Nous avons 6482 invités et 67 inscrits en ligne

Maison Dominique Laurent

  • Messages : 255
  • Remerciements reçus 0

Réponse de THIBO milesi sur le sujet Re: Dominique Laurent

Donc vous penser que cette petite cuvee devrait être attendu est non bue rapidement , je pensais que 2007 serais à boire , qu en penser vous ?

THIBO
08 Avr 2014 20:05 #331

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 5070
  • Remerciements reçus 324

Réponse de ols sur le sujet Re: Dominique Laurent

A mon avis il est préférable de la consommer rapidement, malgré tout !
pas certain que ce soit une cuvée de grande garde !
08 Avr 2014 21:58 #332

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1155
  • Remerciements reçus 0

Réponse de La part des anges sur le sujet CR: Dominique Laurent. La Taupe. 1990.

M'sieurs ´Dames,

CR: Dominique Laurent La Taupe 1990.

Magique.

Des fruits rouges, c'est évolué, on en prend plein le nez.

En bouche, c'est rond, acidité et tannins fondus.
Ça se rapproche d'un vieux CDP, on se prend un peu de beau gibier dans la figure ; et pourtant ça reste élégant et léger, comme une rétro-olfaction version 2 qui viendrait calmer le jeu en arrière-plan.
Les petits fruits rouges sont là, et ce sont eux qui remportent le combat.

C'est profond, concentré.
C'est complexe.

La fraîcheur (et c'est là où la magie opère) rend l'ensemble plein de vie. C'est vraiment beau et ça évite toute lourdeur.

Très belle finale. Longue.

Le vin a fait l'unanimité.
Le pro qui l'a bue avec moi (et quelques autres amis) a tellement souhaité que je sorte une de mes bouteilles du stock, pour lui, que j'ai craqué avec plaisir. Allez, cadeau.

Eric
19 Mai 2014 23:58 #333

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • La Vie est une Fête
  • Portrait de La Vie est une Fête
  • Hors Ligne
  • Utilisateur
  • Enregistré
  • Messages : 888
  • Remerciements reçus 126

Réponse de La Vie est une Fête sur le sujet Re: Dominique Laurent. La Taupe. 1990.

Juste pour information , la taupe c'est en quelle appellation ? 1er cru ou lieu dit associé à une appellation village?
Merci pour tes éclaircicements , je n'ai pas vu cette cuvée lors de la dernière offre primeur de Dominique Laurent ...

Laurent
20 Mai 2014 07:23 #334

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1155
  • Remerciements reçus 0

Réponse de La part des anges sur le sujet Re: Dominique Laurent. La Taupe. 1990.

Ça c'est une bonne question, Laurent.

Pour ne pas dire de bêtises, à la prochaine bouteille (que je devrais voir passer dans les deux semaines), je te donne les détails, étiquette sous les yeux.

Promis juré (mais pas craché, pour un si beau nectar ;) ).

Eric
20 Mai 2014 08:42 #335

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 2596
  • Remerciements reçus 176

Réponse de Gildas sur le sujet Dominique Laurent, Bourgogne La Taupe 1990

Appellation Bourgogne ;)

20 Mai 2014 08:47 #336

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1155
  • Remerciements reçus 0

Réponse de La part des anges sur le sujet Re: Dominique Laurent, Bourgogne La Taupe 1990

Trop fort, Gildas ;)

Quelle réactivité!

Trouvée sur le net ou... sortie de cave? ;)

PS : Heureux de tous vous retrouver.

Eric
20 Mai 2014 09:05 #337

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 255
  • Remerciements reçus 0

Réponse de THIBO milesi sur le sujet Re: Dominique Laurent cuvee n ° 1 2011

CR: Dominique Laurent cuvee n ° 1 2011

Bonjour , donc j au goûté le n° 1 de dominique Laurent millesime 2011 , excellent , nez torrifiè vec des fruit rouge , belle longueur en bouche vraiment très bon rapport qualité prix , si vous en trouvé açheté .
Bonne journée

THIBO
20 Mai 2014 11:18 #338

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • La Vie est une Fête
  • Portrait de La Vie est une Fête
  • Hors Ligne
  • Utilisateur
  • Enregistré
  • Messages : 888
  • Remerciements reçus 126

Réponse de La Vie est une Fête sur le sujet Re: Dominique Laurent, Bourgogne La Taupe 1990

Effectivement , très efficace...
Et maintenant si quelqu'un sait ce qu'est devenu cette cuvée je suis preneur, sinon je me renseignerais auprès du domaine et vous ferais part du retour....

Laurent
20 Mai 2014 12:24 #339

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 94456
  • Remerciements reçus 23989
Bu chez Legui

CR: Dominique Laurent, Vosne Romanée 1er Cru, Les Suchots, 1998



Oliv
Robe évoluée, sur un grenat roussi assez trouble.
Le nez est douteux, sur le bouillon de bœuf, des notes de fond de cave et de champignon qui frôlent le liégeux.
La bouche n'est pas tuée mais semble tout de même un peu marquée par le bouchon qui masque de jolis goûts de fraise.
La structure est instable, attaquant sur un volume à la douceur certaine mais qui semble s'évanouir bien trop vite.
ED vraisemblable.

Galinsky
Personnellement la sentence tombe rapidement après quelques secondes au dessus de mon verre… Odeurs de TCA, cela ne sert à rien de poursuivre l’analyse plus longtemps. Je n’arrive plus ensuite à percevoir autre chose !

Denaire
Nez compliqué, plus évolué, sous-bois, un peu poussiéreux. Je n'avais pas perçu le TCA au premier abord, mais en effet, il y avait quelque chose de pas net.
La bouche me semblait avoir conservé des qualités, mais mon attention s'est coupablement détournée de ce vin après le constat de bouchon établi par son apporteur…

Legui
Effectivement le soir même je n'avais pas senti le bouchon, mais 48h plus tard, il faut se rendre à l'évidence...
01 Jui 2014 18:50 #340
Pièces jointes :

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 3795
  • Remerciements reçus 7212

Réponse de bertou sur le sujet CR: Divers vin de Dominque Laurent

Bu dans ce cadre

Volnay 1er cru Clos des Chênes Vieilles Vignes 1999
Bouchonné. Cela commence bien !!

CR: Pommard 1er cru Rugiens Vieilles Vignes 2002
Bonne intensité sur un fruit mûr et noir sur la cerise noire, mûre. Évolution sur l'humus, cuir, fumé, bacon. Côté sanguin. Boisé bien présent sur le toast et les épices. On sent la puissance.
Bouche puissante avec de la richesse. La structure tannique est bien intégré est relativement légère pour ce cru. Du coup le vin en devient rond. La grain est glissant et mûr. Longueur bonne avec du toast, bacon.
Bien. Cela manque de finesse et de nuances pour moi. On est sur un vin rentre dedans et démonstratif.

CR: Nuits Saint Georges 1er cru Les Vaucrains 2003
Nez sur les fruits murs et noirs. Pas confituré pour autant et la cerise domine les débats. Boisé sur le toast et le fumé. Profondeur moyenne.
Assez puissant et riche. Un vin masculin et assez démonstratif. Tanins plus présents et un peu séchant. Longueur bonne.
Bien.

CR: Clos de Vougeot Grand cru 2004 Vieilles Vignes "Sui Generis"
Bonne intensité, c'est plus frais que les vin précédents sur la cerise, fruits rouges. Côté géranium, sanguin qui signe le millésime. Boisé bien présent sur le bois scié, toasté. Profondeur moyenne.
Puissant avec moins de richesse. C'est plus fin mais cela reste masculin. Belle assise tannique avec un grain fin mais sur la finale c'est le boisé qui ressort. Fines notes de fruits rouges avec des notes végétales et sanguines. Longueur bonne.
Bien +.

CR: Clos de la Roche Grand cru 2005
Vin fermé. Fruits noirs sur la mûre, cassis et de notes plus rouges sur la confiture de fraise, cerise. Boisé bien présent sur le toast, bacon, épices. Le vin est plus jeune que les précédents et plus profond.
Puissant et riche en bouche avec une grosse structure tannique qui demande du temps. Le boisé bien que très présent reste bien intégré. La longueur est très bonne.
Très bien.

CR: Mazis Chambertin Grand cru 2000 Cuvée B
Un vin qui apporte plus de plaisir car il est plus fin que les précédents avec un fruit rouge sur la cerise, fraise. Notes d'évolution sur l'humus, cuir. Du bois sur le toast et les épices douces. Un nez plus harmonieux que les précédents.
Assez puissant et plus fin que les précédents. Très bonne acidité qui donne du volume. Tanins polis et intégrés. Aromatique sur l'orange sanguine, fruits rouges secs. Le boisé est bien présent surtout sur la finale avec de la sécheresse. Le fruit reste bien persistant.
Très bien +.

CR: Charmes Chambertin Grand cru 2005
Le fruit est devant cette fois-ci sur la cerise, mûre, cassis. On trouve des notes de terre fraîche, sang. Le boisé est bien là derrière sur la toast, fumé. C'est jeune en tout cas.
Assez puissant avec le fruit devant comme au nez. Il y a une belle structure à la fois avec de la fraîcheur et du tanin qui reste fin. Je trouve le boisé bien intégré même si il est bien présent. Meilleure harmonie. Longueur très bien.
Très bien +.

CR: Chambertin Grand cru 2002
Bonne intensité. Le fruit est mûr et noir sur la mûre, prune noire, cerise noire. Côté sanguin, réglisses, épices asiatiques, touche d'humus, cuir. Boisé bien présent sur le toast.
C'est puissant et riche avec un beau fruit. Très bien équilibré par une bonne assise tannique et acide. Le vin n'est pas lourd mais c'est bien démonstratif. Le bois est bien présent. La longueur est très bonne.
Très bien +.

CR: Chambertin Clos de Bèze Grand cru 2002
Nez plus fin avec de la cerise acide, des fruits rouges. Il y a de la finesse dans le fruit. Le boisé est toujours là. Beau volume.
Assez puissant en bouche avec toujours un fruit rouge. Une belle acidité et une belle énergie. La structure tannique est bien présente mais vers la finale, le boisé ressort et sèche le palais. La longueur est bonne.
Très bien -.

Bon, c'était une belle série avec des vins très bien faits. Mais, ce n'est pas du tout mon style. Les vins sont imposants, riches et ne font vraiment pas dans la finesse. En aucun cas je n'ai trouvé la finesse du pinot, ces arômes en nuances, ces parfums délicats. Tout ce qui fait que je chavire !
Les vins sont masculins et trop démonstratifs. Le boisé est très présent dans les vins, même si très bien maîtrisé, et il gomme la finesse du fruit.
Je connaissais les vins du domaine mais ce soir c'est une confirmation que ce n'est pas pour moi.
14 Juil 2014 11:27 #341

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 6754
  • Remerciements reçus 3679

Réponse de Marc C sur le sujet Re: Divers vin de Dominque Laurent

Salut Bertrand,

Juste une question, le clos Vougeot c'est la cuvée "sui generis" ou la VV classique (je me demande bien s'il n'y a pas trois cuvées en Clos Vougeot). Sur 2004, j'ai bu un Bonnes Mares VV très végétal qui n'avait pas laissé un grand souvenir. Par contre, le Clos de Bèze 00 était magnifique sans aucun boisé tapageur. Les 2002 prendront peut être cette voie.

Marc
14 Juil 2014 12:24 #342

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 3795
  • Remerciements reçus 7212

Réponse de bertou sur le sujet Re: Divers vin de Dominque Laurent

Merci Marc, c'était la cuvée "Sui Generis". Comme ce n'était pas écrit vieilles vignes en gros comme sur les autres VV que nous avons eu je n'ai pas fait attention.
Je pense que les 2002 devrait prendre une bonne voie aussi, car la matière et le fruit restent superbes. Mais vont-ils gagner en nuances ? Je ne suis pas sûr.

Cordialement,
14 Juil 2014 14:46 #343

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 796
  • Remerciements reçus 1

Réponse de socata sur le sujet Re: Divers vin de Dominque Laurent

Bonjour,

Sais-tu comment ont étés préparés les vins?

J'ai remarqué sur les différentes dégustations de vins du "Domaine" Laurent que le boisé ce fondait à merveille avec une ouverture prolongée.

J'ai tendance à ouvrir, épauler 24h avant les service et le vin à tendance à ce métamorphoser au fil du temps et justement à gagner en finesse et précision chose que tu sembles regretter dans ta dégustation.

Cordialement,

Guillaume

LPV LYON ou Le Troisième Fleuve
14 Juil 2014 16:20 #344

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 3795
  • Remerciements reçus 7212

Réponse de bertou sur le sujet Re: Divers vin de Dominque Laurent

Guillaume,
les vins ont tous été carafés 5 à 6 heures avant le service.
Il y a de cela 15 jours, j'avais ouvert une bouteille de Mazis 2003 et j'ai suivit le vin sur plusieurs jours et certes il était mieux 5 heures après ouverture mais il n'avait pas complètement changé pour autant.

Cordialement,
14 Juil 2014 16:23 #345

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 106
  • Remerciements reçus 1
CR: Dominique Laurent Nuits Saint Georges "Les Saints Georges" 1995

Bouchon moyen, imprégné sur plus de sa moitié.
Robe à reflets acajous, dense, larmes fines.
Nez envoûtant de prime abord, sur la cerise à l'eau de vie, la fraise, le bois de santal, la rose séchée, le cuir...
A l'aération la vanille s'impose parfois au point de me faire dire que l'élevage a dû être costaud !
(Et qu'à l'aveugle j'aurais pu partir sur un rhum arrangé ! Une petite sensation capiteuse renforce l'impression...)
La bouche est fine, belle aromatique - fruits rouges, café, de légères notes végétales. C'est long (mais sacrée acidité), finale un peu rustique, tourbe et violette.
Bref : belle complexité mais léger(s) manque(s) d'équilibre(s), bien gommés en accompagnant ce vin avec épaule de porc bien cuite, au four...

Cordialement,

Sylvain
19 Juil 2014 20:22 #346

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 3954
  • Remerciements reçus 2067

Réponse de Vougeot sur le sujet CR:Dominique Laurent - Bourgogne blanc 2011

CR:Dominique Laurent - Bourgogne blanc 2011

Couleur jaune paille commençant à dorer gentiment.
Nez très coche-duryesque, grillé, beurré, cacahuète, mais beaucoup moins fin.
Bouche plutôt convaincante, même si cela est un peu démonstratif reprenant les notes entrevues à l'olfaction, accompagnées de quelques touches d'agrumes.
Du gras en attaque, de la vivacité au milieu et une très légère amertume en finale.
Très honnêtement, c'est plutôt pas mal.

Pour un peu moins de 10 € en FAV, on peut se laisser tenter.

Vincent
26 Sep 2014 22:35 #347

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 93
  • Remerciements reçus 0

Réponse de Xach sur le sujet CR: Santenay blanc VV 2003 Dominique Laurent

CR: Santenay blanc VV 2003 Dominique Laurent

Bonjour à toutes et à tous,

ci-dessous quelques lignes pour rendre compte d'une très bonne et récente surprise lors de la dégustation d'un Santenay blanc VV 2003 de chez Dominique Laurent.

Je craignais un vin relativement sur le déclin, il n'en fut rien, bien au contraire. D'une robe or soutenu, au nez très minéral et pierre à fusil, en bouche on part sur les fleurs blanches et la pêche de vigne. Ca tient en bouche avec une finale respectable, c'est rond, bien fondu, gouleyant - du bonheur à un prix accessible (bouteille achetée en enchère récemment "pour le fun")

Note : Très Bien

Cordialement,

Xavier
28 Oct 2014 10:41 #348

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 93
  • Remerciements reçus 0
Bonjour à toutes et à tous,

CR:

ouverte (et bue ;) ) hier soir un Gevrey Chambertin Cazetiers 1998 de chez Dominique Laurent.

Bouteille épaulée 2h30 avant les premières impressions. Au nez le lard fumé jaillit littéralement du verre, sur un fond de fruits rouges (notamment groseille) et noirs ; la robe tuile très légèrement. En bouche c'est velouté et bien fondu, le fumé et les fruits rouges se complètent de quelques touches de violette, c'est de fort bon aloi malgré une finale un poil courte. En fin de repas, 4h environ après ouverture, la structure semble un peu s'être affaissée et la finale s'est raccourcie et asséchée.

Une belle bouteille tout de même, même si les premières impressions furent meilleures que les dernières - Bien/Bien+

Cordialement,

Xavier.
07 Nov 2014 07:31 #349

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1085
  • Remerciements reçus 212

Réponse de Philippipipourrah sur le sujet CR: Dominique Laurent - Beaune VV 2003 & Gevrey-Chambertin VV 2003

CR: Beaune Vieilles Vignes 2003

Bouteille ouverte et épaulée 2 à 3 heures.
Jolie robe grenat sans aucune trace d'évolution; nez fin et prenant sur les petits fruits noirs; bouche fluide, à l’aromatique moins fruitée, et aux tanins délicats; longue persistance

CR: Gevrey Chambertin Vieilles Vignes 2003

Bouteille également épaulée 2-3 heures.
Robe identique au précédent.
Nez plus doux, sur la framboise, et même la confiture de framboise - très gourmand !
Bouche également fluide, mais plus fondue, plus suave et caressante, où la framboise ressort, mais en moins concentré qu’à l’olfaction.

Deux beaux bourgognes 2003* bien à point et offrant beaucoup de fraîcheur, et qui jouèrent la symbiose avec un bœuf bourguignon cuisiné d'après la meilleure tradition, et donc fabuleux ! (:P)

:), Philippe

[size=small]* La collerette porte cette mention savoureuse : "2003 année exceptionnelle".[/size]

:), Philippe
14 Déc 2014 20:27 #350

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 93
  • Remerciements reçus 0

Réponse de Xach sur le sujet CR: Beaune 1er cru 1995 Dominique Laurent

Bonjour,
CR:
une bonne surprise bue très récemment que ce Beaune 1er cru 1995 de chez Dominique Laurent.

Bouchon très correct, petite crainte à l'ouverture car première impression d'une très forte réduction confinant presque à l'oxydation. Mais une fois épaulé et aéré il n'en est rien - cette impression de réduction est en fait un arôme de fumé légèrement lardé, initialement très fort mais qui s'apaise au fil du temps.

En bouche ça gouleye très bien, ce n'est pas extrêmement complexe mais bien fondu et très plaisant. Un côté un peu Gevrey avec ce fumé et quelques légères notes de cuir, sur un fond de fruits rouges évanescents (tournant - au nez seulement ! - un peu au Malabar).

Bien +

Cordialement,

Xavier
15 Déc 2014 10:02 #351

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 5070
  • Remerciements reçus 324
CR:Morey St Denis 1er cru Clos Baulet 2006 VV


Couleur grenat tirant sur le roux.
Nez avenant, et typique de l appellation, sur le fruit rouge macéré, sanguin, épices, noyau de cerise et vieille rose.
En bouche c est les premières gorgés qui marquent les origines du vin, puissant, avec de la chair, un fond terrien sous des tannins parfaitement intégrés. Nous avons a faire a un vin expressif sur l orange sanguine, cerise confite, une pointe de poivre doux (je pense a du coriandre au départ) pot-pourri et note fumé. La fin de bouche est persistante et massive.
Très beau vin issu d une appellation si injustement "oubliée" ou peu considérée. A quand une vrai reconnaissance des vins de Morey ?
16 Déc 2014 16:40 #352

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 6934
  • Remerciements reçus 6092
ols écrivait:
A quand une vrai reconnaissance des vins de Morey ?

Tu y vas un peu fort quand même. Morey possède quand même 5 Grands Crus (une partie des Bonnes Mares, le Clos de Tart, le Clos des Lambrays, le Clos Saint Denis et le Clos de la Roche), elle est entourée par Chambolle Musigny au sud (notamment par le Bonnes Mares, en commun), et Gevrey Chambertin au nord (dont une partie est mitoyenne du Mazoyere Chambertin), ce qui en fait l'une des communes les plus pourvues a ce niveau de classement (Nuits Saint Georges, par exemple, n'en a aucun). Enfin, n'oublies pas que le Clos des Lambrays vient de se vendre près de 100 millions d'euros. Alors, oui, je te trouve un peu sévère vis a vis de cette commune.

Flo (Florian) LPV Forez
16 Déc 2014 17:19 #353

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 5070
  • Remerciements reçus 324
Ok pour les GC, mais le reste ?
Cite moi a la volé des 1 er crus ou des villages ?
16 Déc 2014 17:27 #354

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 2672
  • Remerciements reçus 719
Ponsot, Arlaud, Lignier, Castagnier... Des noms qui ne sont pas vraiment sur le touche auprès des amateurs.
Du mal aussi à te comprendre ols ...:S

Bien cordialement,
Guillaume
16 Déc 2014 18:23 #355

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 5070
  • Remerciements reçus 324
Il me semble pourtant que mon message était assez clair
Je ne parle pas de domaines mais de CRUS !
Qui connaît les charrières, le clos des ormes, les Sorbes, Les Millandes, les Ruchots, la Bussiere, Les Chenevery, Le minuscule Clos Baulet, et le très bon village Clos Solon ...et encore d autres !!
16 Déc 2014 18:43 #356

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 6754
  • Remerciements reçus 3679
Je comprends ce que veut dire ols. Sur Morey mis à part les grands crus, les villages et les 1er crus n'ont pas vraiment la côte. Pas de 1er cru ayant la renommée d'un Clos Saint Jacques, Amoureuses, etc. ou d'un climat village aussi connu qu'Evocelles à Gevrey par exemple. Qui connaît Chaffot, Faconnières, etc.
Sans doute un peu "la faute" aux cuvées rondes en 1er cru chez Ponsot et Dujac qui sont quand même les deux grosses locomotives du secteur.

Marc
16 Déc 2014 18:46 #357

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 94456
  • Remerciements reçus 23989
Même lecture des propos de Serge que Marc.

Il est tout de même assez évident que coincée entre Gevrey et Chambolle, la commune n'a peut être pas la réputation qu'elle mérite.
16 Déc 2014 18:56 #358

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 5070
  • Remerciements reçus 324
Entièrement d accord avec Marc et Olivier, mais le revers de la médaille est que ce manque de notoriété possède le doux avantage de pouvoir acheter des vins "racés" a des prix souvent accessibles, en effet il n est pas rare de trouver des 1er crus a moins de 30€ la bouteille !;)
16 Déc 2014 19:01 #359

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 188
  • Remerciements reçus 1

Ols écrit: il n est pas rare de trouver des 1er crus a moins de 30€ la bouteille !


Je veux bien que tu me donnes les adresses, parce que chez Alain Jeanniard, Virgile Lignier, Stéphane Magnien, Pierre Amiot, Arlaud,... on est (parfois largement) au-dessus du prix que tu indiques. Ah si, j'ai trouvé une bouteille de "Les Ruchots" de Rémi Jeanniard en dessous des 30, il y a 2 ans.

Cordialement,

François
16 Déc 2014 20:32 #360

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Modérateurs: Cédric42120GildasPBAESstarbuckMartinezVougeotjean-luc javaux