Chambertin 2006 - Mercurey 1er cru2006 -Pommard année ?) agréables, nez assez complexe (petits fruits rouges - baies...) et très plaisant, en bouche des vins aux tanins assez bien fondus, mais on perdait de cette complexité que le nez laissait présager.
Les blancs (Chassagne Montrachet 2007 - Corton Charlemagne 2006) : au nez, de la vanille, du beurre, bref du fût, (l'employée m'a indiqué qu'ils passaient à 50% en fûts neufs, 50% en "vieux" fûts), une impression confirmée en bouche avec les mêmes arômes avec un gras assez prononcé. Le problème, c'est que ces arômes ont masqué les autres, et je me suis retrouvé face à des vins qui manquaient de finesse pour un palais comme le mien (c'est à dire peu exercé par rapport aux professionnels et experts comme certains d'entre vous), au risque de choquer certains lecteurs.

Bref, j'ai été très déçu, je n'ose même pas indiquer les prix tant il m'ont semblé exagérés, et je n'aurais d'ailleurs pas pris du Corton Charlemagne s'il avait été trois fois moins coûteux... Au contraire le Pouilly-Fuissé m'a réellement enthousiasmé, mais le prix là aussi m'a paru excessif. En Mâconnais, et dans le même style, on peut trouver mieux à presque 2 fois moins cher (ex : le Domaine des Gerbeaux avec notamment le Mâcon-Chaintré et le Solutré-Pouilly).

Ma question est donc la suivante : suis-je un amateur trop peu averti pour aller au-delà des arômes donnés par l'élevage en fûts neufs ou est-ce une opinion partagée par certains d'entre vous?

Cordialement,

RL

Tu m' as l' air plutôt averti! Certains arômes boisés se fondent avec le temps. Je ne connais pas le corton,
mais le beaune blanc du château bu régulièrement est pur est droit. De même que pour le clos st landry qui
m' a toujours paru minéral est tendu.
Je pense vraiment que les vins se trouvent en phase difficile, car cette maison propose de grands vins rarement maquillés
par un boisé vulgaire, pour ma courte expérience en tout cas.
Si tu cherches des blancs de bourgognes abordables, regardent vers les montagny de cary-potet...

Amicalement, le jeune et fougueux amateur!

@ oenopol

Je te remercie pour ta réponse et ton conseil. En fait, j'avais commencé mon séjour par une halte-dégustation de Montagny, Rully et Givry.
Des raisons personnelles m'ont conduit notamment à la cave coopérative de Bissey-sous-Cruchaud, dont, pour être sincère, je n'attendais pas grand chose. Et bien j'y ai bu un excellent Montagny 1er Cru les Pidances 2008 que j'ai trouvé bien équilibré avec un gras agréable, ainsi qu'un Givry 2008 en rouge très surprenant (malheureusement, les mots me manquent tant je n'avais jamais goûté quelque chose de tel auparavant) avec une attaque en bouche très franche et une belle complexité aromatique. Un régal...

J'ai poursuivi avec le domaine Ninot à Rully dont j'avais déjà pu boire le Rully en Rouge 2007, j'avais adoré, ça explosait de partout en bouche, un vrai régal, une réelle gourmandise. Ils sont passés sur le 2008, toujours à mon goût, mais qui demande peut -être encore à évoluer, je ne sais pas.
Superbe Rully en blanc aussi -2008, (1/3 en fût : là ça complexifie sans trop altérer à mon gôut) mais même le Bourgogne Aligoté - l'entrée de gamme de la maison - dont je ne raffole pas d'habitude était plus qu'honnête.
Très heureux de cette visite donc, même si probablement l'amabilité et le temps consacré par E. Ninot n'y sont sans doute pas étrangères !

Cordialement,

RL

Domaine Bouchard Père et Fils -Aloxe Corton 1er Cru 2001
Aloxe Corton 1er Cru 2001, vin juste dégagé à l'épaule 1 heure à l'avance, dégusté sur une blanquette de veau à l'ancienne

Robe légèrement évolué

Le nez est très agréable, expressif. Des notes de tabac et de champignons laissent place à un peu plus de fruits à l'aération.
En bouche, texture dense, soyeuse, une belle matière caractérise encore ce vin qui pour moi est à parfaite maturité.
La première bouteille a vite appelé la seconde, qui fut de la même veine. Parfait sur la blanquette.

Domaine Bouchard Père et Fils -Savigny Les Beaune Les Lavières 2003
De tous mes 2003 commandés en primeur j'ouvre la première bouteille toutes régions confondues.
La bouteille à bonne température est ouverte et le vin gouté immédiatement.
La robe est brillante,très sombre sans signe d'évolution
Passé une bonne demi heure,le vin se dévoile à l'aération
Au nez le vin est très mûr,sur la liqueur de mure,de cassis avec un côté épicé puissant
En bouche,ce doit être l'effet 2003,le vin est presque sucré.Les tanins ,puissants mais bien intégrés, se font sentir en milieu de bouche.
Tout cela se fondra avec l'aération
Il y a une matière riche qui emplit bien la bouche,mais ni lourdeur ,ni sensation d'alcool ou de chaleur.
Ce vin est un vrai régal avec son fruité généreux et épicé et cette fraicheur.
Délicieux dès maintenant pour les qualités énoncées ci dessus il me semble capable de vieilllir un bon nombre d'années.
A quoi ressemblera t'il dans 10 ans?Mystère.
Difficile a placer en bourgogne à l'aveugle.On est très loin des aromes de griotte et de rose et de fruits rouges classiques du pinot noir.
Si vous en avez,n'hésitez pas à ouvrir une bouteille pour vous régaler

Domaine Bouchard Père et Fils -Pommard 1er cru Pezerolles 2006 :

bu il y a quelques jours : une couleur rouge bourgogne foncé, un nez delicat, un peu en retenu, sur le cassis, la violette, le tabac, le musc.
En bouche je m'attendais à quelque chose d'assez charpenté et en fait pas du tout. C'est tout en rondeur, sur le fruit, velouté et délicatement parfumé avec une belle longueur.
Un vin qui m'a beaucoup, beaucoup plu et qui me donne envie de gouter très rapidement les Volnays (Clos des Chênes et Caillerets) 2006 de cette maison.

Pommard 1er cru Pezerolles 2006:
... Un vin qui m'a beaucoup, beaucoup plu

Ca ne me surprend pas: je rappelle que dans le Bettane et Desseauve 2009, ce vin est classé dans les 5 meilleurs vins de la Côte de Beaune rouges
Tu as de la chance, je n'ai pas su en trouver...

Bien cordialement,
Thierry

Thierry Debaisieux écrivait:

---

> Pommard 1er cru Pezerolles 2006:
> ... Un vin qui m'a beaucoup, beaucoup plu
>
> Ca ne me surprend pas: je rappelle que dans le
> Bettane et Desseauve 2009, ce vin est classé dans
> les 5 meilleurs vins de la Côte de Beaune rouges
>
> Tu as de la chance, je n'ai pas su en trouver...
>
> Bien cordialement,
> Thierry

Thierry, jettes un oeil sur ce site => www.denisperret.fr/i...

cdlt.

Seb.

Seb, Sylvain,

Vous êtes deux à avoir eu la gentillesse de me donner cette adresse, sur le forum ou en mail privé.
Un très grand merci.
J'ai passé commandé et je n'ai pas su non plus résister à quelques bouteilles de Clos des Chênes 2006

Amicalement,
Thierry

J'aime beaucoup ce climat de Pommard qui donne des vins à la texture serrée.

Je ne connais pas ce 2006 de Jadot. En revanche, j'ai en cave quelques bouteilles de Voillot 2005 : un vin de haut niveau, dégusté deux fois sur fût et bu une fois en bouteille.

A 17h30, je me rends à l’Orangerie du Château de Beaune pour ouvrir les vins du dîner qui se tiendra en ce lieu.
Une fois l’opération terminée, Stéphane Follin-Arbelet, directeur général de Bouchard Père & Fils nous invite à descendre dans le caveau pour déguster des rouges de l’année 2008.

Le Beaune du Château premier cru rouge Domaine Bouchard Père & Fils 2008 a un joli nez, une bouche un peu rêche, mais il y a du volume. Le final est beau. Le vin est un peu rêche, un peu fumé et expressif. Ce vin est un peu l’emblème de la maison Bouchard, car il est fait de 21 parcelles différentes du vignoble de Beaune. Il n’est millésimé chaque année que depuis 1985, car avant il n’était millésimé que pour certaines années exceptionnelles, comme le sublime 1929 que j’ai adoré.

Le Volnay Caillerets Ancienne Cuvée Carnot Domaine Bouchard Père & Fils 2008 a un nez très semblable, très Bouchard. Il est plus rond, très précis, avec un beau fruit généreux. Il est aussi fumé. C’est un grand vin.

Le Nuits Saint Georges les Cailles Domaine Bouchard Père & Fils 2008 a un nez encore plus dense. Le vin est élégant, souple, plus doux que le Volnay. Il y a plus de matière. Il a une belle râpe et le final est élégant. Il m’évoque un coup droit de Rafael Nadal sur terre battue. Ce vin est très élégant.

Le Corton Domaine Bouchard Père & Fils 2008 a un nez racé. C’est un vin très profond, mais sans doute moins ouvert que les autres. C’est un très grand vin qui promet beaucoup. Il a élégance et structure. Belle râpe et belle matière.

Le Clos Vougeot Domaine Bouchard Père & Fils 2008 a un nez élégant. Il est beaucoup plus charmeur, très séduisant, souple. Il a du velouté. L’alcool ressort ainsi que le velouté. Le final est très charmeur.

Le Bonnes Mares Domaine Bouchard Père & Fils 2008 est un vin qui est très rarement proposé à la dégustation, car c’est le plus rare : seulement 600 à 900 bouteilles sont faites chaque année. Le nez est très typé. Il y a énormément de race dans ce vin étrange sur lequel je n’ai pas de repère, sauf le 2005 que j’ai adoré. Il est élégant et très strict. Il est très bourguignon, magique avec un final extraordinaire de très grand vin.

Le Chambertin Clos de Bèze Domaine Bouchard Père & Fils 2008 a un nez puissant. Il est plus équilibré. Très grand et très prometteur. Il joue un peu en dedans, comme Le Corton. Stéphane m’explique que ce sont les deux vins les plus tanniques qui sont dans ce cas. Le final est très noble. C’est un vin qui promet.

Arrive maintenant le chouchou de la maison : le Beaune Grèves Vigne de l’Enfant Jésus Domaine Bouchard Père & Fils 2008 au nez très profond et intense. En bouche il est divin comme le Jésus dont la statue, représentée sur l’étiquette, a été offerte lorsqu’une religieuse a affirmé à Anne d’Autriche qu’elle ne serait pas stérile et aurait un fils bien connu des français : Louis XIV. Il est rond, équilibré, tout en charme. Son final est charnu. C’est un vin à se damner !

Je note mes préférences : le Beaune Grèves, puis le Bonnes Mares, Le Corton et le Chambertin Clos de Bèze.

La différence avec la dégustation des 2009 du domaine Armand Rousseau est extrême, car les 2009 ne sont pas encore formés, alors que l’on voit bien se dessiner l’avenir des 2008. Stéphane et Michel, son directeur commercial, peuvent être fiers de la façon dont la Maison Bouchard a pu sortir d’aussi grands vins l’année difficile climatiquement qu’est 2008.

Il est temps de remonter au salon du château de Beaune, car un repas assez extraordinaire nous attend.

Merci, François, pour ces notes intéressantes.

Cordialement,
Thierry

Bouchard PC Grèves 1990 :

Débouchée lors d’une soirée familiale assez amusante avec le thème suivant : On sort des vieux nanards de la cave..ou bien des trucs oubliés qui y traînent depuis 15 ans, que l’on a jamais regouté.

Je tombe en arrêt devant ce flacon logé dans les racks du paternel, qui m’est inconnu (j’ai d’ailleurs visité le site Bouchard.com, pas de « Grèves » visible en Beaune premier cru. De l’Enfant Jésus replié ? Du négoce ? (L’étiquette est presque celle du domaine, pas celle du Négociant . « Beaune Grèves 1990 » Domaine Bouchard. Allez hop, dans le panier en osier.

La couleur est rouge cerise, un peu orangée sur le bord du disque.

Le nez est assez expressif, et nous changeons de verre pour mieux l’apprécier : Ca « pinote » très fort, avec des parfums de fruits noirs, une touche de fourrure. Bien mieux que prévu hé hé ..

La bouche est dense, assouplie par l’âge mais d’un respectable volume encore. Il est à point au bout de 20 ans.

Très belle longueur en bouche, avec toujours une finale sur le fruit macéré, et une note un peu plus tertiaire d’humus. Ma femme, jamais avare de compliments y trouve de la « vieille barrique », mais ajoute que c’est plutôt bon..(plutot bon ??? Finit par avoir des goûts de luxe la Marie..).

Une très jolie bouteille, et belle démonstration du savoir faire de la maison Bouchard, quand elle le voulait bien à cette époque. J’ai bu des flacons moins flamboyants il faut le dire aussi, mais celui-ci est impeccable après 20 ans.

NB : les autres bouteilles bues lors de ce curieux repas :

-Duhart Milon 1990 : T bon, riche, pulpeux. Bien meilleur qu’attendu en fait.
- Cote Rotie 1996 Guigal : Mieux que prévu après ce que j’avais pu en lire.Ca reste correct.
- St Aubin PC « Remilly » 1999 M Colin : Bien, evolué , à boire de suite.
- Chinon (Blanc) « Champs Chenins » 1993 domaine O Raffault : vu le contexte pas mal (on s’attendait à l’evier..)
-Chassagne PC Chaumées 1992 Bouzereau Gruère (voir rubrique idoine). Très bien.
-Château Chamboureau Savennières 2001 » : Déséquilibré, oxydé. Dommage, superbe texture sinon.
-Ormes de Pez 1982 : Défraichi, buvable mais passé.

C’est un test assez rigolo à faire une selection « cave en vidange »..car après 10 ans, si l’on s’est trompé de choix dès le départ, le verdict du vieillissement est implacable . Soit le vin a franchi l’obstacle, soit il a calé. Deux de chute sur 8, on s’en sort pas mal. Mais nous avons d’autres monstres qui sommeillent en cave . Vous aussi, avouez que vous avez peur !

YR

Excellent... j'adore tes posts !!

Je pratique aussi de la même façon.J'ai dans ma cave un casier ou je mets mes"radouilles".Des trucs pas chers,des génériques ou des choses achetées un peu vite que je sors au bout de 10,15 ou 20 ans et que je me réserve pour moi tout seul.
De bonnes surprises récentes avec un Carayon la Rose 85,un entre 2 mers Gandoit quelque chose 88 ou un muscat 90 d'une coop alsacienne.Mais aussi un beau Cahors des 80's idéal pour retrousser les gencives et un Chambolle Musigny 92 tout droit sorti d'un terrier de renard.C'est la loterie,mais j'aime bien!

Les flacons débouchés par yr ne me semblent vraiment pas entrer dans la catégorie des nanars !

Michel,

Je crois que nous avons en commun d'avoir un certain nombre d'années au compteur
Je suis donc surpris, comme toi, de voir ranger certaines bouteilles dans les "nanars".

Un exemple:
Duhart-Milon-Rothschild 1990.
J'avais acheté pas mal de bouteilles de ce vin que des auteurs sérieux disaient très proche de Lafite dans ce millésime.
Je l'ai toujours bu avec grand plaisir et je pense que mes dernier flacons ne vont pas me décevoir.

Cordialement,
Thierry

En effet je suis d'accord pour Duhart, qui etait très bon lui aussi.

Mais j'ai précisé: Nanard ou bien vieux trucs oubliés en cave..Le Milord de l'ecu rouge, il moisissait depuis ...18 ans environ à peu de choses près. Je l'ai choisi parce qu'n ne l'avait jamais bu avec mon père, et que j'avais pris un de ses 1990 donc question d"équilibre en quelque sorte. Je reconnais que le risque était faible.Mais je ne l'attendais pas à ce niveau .

Par contre Chamboureau et Ormes de Pez sont à mon avis plus adaptés à l'astiquage des cuivres qu'à la haute gastronomie.

Je ne jouerai pas le long terme avec le Remilly de Collin (alors que le Murgers des Dents de Chien se teint encore très bien par contre). Le Chinon on a eu peu de bol, sera pas eternel non plus.

Les deux vraies bonnes surprises ont donc été le Chassagne et ce Beaune Grêves, je ne suis pas sûr que les autres 1990 de Bouchard soient du meme niveau.

YR

avez-vous dégusté ou avez-vous des informations sur les vins de Bouchard dans le millésime 2009 ?

en particulier sur le haut de gamme en rouge et en blanc ...

merci d'avance

La RVF est élogieuse sur certaines cuvées (Montrachet, Chevalier Montrachet, Volnay Cailleret, Beaune Grèves vignes de l'enfant jésus, Savigny les Lavières) et a décerné les honneurs sur d'autres cuvées (Meursault Perrières, Meursault Village, Monthelie les duresses, ...)

Aprés je ne sais pas quel crédit vous donnez à la RVF...

Pas dégusté les 2009,mais j'ai quand même acheté sur les conseils de Mme BOUVRY de Jeunemaitre
Le Corton en rouge et La Cabotte en blanc
J'achète quasiment tous les ans quelques bouteilles
Dernier vin gouté Savigny Les Lavières 2003.Superbe vin tout en fruit noirs et épices.Atypique d'un bourgogne,mais bon c'est 2003

Le corton 2009 présenté était bien équilibré, fin et pas surmuri. Belle matière et belle longueur. Un fort joli vin. Je l'ai préféré au beaune vigne de l'enfant Jésus que j'ai trouvé un tout petit peu moins fin. Mais c'était bien aussi mais pour moi un cran en dessous.

Ouvert et carafé quelques minutes avant de servir.
Jolie couleur rouge brillante qui laisse passer la lumière.

Beau nez fin, de cerise, légèrement fumé.
Mais c'est en bouche que c'est grand. Bouche sphérique, toucher velouté, gorgé de fruits : cerises, groseilles rouges mûres (avec une pointe d'acidité), un peu de framboise. C'est tout simplement bon. Long et doux en bouche.

Grande réussite. Très beau vin.

Hervé