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Domaine M. Lapierre, Morgon

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Réponse de nicolas mayet sur le sujet Re: Marcel Lapierre

Le 2009 avec souffre bu ce samedi m'a encore enchanté, ouvert et fruité à souhait. Il est tellement fruité que certains pourraient le trouver un poil écoeurant. Pour ma part, j'adore. En plus il y a une fraicheur incroyable derrièr.
06 Fév 2011 13:24 #181

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Réponse de nicolas mayet sur le sujet Re: Marcel Lapierre 2009

Je tiens à préciser que j'ai terminé la bouteille le lendemain. Elle était toujours très bonne, mais moins que la veille. Plus d'acidité, un peu mois d'exubérance.
Ouvrir et servir sur le fruit, à température assez fraiche.

C'est comme ça que je le préfère.
07 Fév 2011 23:13 #182

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Réponse de Gastronomix sur le sujet Re: Marcel Lapierre

Le 2009, vous le passez en carafe ou pas avant de le servir?

Arnaud
08 Fév 2011 14:34 #183

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Réponse de nicolas mayet sur le sujet Re: Marcel Lapierre

Non, le vin est très ouvert, je ne pense pas que ce soit nécessaire. J'aurais même tendance à dire que cela peut nuire. A la rigueur : servir un peu plus frais, et laisser le vin un peu s'aérer dans le verre, la température va remonter d'un degré et ce sera parfait.
08 Fév 2011 17:56 #184

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Réponse de sylvinaturel sur le sujet Re: Marcel Lapierre

Non(pour le moment),il va s'ouvrir tout seul dans ton verre en une dizaine de minutes....
bonne dégustation

Sylvain
09 Fév 2011 16:25 #185

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Réponse de o_g sur le sujet CR: Château Cambon 2009

CR: Un vin ouvert sur le fruit. Assez immédiat et très plaisant. Ca n'est pas un foudre de complexité, mais je ne crois pas que ce soit ce qu'il faut en attendre non plus.
09 Fév 2011 18:01 #186

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Réponse de Jean-Christophe sur le sujet Marcel Lapierre Morgon 2009 (cuvée légèrement soufrée)

En écho au post de Nicolas: idem pour moi, ce vin dégusté samedi chez un caviste était délicieux, une vraie gourmandise, avec une belle longueur, de la fraîcheur, et un petit côté sauvage que j'adore.
JC

Jean-Christophe
Liège, Belgique
09 Fév 2011 19:59 #187

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Réponse de pinardieu sur le sujet Re: Marcel Lapierre

ben dis donc, on s'est croisé, alors... j'ai vu Nicolas, il sortait quand j'y rentrais.
Dommage que c'estait la cuvée souffrée, je lui avait téléphonné pour voir si il y avait moyen d'avoir celle sans souffre, mais il n'est pas aventureux.....
Gérard.
09 Fév 2011 20:03 #188

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Réponse de Jean-Christophe sur le sujet Re: Marcel Lapierre

Oui Gérard, j'y suis allé vers 14h15, vraiment au début, donc. Roger m'a dit qu'il préférait prendre la cuvée légèrement soufrée, car le vin était tout de même plus stable en bouteille.
JC

Jean-Christophe
Liège, Belgique
09 Fév 2011 20:24 #189

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Réponse de sylvinaturel sur le sujet Re: Château Cambon 2009

Moi perso je me tourne toujours vers la cuvée sans soufre que je trouve plus ouverte que ce
soit au nez ou en bouche(mais d'une bouteille a l'autre cela peu changer c'est sur)!
j' ai pu faire cette comparaison sur un salon ou les 2 cuvées etaient proposées.Et à long
terme car je garde toujours les vins de M.Lapierre...En general jamais (trop) déçu de l'évolution
du morgon et JAMAIS déçu de la superbe cuvée Marcel Lapierre.

Sylvain
10 Fév 2011 09:08 #190

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Réponse de pinardieu sur le sujet Re: Marcel Lapierre

je pense comme toi, une fois, on avait placé les 2 cuvées côtes à côtes dans une dégustation et c'était des vins très différents avec un très net avantage pour le sans souffre ultra libéré.
j'ai sorti récement une 2004 dans un groupe 'réfractaire' au natures..... (2004 est tout de même un très mauvais millisime dans le beaujolais...), c'est la seule année ou Marcel Lapierre à hésité et à voulu chaptaliser mais finalement, il a dit zut et ne l'a pas fait.... et a dit : on verra bien....(cela résume un peu le personnage...)
c'était superbe...Marcel avait pris un risque, et moi aussi en servant ce vin à ces anit-natures..., ils l'ont trouvé excellent, mais lorsqu'ils ont vu la bouteille, il y en a deux ou trois qui ont râlé....et qui l'ont même attaqué sur son prix puisqu'il n'y avait rien à critiquer sur la qualité....
Gérard
10 Fév 2011 17:21 #191

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Réponse de sylvinaturel sur le sujet Re: Marcel Lapierre

tant pis pour les réfractaires au nature comme tu dis....IL Y EN AURA PLUS POUR NOUS!!!!

Sylvain
11 Fév 2011 08:05 #192

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Réponse de Le Jad sur le sujet Re: Marcel Lapierre

pinardieu écrivait:
et qui l'ont même attaqué sur son prix
> puisqu'il n'y avait rien à critiquer sur la
> qualité....
> Gérard

Gérard, combien avais-tu acheté cette bouteille?

Jad.
11 Fév 2011 08:40 #193

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Réponse de sylvinaturel sur le sujet Re: Marcel Lapierre

Le morgon de M.Lapierre coûte 16€ / 17€ (prix caviste) version sans so2

Sylvain
11 Fév 2011 10:15 #194

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Réponse de xiaohouzi sur le sujet Re: Marcel Lapierre

Pour ma part j'ai goûté ses différentes cuvées 09 à deux reprises sur des salons, j'ai trouvé ça bon mais le rapport qualité prix m'a toujours empêché d'acheter, surtout que sur 209 il y avait de la concurrence.
11 Fév 2011 10:26 #195

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Réponse de pinardieu sur le sujet Re: Marcel Lapierre

en réponse à le Jad, 14,90€ au domaine (15 euros ici en Belgique, cela sent la protection d'importateurs...), puis après, je leur ai mis un pi de Foillard à 20euros, ils m'ont dit superbes bourgogne...... puis, alors là, le débat à commencé. comme XIAOHOUZI le dit ci bien dans son post ci-dessus, certains s'arretent au fait que tu trouves pas mal de Morgon à moins de 8 euros (de la thermovinif, beurk....) et ils ne peuvent s'empêcher de penser qu'on les prend pour des C... avec cette cuvée, ils ne comprenent pas le travail qu'il y a derrière.....
dans un sens, comme dit SYLVAINATUREL, tant mieux pour nous....
Gérard
11 Fév 2011 17:04 #196

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Réponse de Gael sur le sujet Re: Marcel Lapierre

2x2009 (souffrés) goûtés récemment. C'est très agréable, frais, fruité, gouleyant, ça se boit très bien.
11 Fév 2011 17:43 #197

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Réponse de Le Jad sur le sujet Re: Marcel Lapierre

Gérard, un vin à 14~15 euros qui est excellent au goût de tes convives mais qui devient un mauvais rapport qualité/prix quand tu dévoiles l'étiquette... je ne comprend pas ce genre de réactions, tu dois être d'une patience admirable. D'un côté ça m'attriste mais au final tant mieux. Il n'empêche que les cavistes se font dévaliser leurs 2009 car les critiques sont passés dans la région. Beaucoup achètent soudainement des beaujolais par caisses sans avoir goûté, ou à peine. Si ils achètent des vins natures très changeants quand on les ouvres, avec des phases d'éclat ou de fermeture dans une même soirée, ils risquent de regretter leurs achats et d'incriminer les vins qui ne contiennent pas assez de SO2.

Quand je bois un vin de chez Marcel Lapierre j'en ai très largement pour mon argent. Parfois plus qu'espéré (Le Cambon 2005 à 12,50E en cave est un beau vin et Le Cambon 2008 11E payé en direct dans un millésime pas simple est vraiment joli). Les goût c'est une chose, mais plus ça va et plus je pense que le millésime 2009 remplit en fait des critères de concentration, de puissance, en clair dans la jeunesse de "démonstration", qui ne me plaisent pas forcément mais qui comblent une plus grande majorité. Certains trouvent ces vins fluets sur d'autres millésimes, juste torchables, juste "de soif", alors que je leur trouve une belle profondeur, une race, une grande beauté. On me fait goûter des Beaujolais "pleins" charnus, concentrés de certains domaines et je ne peux pas les boire, question de goût. Je n'attaque même pas la manière de faire ces vins là.

(Je pense m'être trompé sur le Morgon 2008 qui est bien au dessus de ce que je pensais il y a de ça quelques mois)

Jad.
11 Fév 2011 21:05 #198

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Réponse de xiaohouzi sur le sujet Re: Marcel Lapierre

Je comprends très bien le travail en vin nature, je suis même prêt à le payer plus cher, mais perso ce que j'ai gouté ne m'a pas provoqué de coup de coeur, j'ai même préféré des cuvées moins chère comme Burgaud, Chermette, la première mise de Karim Vionnet, Jambon....Après il faudrait peut être que je regoute en d'autres conditions que sur la Beaujoloise par exemple..Je suis tout à fait prêt à mettre 15 euros dans un Beaujolais villages même si il est bon. Par contre ce n'est pas parce que c'est sans souffre que je vais adorer automatiquement, Lapierre ne m'a pas procuré d'émotions, je n'en aurais pas pris à 10 euros non plus.
12 Fév 2011 00:05 #199

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Marcel Lapierre

"Je comprends très bien le travail en vin nature, je suis même prêt à le payer plus cher,"

Ah bon, pourquoi?

par contre concernant les vins de lapierre, on vient d'en boire 3 avec paca à l'occasion d'une spéciale beaujolais et je partage ton avis, aucun ne m'a transporté et vu les prix....ouch....
12 Fév 2011 20:41 #200

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Réponse de xiaohouzi sur le sujet Re: Marcel Lapierre

Bien qu'en général je m'attache seulement au résultat, les vins nature viennent souvent de rendements pas très importants, et c'est une prise de risque plus importante pour le vigneron (mais bon pour le client aussi). Je suis prêt à payer un peu plus cher car il est vrai que quand c'est réussi, on a bien souvent un fruit éclatant que l'on ne retrouve pas souvent dans les vins moins nature justement. Quand je parle de vins nature ça ne signifie pas obligatoirement le 0 souffre non plus.
12 Fév 2011 20:49 #201

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Marcel Lapierre

Tu dois confondre bio et nature.

Luc
12 Fév 2011 20:52 #202

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Marcel Lapierre

"les vins nature viennent souvent de rendements pas très importants"

il n'y a aucun lien entre rendement et vin nature, aucun.

"c'est une prise de risque plus importante pour le vigneron (mais bon pour le client aussi)"

la prise de risque me semble plutôt du côté client qui paie une bouteille qui a plus de chance d'être déviante en raison d'une mauvaise conservation. Sauf risque de reprise de fermentation en bouteille à grande échelle, le vigneron n'assumera pas des bouteilles flinguées et surtout, je ne vois pas ce qui coûte plus cher à produire dans les vins natures (on fait même l’économie d'achat de soufre et de levures).
12 Fév 2011 20:54 #203

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Réponse de nicolas mayet sur le sujet Re: Marcel Lapierre

La dernier bouteille de Morgon 2009 m'a moins plue, moins ouverte, plus acide.

Je suis quand même content : 3 sur 4 :)
12 Fév 2011 21:25 #204

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Réponse de Le Jad sur le sujet Re: Marcel Lapierre

L'irrégularité d'une bouteille à l'autre est un problème difficilement acceptable pour le consommateur. Cependant l'appréciation du rapport Q/P quand la bouteille est bonne me semble plus être une question de goût, de sensibilité à tel ou tel producteur.

Quand une bouteille de Lapierre est bonne j'en ai pour mon argent. D'autres trouvent ces vins quand la bouteille est absolument sans défaut sans intérêt particulier. Dans ce cas le débat "nature-bio-bobo" est un autre sujet. Et je ne suis pas fan de la pomme pourrie, de la noix ou autres déviances.

Je n'ai pas plus de problèmes de défauts avec les vins de Lapierre qu'avec d'autres producteurs. Je suis donc un miraculé pourtant j'en ai ouvert un bon nombre. Mais si on doit, pour un vin, se dire que le rapport Q/P est bon en tenant compte du nombre de bouteilles non déviantes ce n'est pas acceptable en effet.

Jad.
12 Fév 2011 21:54 #205

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Réponse de xiaohouzi sur le sujet Re: Marcel Lapierre

Je ne dis pas que faire du vin nature a une relation avec le rendement faible, je dis qu'en général les vignerons optant pour cette démarche font aussi le choix de rendements limités, ça correspond à une mentalité. Je ne dis pas non plus que faire du vin nature coute plus cher, mais le fait d'avoir des rendements limités peut pousser le vigneron a être un peu plus cher qu'un autre ayant des rendements deux fois plus élevés. Ce sont des généralités il y a bien sûr pleins de contre exemples. Je ne confonds pas bio et nature, bio correspond à la vigne, mais pas mal qui se revendiquent dans la mouvance "nature" souffrent un peu à la mise, voire un peu à la vendange. Après ce sont des carcans qui n'ont pas grand intérêt pour moi, je le répète je privilégie généralement le résultat.
12 Fév 2011 22:10 #206

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Marcel Lapierre

"mais le fait d'avoir des rendements limités peut pousser le vigneron a être un peu plus cher qu'un autre ayant des rendements deux fois plus élevés"

C'est vrai mais c'est loin de ne concerner que les vins de vignerons dits "nature". c'est pour cela que je t'interrogeais car justifier les prix par cela me semble un faux alibi.
12 Fév 2011 22:34 #207

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Réponse de xiaohouzi sur le sujet Re: Marcel Lapierre

Ca ne m'apparaît pas comme un faux alibi, après on est d'accord ça ne concerne pas que les vins nature, mais aussi les liquoreux et pas mal de vins provenant de faibles rendements aussi mais pas vinifiés en nature ensuite.
12 Fév 2011 23:16 #208

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Marcel Lapierre

ça l'est au moins pour tous les "nature" qui ne pratiquent pas forcément des bas rendements.
13 Fév 2011 21:10 #209

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Réponse de vimpressionniste sur le sujet Re: Marcel Lapierre

Ayant beaucoup apprécié le Morgon 2009 sans soufre il y a un mois, j'ai commandé le même vin en magnum, en promo sur un site Internet. Enfin.. presque. Il s'agit de la version sulfitée non filtrée. Je l'ai pris dans le but de l'oublier en cave. Est-ce que la version sulfitée évolue mieux que la non-sulfitée?
N'ayant pas encore dégusté la version avec soufre, je n'ai pas trop de repères... sinon, j'aurai pensé 5 a 10 ans, pas plus.

Merci!

-Didier G.
13 Fév 2011 23:25 #210

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