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Domaine François Raveneau, Chablis

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CR: Domaine Raveneau, Chablis 1er cru Chapelot, 2005

Gouté cette belle bouteille ce soir,
C'est évidemment sur la réserve mais au fur et a mesure de l'aération, le vin prend de l'ampleur et part sur des arômes de poire et de bergamote(infusion), c'est gras, il y a une grosse acidité qui apporte deja un superbe equilibre, c'est encore (beaucoup) trop jeune mais une longueur énorme présage d'un très bel avenir.
très bien

Cordialement, steeve
04 Juil 2011 22:23 #211

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Réponse de HERBEY 99 sur le sujet CR: Domaine Raveneau, Chablis grand cru Blanchots, 2006

Thierry

les 2006 bien décriés voici encore un an se "resserrent" et vont nous livrer une expression nettement plus conforme à ce que l'on est en droit d'attendre de vins ayant de telles origines. J'attends les miennes. Les 2001 décriés un court moment par leur propre géniteur (j'ai encore en mémoire les propos de Jean-Marie R au moment des vendanges) donnent maintenant un plaisir qu'il serait indécent de bouder.
Le Blanchots débouché de manière impromptu hier s'est montré délicieux et encore bien jeune. La moitié restante fut terminée le lendemain, le vin m'a paru encore meilleur.
Bonne soirée
R
04 Juil 2011 23:22 #212

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CR: Domaine Raveneau - Chablis 1er Cru Mont Mains - 2002

Nez ouvert très floral avec des notes de fruits à coques.
La bouche, dominée par l'amande, est charmeuse avec de l'ampleur du gras
La fin de bouche me semble tomber un peu par contre.
La finale n'est pas d'une intensité folle mais de bonne persistance

Belle bouteille mais je pense que Forest 2002 de Dauvissat bue également récemment possédait plus de fond et de complexité.

Marc
07 Aoû 2011 15:15 #213

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Réponse de milleret jean luc sur le sujet CR: Domaine Raveneau, Chablis grand cru Blanchots, 2005

CR: Domaine Raveneau, Chablis grand cru Blanchots, 2005

Bouteille dégustée cette semaine dans un cadre superbe , sur la terrasse ombragée du restaurant Le Bistrot du bord de l'eau à Levernois . Je dois reconnaitre que c'est une petite déception : un nez très délicat certes mais qui reste peu complexe ( notes exotiques , de petites notes mentholées mais j'attends plus d'un vin de ce calibre. Un vin qui porte la signature " Raveneau " ...une belle femme qui ne dégage pas encore ses charmes ...il faudra certainement attendre encore quelques années . Dans l'état , une bouteille plaisante mais qui n'a pas réussi à m'émouvoir .....nous étions encore envoutés par la très belle bouteille de la veille chez Greuze .
. La même bouteille sur le millésime 2002 dégustée dernièrement est plus tonique et certainement un plus grand potentiel .

Comme je le signalais , cette déception provient certainement de la bouteille dégustée la veille chez Greuze .: un superbe Saint Aubin 2009 " Les Charmois " de P Pillot ( encore disponible au domaine ) ....et ce n'est pas mon ami le pédago qui va me contredire . Décidément , il est temps pour les jeunes amateurs de s'intéresser aux vins de cette belle commune . En 2009 , il faudra privilégier les terroirs un peu plus froids , je suppose que la parcelle Les Charmois doit en faire partie .

Christophe ...j'attends ton petit commentaire !! Mon ami le pédago n'a certainement pas récupéré de sa dernière petite sortie en montagne ( ......je dois reconnaitre qu'il est beaucoup plus motivé à table !! C'est certain , les chanterelles se méritent , surtout ces jours ..il faisait très chaud hier sur les hauteurs du Montsapey à 1800 m .
21 Aoû 2011 10:47 #214

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CR: Domaine Raveneau, Chablis grand cru Blanchots, 2005

Dégusté certainement en phase de fermerture, beaucoup beaucoup beaucoup tros jeune assurément
21 Aoû 2011 14:33 #215

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Jean Luc,

J''ai eu une déception similaire avec CR: Montée de Tonnerre 2002 lors d''un passage à NYC. Belle bouteille, on sent une superbe matière, mais encore sur la retenue et qui n''exprime pas encore toute la complexité que l''on attend et connait de cette bouteille / terroir. Il va lui falloir encore au moins 5 ans. Donc pour 2005, au moins 10 ans! Un Auxey 2003 du Domaine d''Auvenay était par contre prêt et superbe pour une année comme celle-là.

Didier
21 Aoû 2011 15:28 #216

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  • Thierry Debaisieux
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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: Domaine Raveneau

Bonjour, Didier, Bonjour, Jean-Luc.

Lors de mon premier repas de l'année au Fox, j'ai pris, après un magnum de Clos de Dauvissat 2005, un Blanchots Raveneau 2005
Les deux bouteilles avaient été carafées dès la commande et les deux vins ont été servis à parfaite température.
J'ai beaucoup aimé, comme tout le reste de la table, ceux-ci, qui m'ont semblé magnifiques.
Mais c'est subjectif et je n'ai pas votre culture en la matière, n'étant allocataire d'aucun des deux Domaines ;)

Amitiés,
Thierry
21 Aoû 2011 16:01 #217

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Réponse de RaymondM sur le sujet Re: Domaine Raveneau

J'ai l'impression d'après ma faible expérience des 2 domaines que les vins de Raveneau sont plus longs à s'épanouir que ceux de Dauvissat ?
21 Aoû 2011 16:08 #218

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Réponse de DidierT sur le sujet Re: Domaine Raveneau

Bonjour Raymond, j'ai la même expérience. Sinon, Thierry dans mon cas la mise en carafe a aussi eu lieu mais cette bouteille était encore trop jeune pour s'exprimer.

Didier
21 Aoû 2011 18:22 #219

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Réponse de major5 sur le sujet Re: Domaine Raveneau

Raymond, Didier, je pense exactement l'inverse, c'est-à-dire que les vins du domaine Raveneau sont accessibles plus tôt que ceux de chez Dauvissat. Cela n'engage que moi et cela doit sans doute varier en fonction des millésimes.
Sébastien
21 Aoû 2011 18:51 #220

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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: Domaine Raveneau

Merci, Sébastien, pour cette intervention qui devrait provoquer un échange dans lequel je vais apprendre beaucoup :)

Cordialement,
Thierry
21 Aoû 2011 21:09 #221

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Réponse de RaymondM sur le sujet Re: Domaine Raveneau

Thierry,Sebastien ,

Rien de définitif dans ce que je dis car j'en ai bu trop peu de chaque.
Cependant (et il nous est même arrivé de boire les 2 en parallèle !) j'ai ,presque à chaque fois, eu la sensation que les Raveneau en avaient sous la pédale et ne nous livraient pas tout .
Pour résumer je suis plus frustré avec les Raveneau :)
On pourrait interpréter ça comme le fait que les Dauvissat sont meilleurs ou plus expressifs ,mais c'est plutôt le souvenir de quelques inoubliables vieux Raveneau qui me donne cette sensation.
21 Aoû 2011 22:34 #222

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Réponse de DidierT sur le sujet Re: Domaine Raveneau

Comme Raymond pour ma part, mais j''ai eu quelques bouteilles inoubliables avec Raveneau mais rarement voir jamais dans leur prime jeunesse. Alors que Dauvissat m''a souvent enchanté.
Il faut que Rachid nous donne son avis qui devrait être pertinent à la vue de son expérience avec les deux domaines.

Didier
22 Aoû 2011 00:35 #223

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Réponse de major5 sur le sujet Re: Domaine Raveneau

Comme quoi, pour moi cela a souvent été l'inverse. Sur mes dernières bouteilles dégustées, une Montée de Tonnnerre Raveneau 2006 s'était montrée avenante et très bonne , contrairement à une Forest 2006 Dauvissat qu'il a fallu carafée pour la réveiller complètement ici . J'ai déjà pu réaliser ce constat plusieurs fois, il me semble que Jean-Marie Raveneau avait conseillé de moins attendre ses vins que ceux de son cousin.
Après, cela reste mon opinion et je n'ai jamais eu l'occasion de boire de vieux millésimes de ces domaines. Un petit bémol toutefois dans mon analyse, je trouve les 2008 et 2009 de Vincent plus abordables jeunes que les précédents (effet millésime, évolution au niveau de la vinif), il faut que Rachid rentre de vacances pour avoir un autre éclairage.
Sébastien
22 Aoû 2011 15:54 #224

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Réponse de climens.03@wanadoo.fr sur le sujet Re: Domaine Raveneau

bonjour Didier

je ne suis pas rachid, mais j'ai fêté mes soixante ans il y a quelques mois, et suis client chez "domaine raveneau" depuis 1980 (ou j'ai attaqué par le 1978 le papa était encore aux commandes) et 1995 (attaqué par le 94) chez leur cousin dauvissat.
d'une façon générale , les raveneau demandent du temps, pour exprimer le compromis entre le minéral et le miélé........ et c'est bien cet équilibre qui les rends si fascinant,sans oublier .puissance et précision..........ce ne sont que de grosses banalités,.....mais il n'y a rien d'autre à dire.
toujours ....pour moi , les vins de mr dauvissat , me semble plus facile à gouter dans les deux ou trois années qui suivent la vente., un brin plus floral, un soupçon de tension en moins,.........mais le temps (10 / 15 ans) les font se rapprocher du fonds des précédents.
ps . amateur sincére et loyal, je ne revends pas mes vins.je les garde,....ce qui fait que j'ai à disposition 300 bouteilles de ces deux domaines dans ma cave.(les comparaisons sont multiples et toutes plus interressantes les unes que les autres)....le vin c'est le partage, aussi, si vous passez par ma région se sera avec plaisir...
toujours selon moi ...et au risque de faire bondir certains d'entre vous, je trouve que les 08 de mr Dauvissat, sont tous simplement DIVINS et RENVERSSANTS., certes des bébés, mais des bébés surdoués.
Cordialement
Alain CLUZEL

ALAIN CLUZEL
22 Aoû 2011 16:05 #225

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Réponse de major5 sur le sujet Re: Domaine Raveneau

Ne t'inquiète pas Alain, ton avis est aussi intéressant que celui de Rachid. Je suis bien d'accord avec toi pour les 2008 de chez Dauvissat.
Sébastien
22 Aoû 2011 16:14 #226

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Réponse de RaymondM sur le sujet Re: Domaine Raveneau

L'an dernier une Montée du Tonnerre Raveneau 1999 largement sur la réserve !
Idem pour Les Clos 1996 très beau mais gros potentiel a long terme.

Alors que j'ai bu plusieurs Dauvissat tout jeunes ( Forest 2007 notamment ) déjà délicieux .

Il y a certainement du ressenti de chacun ...:)
22 Aoû 2011 16:22 #227

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Réponse de climens.03@wanadoo.fr sur le sujet Re: Domaine Raveneau

bonjour major5
je ne suis nullement inquiet , et ce d'autant que je ne suis pas Didier.
je lui répondais simplement .
Content cependant de voir que nous partageons la même impression sur les 08 de dauvissat.
je partage également votre avis sur montée de tonnerrre de raveneau 06
les 04 des deux domaines "bien marqués chablis , belle acidité , fine " arrivent aussi doucement à l'équilibre.
cordialement
Alain CLUZEL

ALAIN CLUZEL
22 Aoû 2011 16:30 #228

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Réponse de RaymondM sur le sujet Re: Domaine Raveneau

Tres loin d'avoir le recul d'Alain CLUZEL c'est exactement ce que je ressens et que je veux dire.

Concernant les 2008 divins je ne les ai pas goûtés mais rien d'étonnant : les blancs 2008 sont de bons à exceptionnels partout !
22 Aoû 2011 16:39 #229

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Réponse de major5 sur le sujet Re: Domaine Raveneau

Excuse-moi Alain, je me suis trompé en tapant et c'est corrigé.
Je suis bien d'accord avec toi Raymond, il y va du ressenti de chacun. Une autre évidence est que je n'ai pas le recul et l'expérience d'Alain sur ces 2 domaines.
Sébastien
22 Aoû 2011 18:12 #230

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Réponse de milleret jean luc sur le sujet Re: Domaine Raveneau

"" un soupçon de tension en moins,.........mais le temps (10 / 15 ans) les font se rapprocher du fonds des précédents. ""

Personnellement , je dirais l'inverse ( 2002 - 2005 - 2007 par exemple ) ., je trouve les vins de Dauvissat plus tendus . Et comme l'ami Raymond , je suis souvent " frustré " avec les vins de Raveneau . Je n'ai pas conservé un grand souvenir des vieilles bouteilles ( millésimes des années 50 à 70 ...et encore moins des conditions .de dégustation ..

Je constate que je ne suis pas le seul .: cf un commentaire de notre ami P Essa :

."" Au risque de vous surprendre je n'ai jamais été complètement convaincu par les vins de ce domaine mythique. A chaque fois que je déguste ses vins à maturité - des bouteilles de plus de 10 ou 15 ans souvent - je leur trouve un léger manque de matière, une ligne générale un peu fluette et s'il est vrai qu'ils ont souvent une tension interne affirmée, de la fraîcheur et une race de terroir évidente, ils leur manquent de mon point de vue d'un peu d'étoffe et de complexité aromatique. Raveneau a des vins toujours très clairs, des notes de mousseron et d'iode caractéristiques des vins sulfités parfois un peu fort et toujours ces expressions de "renfermés-réduits" initiales qui me dérangent et enlèvent de la précision aux vins. Pas mon style. ""

Pour l'instant , j'ai résisté pour les 2008 .mais mon petit doigt me signale qu'il faudra sacrifier un Clos 2008 en Novembre ....et promis , cette fois , je ne vais pas pleuré comme pour le Clos 2007 ....j'ai un petit stock !! .

"" Alors que j'ai bu plusieurs Dauvissat tout jeunes ( Forest 2007 notamment ) déjà délicieux ""

L'ami Raymond a certainement oublié le Clos 2007 8-)
23 Aoû 2011 01:45 #231

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Réponse de DidierT sur le sujet Re: Domaine Raveneau

Merci Alain de ce témoignage qui est proche de mon ressenti malgré une expérience bien moindre, je ne suis pas client en direct malheureusement.

Didier
23 Aoû 2011 02:18 #232

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Réponse de HERBEY 99 sur le sujet Re: Domaine Raveneau

Bonjour à tous
merci Sébastien de penser et dire que je pourrais amener un avis intéressant!! J'en suis bien flatté. Je suis assez d'accord avec Alain sur le fait que le long vieillissement rend la distinction bien aléatoire, les vignerons eux-mêmes se faisant "avoir"!
Il me semble que les premières années les vins du domaine Raveneau apparaissent plus avenants, avec un "gras" qui fait défaut aux vins de Vincent D. Jean-Marie récolte pourtant régulièrement nettement avant Vincent mais a je crois des rendements sensiblement plus bas.
Les vins passent dans les deux domaines par des phases ingrates entre 5 et 10 ans et s'épanouissent ensuite sur une durée qui peut être bien longue. Souvenir encore ébloui d'une montée de Tonnerre 59 bue en 2003 et l'an dernier d'un Preuses 1982 de Vincent.

Bonne journée à tous.

R
31 Aoû 2011 09:21 #233

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Réponse de Super-Pingouin sur le sujet CR: Domaine Raveneau, Chablis 1er cru Les Butteaux, 1999

CR: Domaine Raveneau, Chablis 1er cru Les Butteaux, 1999

Une robe d'un or pale.
Un nez discret en intensité mais d'une grande richesse. Un début mielleux, du minéral, un soupçon de pierre à fusil.
On retrouve le miel d'acacias, du citron. On découvre du tilleul et une pointe d'ananas à mesure que le vin s'ouvre davantage.
L'acidité, présente sans aucun excès, porte la structure des saveurs tout le long des secondes qui s'égrainent entre l'attaque et la fin en bouche. C'est long, superbe.
A aérer impérativement car le froid donne un vin presque trop fluide où l'on pourrait douter de sa bonification avec des années supplémentaires.

Excellent-

Une question aux habitués. Quel était l'usage du souffre sur à cette époque comparativement à aujourd'hui? Le vin était un peu entêtant.

HD
03 Sep 2011 19:49 #234

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CR:domaine françois Raveneau 1999 chablis 1er cru "montée de tonnerre"

et bien le voilà mon dépucelage au vins de monsieur Raveneau

oui monsieur car quand on réalise un tel chef-d'oeuvre, ça mérite tout le respect possible et imaginable

je n'ai pas été héberlué, ni ébahi, ni que conquis, j'ai le nez et la bouche qui ont explosé au contact de ce nectar, le terme adoré n'a alors pluis de sens, il faudrait trouver un synonyme puissance 10 !

le nez est super-flaral, avec des notes de fruits jaunes et surtout des notes minérales de salin et de coquille d'huitre, légèrement miellé avec aussi un léger citronné et une complexité de tous les diables : d'ailleurs à chaque coup de nez on a l'impression que la donne change, énorme !

la bouche est une explosion de tout : superbement marquée de notes minérales à souhaits confirmant le nez (salinité), le vin est très tendu avec une précision absolument dantesque, la pureté est absolue et impossible à imaginer pour quiconque n'y ayant pas trempé les lèvres au moins une fois

la complexité, l'ampleur et surtout l'extrême finesse de ce vin en font une bombe atomique squi ne semble être qu'au début de sa vie, promettant de grandes choses pour l'avenir, mais en l'état je suis bouche bée, d'ailleurs autour de la table un silence se fait, nous nous regardons, l'impression de passer un moment si rare nous traverse l'esprit, comme une évidence

la longueur est grandissime et finit en queue de paon sur des notes florales d'une finesse absolue

à ce moment là je buvais le plus grand vin blanc de ma vie, mais une future bouteilles à commenter va sérieusement la concurencer !

excellent++/grand-

18 Sep 2011 23:32 #235

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Frederic, la premiere fois que j'ai goûté un vin de Mr Raveneau, il s'agissait d'une montée de Tonnerre 2005, servie par Mr Raveneau "himself". Ca a été une révélation, tellement c'était bon, pas loin de ce que j'imagine être la perfection. Je lui aurai fait la bise si je n'avais pas eu un peu de retenue.
Je crois que ça se passe la première fois avec Raveneau...

cordialement

Eric
19 Sep 2011 14:05 #236

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CR: Domaine François Raveneau - Chablis Premier Cru Montée de Tonnerre - 2004

La robe est peu teintée, sur le jaune paille clair.
Petite inquiétude au nez pour des notes peu avenantes que j'ai pu prendre un temps pour un léger bouchon mais que l'aération évacuera.
Il n'en reste pas moins que ça renifle serré, sur des notes de coquillages pas très nets et que le vin peine à en sortir.
La bouche m'a elle aussi un peu bringuebalé entre une honnête attaque sur des notes florales et miellées qui nous font vite partir vers le chablisien et un milieu de bouche un peu fuyant.
Même le fond de bouteille terminé le lendemain ne s'est pas présenté de manière plus ouverte.

Raph', laisse dormir les sœurettes, il me semble urgent d'attendre !
19 Sep 2011 15:27 #237

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Réponse de totolouga sur le sujet Chablis Premier Cru Montée de Tonnerre 2004

De mon coté, je n'ai senti ce coté coquille d'huitre évoqué par Oliv mais ce vin dont j'attendais beaucoup plus ne m'a pas enthousiasmé. Avec les escargots ca se boit sans plus.
20 Sep 2011 21:17 #238

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Réponse de HERBEY 99 sur le sujet Re: Domaine Raveneau

Messieurs (Oliv et Raphaël)

il me semble bien dommage de déboucher avant dix ans nettement révolus une Montée de T de ce domaine. Je n'exclus pas cependant une bouteille défectueuse. Vous devez absolument savoir que ces vins passent par une phase très ingrate (ceux de Vincent D aussi) entre, grosso modo, cinq et dix ans. On peut les boire très jeunes, à la sortie de cave, mais c'est se priver incontestablement d'une expression inimitable et qui laisse une impression durable à l’amateur. Laissez donc ces vins s’abonnir en cave et buvez autre chose, vous ne le regretterez pas. Demandez donc à Didier (Amadeusmaldoror) ce qu'il en pense:)
21 Sep 2011 08:51 #239

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Réponse de totolouga sur le sujet Re: Domaine Raveneau

C'est moi qui ait pris l'initiative (malheureuse) d'ouvrir ce flacon mais il est sûr que les autres attendront!! Je suppose que cela est valable aussi pour les Foret, Butteaux et Vaillons?
21 Sep 2011 12:23 #240

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