Rachid, je te suis en tout point, sauf que... Quand y a pas de matière, y a pas de matière, après, le vieillissement de 20-30-60ans peut lui apporter une patine qui lui donnera un coté charmant non négligeable, mais je n'ai jamais vu un vin à la maigre matière gagner en corpulence, malheureusement!

Benoit
je n'ai pas un seul instant pensé qu'un vin maigrichon devienne un vin plein, mais je ne pense pas que ce vin (Chambertin de Trapet quand même:)) soit fichu dans 10 ans, tu ne crois pas?

non,
si seulement les vins à "matière" tenaient dans le temps alors moultes de vieux bourgognes seraient déja morts (c'est d'ailleurs vrai pour tous les vins du monde d'ailleurs)
ils auront toujours un style particulier avec un manque en milieu de bouche, mais ne seront pas spécialement fatigués
récemment j'ai bu un 97 de chez mussy avec clairement un milieu de bouche un peu vaseux mais il ne m'est pas du tout apparu comme déclinant
par contre les 2 trapet (chambertin et gevrey-ostrea) si (2 bouteilles malheureuses ?)
de même que le gevrey petite chapelle 2001 édifiant de moyenneneté pour être gentil (sera t'il meilleur plus tard ? je ne mettrais pas un kopek dessus)
seul le gevrey ostrea 2005 m'a fait croire en son avenir !
quand on voit les prix des chambertin 2009 et 2010 ça freine quelque peu les ardeurs quand on est déja sceptique !

FGsuperfred écrivait:

---

> [quote="C'est drôle cette capacité à l'exagération
> de mémoire le 2007 était vendu dans les 120-130
> euros ce qui est plus près de 100 que de 200
> euros."]
>
> [/quote]
> déja le 2006 sorti à 110 euros et ensuite vendu à
> 130, puis ensuite monté à 160...
> le 2007 est à combien maintenant, tu peux me
> rappeler ?

Tu veux en arriver où là? J'ai reçu il y a deux mois une proposition d'un site internet pour acheter du 2010 moins cher qu'au domaine 145 euros la bouteille de mémoire. Je connais des cavistes qui vendent leur 2007 à 130 euros... Et après? Il n'y a pas de spéculation sur les vins du domaine contrairement à d'autres ce qui fait qu'allocataire ou pas tout le monde peut se procurer les vins du domaines.

Si tu n'aimes pas ou bien si tu trouves les vins trop chers personne ici ne t'en voudra. Pour autant arrête ce discours qui consiste à toujours vouloir trouver un rapport cohérent entre prix et plaisir.

Oui tu as raison le vin est devenu un produit de luxe. Mais arrête de faire un procès à ce domaine d'ailleurs il me semble que tu reviens régulièrement sur ce sujet par rapport à ce domaine. Passe à autre chose. Crois tu qu'on en a pour son argent aujourd'hui...J'espère qu'au quotidien tu fais preuve d'autant d'acharnement pour défendre l'inflation tarifaire quelque soit le suppor sous-jacentt!! Et sur des sujets ô combien plus importants qu'une histoire de bouteille de vin...

tarkan écrivait:

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> Rachid, je te suis en tout point, sauf que...
> Quand y a pas de matière, y a pas de matière,
> après, le vieillissement de 20-30-60ans peut lui
> apporter une patine qui lui donnera un coté
> charmant non négligeable, mais je n'ai jamais vu
> un vin à la maigre matière gagner en corpulence,
> malheureusement!

Quelqu'un a-t-il écrit que le chambertin 2007 de Trapet était maigre?
Je n'ai pas vu trace à ce sujet..

FGsuperfred écrivait:

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> non,
> si seulement les vins à "matière" tenaient dans le
> temps alors moultes de vieux bourgognes seraient
> déja morts (c'est d'ailleurs vrai pour tous les
> vins du monde d'ailleurs)
> ils auront toujours un style particulier avec un
> manque en milieu de bouche, mais ne seront pas
> spécialement fatigués
> récemment j'ai bu un 97 de chez mussy avec
> clairement un milieu de bouche un peu vaseux mais
> il ne m'est pas du tout apparu comme déclinant
> par contre les 2 trapet (chambertin et
> gevrey-ostrea) si (2 bouteilles malheureuses ?)
> de même que le gevrey petite chapelle 2001
> édifiant de moyenneneté pour être gentil (sera
> t'il meilleur plus tard ? je ne mettrais pas un
> kopek dessus)
> seul le gevrey ostrea 2005 m'a fait croire en son
> avenir !
> quand on voit les prix des chambertin 2009 et 2010
> ça freine quelque peu les ardeurs quand on est
> déja sceptique !

je pense que tu exprimes surtout un apriori négatif sur le stye du domaine.Cela ne se discute pas bien entendu car c'est une histoire de goût personnel. Mais par pitiè n'édifie pas ton goût personnel en vérité absolue. A te lire on comprend que les gens qui ont gouté et aimé les vins du domaine sont des personnes médiocres voire moyennes pour reprendre la terminologie que tu as employée.

Tu reviens sans arrêt sur les prix et çà devient lassant. Arrête d'essayer d'apprécier ce domaine, n'achete pas ses vins inabordables çà nous fera des vacances. Ca t'évitera des nervous breadown

Tiens, Chassertin est de retour ! ()

Bon retour parmi nous, François.
Aucun regret d'avoir supprimé tant de posts ?

Oliv

Merci, Olivier, de le souligner.
Je ne l'avais pas remarqué.
Effectivement, les adresses IP sont identiques.

Amitiés,
Thierry

J'ajouterai pour illustrer un peu plus les propos de Fred que moi non plus je n'ai jamais été renversé par les vin du domaine. Latricières retenant pourtant assez souvent mon attention par son côté ultra évanescent et intriguant.

Pour le Chambertin, Jamais je n'ai été conquis, surtout en voyant la concurrence. Je mets une exception pour le 2006 qui m'a impressionné.
Quand la finesse confine à la minceur, je me pose beaucoup de questions car je ne situe pas trop la limite. J'a de fait arrêté d'aller au domaine il y a 2 ans et ce n'est pas avec ce que j'ai goûté au grand Tasting depuis que je vais avoir des regrets concernant le Chambertin, sauf pour les personnes du domaine qui sont d'une gentillesse exemplaire.

HERBEY 99 écrivait:

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> Benoit
> je n'ai pas un seul instant pensé qu'un vin
> maigrichon devienne un vin plein, mais je ne pense
> pas que ce vin (Chambertin de Trapet quand même:))
> soit fichu dans 10 ans, tu ne crois pas?

Navré Rachid, mais pour moi, la question n'est pas celle que tu poses mais se décompose en deux autres questions qui sont plus hautement prioritaires:

- Quel est le meilleur moment pour boire cette bouteille dont je dispose dans ma cave?
Au sujet de Chambertin 2007 de chez Trapet (je n'en possède qu'une seule), je pense simplement qu'elle me conviendra davantage dans les prochains mois que dans une dizaine d'années. J'en suis à peu prêt convaincu mais j'attends impatiemment le compte rendu de notre ami Chassertin euh.. FR51 pardon, pour disposer de plus amples élements de comparaison d'ici une décennie.

-Ce que je considère comme le rapport qualité-prix, est-il suffisamment bon pour que j'ai l'intention d'acheter cette bouteille plutôt qu'une autre (LPV ne sert-il pas entre autre à ca?)
Toujours à propos de Chambertin 2007 de Trapet, j'ai tendance à considérer (malgré l'admiration que je porte à Jean Louis) qu'il veut mieux passer son chemin et consacrer son budget vin à d'autres millésimes comme 2008 (pour moi sous côté en Bourgogne et qui pourra veillir grâce à cette fameuse acidité) ou 2009 qui malgré la chaleur dispose d'une belle matière et evidemment 2010,semblant être taillé pour la garde.

Tout cela étant, est-il nécessaire de le préciser, que considérations personnelles...

Paul

Quelqu'un a-t-il écrit que le chambertin 2007 de Trapet était maigre?

Oui moi, bu à 3 reprises, 3 fois l'impression de vin fluet et maigre, ou, en langage diplomatique "ciselé, pur et plein de finesse" Suis désolé, j'ai beau être allocataire mais ce 2007 n'est pas au niveau. La cuvée Capita me semble bien meilleur!

je ne pense pas que ce vin (Chambertin de Trapet quand mêmes) soit fichu dans 10 ans, tu ne crois pas?

Fichu non, mais à moins qu'il ne soulève des altères, il sera toujours maigrichon!

FR51 écrit: Je note dans le CR de Betrand des contradictions tantôt le volume est "là" tantôt il n'est pas suffisant.

Ce que j'essaie de décrire dans mon cr c'est la déception que j'ai eu sur cette bouteille comparée au 2008 bu il y a quelques mois. Je n'ai pas dis que le vin est mauvais, au contraire il est très bien mais j'en attendais beaucoup plus. Surtout en pensant à la différence qualitative entre ces deux vins qui est très importante.

Au vieillissement, le vin va devenir différent, s'épanouira sans doute plus que maintenant mais je ne pense pas qu'il atteigne les sommets. J'ai dégusté les 2006, 2008 et 2009 aussi et là, j'ai beaucoup plus d'espoir. Je ne me presse pas pour les ouvrir.
Concernant le style de vin que j'apprécie. Oui, je préfère les styles plutôt peu extrait avec des utilisations modérés du bois neuf (et encore cela dépend de quel type). Cela ne veut pas dire que certains vins dans un style plus extrait et boisé ne m'impressionne pas.
Dans mes crs, je ne cache pas le style de vin que j'apprécie et si c'est un style différent que je n'aime pas personnellement, j'en souligne les qualités lorsqu'elles sont là.

Cordialement,

J'ai dégusté les 2006, 2008 et 2009 aussi et là, j'ai beaucoup plus d'espoir.

Idem. A l'impossible, nul n'est tenu j'ajouterai. Il faut juste savoir le reconnaitre!

FR51 écrivait:

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> Si tu n'aimes pas ou bien si tu trouves les vins trop chers personne ici ne t'en voudra. Pour autant arrête ce discours qui consiste à toujours vouloir trouver un rapport cohérent entre prix et plaisir.

Celle-là, elle est forte tiens....

Et vous me conseilleriez quoi pour le gc octrea 2005 ?
Attendre ?
Le gc 2007 (village) est trop acide, période de fermeture je pense, obligé d'attendre
Si quelqu'un pouvait m'expliquer cette acidité, je suis preneur. En effet, j'ai constaté cette caractéristique plutôt sur les 2008 et pas les 2007.
Client aussi chez Tollot Beaut, leurs aloxe ou simples chorey 2008 sont encore très très fermés. Alors que leur chorey 2007 était très peu acide au départ et peut se boire maintenant

Je n'ai pas essayé les 2005 mais je suis persuadé que, même les villages, peuvent (doivent?) encore attendre longtemps. Certains ont-ils eu l'occasion d'y goûter dernièrement?

Paul

oulababa écrivait:

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> FR51 écrivait:
>

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>

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>
> > Si tu n'aimes pas ou bien si tu trouves les vins
> trop chers personne ici ne t'en voudra. Pour
> autant arrête ce discours qui consiste à toujours
> vouloir trouver un rapport cohérent entre prix et
> plaisir.
>
> Celle-là, elle est forte tiens....

Oui, elle mériterait de figurer dans les best-of de l'année!!! Excellent!

depuis ma dernière intervention sur ostrea 2006 , j'en ai bu 2 autres en excellente compagnie, ce qui fait 3 en tout -

la deuxième était aussi étincelante que la première, complète du début en passant par le milieu et jusqu'à la fin un plaisir intense, ce vin m'a vraiment impressionné par sa justesse dans tout les compartiment de la dégustation, et c'est plutôt assez rare de trouver un breuvage
qui satisfasse en totalité à l'idée que l'on se fait d'une bouteille.

la troisième sentait le bouchon mais n'avait pas le goût, une première pour moi, ça à détruit tout de même le plaisir bien que le vin ne soit pas bouchonné!

à ce sujet si quelqu'un a un début d'explication?

Enfin j'ai ouvert un capita 2005 que j'ai trouvé bien en dessous.

Cet ostrea 2006 représente ce que j'attend d'un vin, je remercie donc Mr Trapet d'avoir fait une cuvée à mon gout (ce qui n'est pas forcément un compliment)

Et un Chambertin 2001 à 160 au resto, ça se tente ou pas?

Toutes les opinions sont les bienvenues.

Didier

Moi en tout cas je tente sans problème.

Moi idem aussi !

Franck

Pareil, je prend

Pour avoir bu il y a deux ans le Chambertin 2001, je garde le souvenir d'une (très) belle bouteille. Effectivement ça se tente sans problème. Par contre, de mémoire, il avait eu besoin d'un peu d'air pour se réveiller.

Marc

Difficile de ne pas se laisser tenter par un Chambertin 01 à ce prix au resto...

... de fait, quitte à ne pas manger:D

Moi aussi, je prends direct!!

160 c'est le prix en vente direct, c'est tellement étonnant de le trouver au resto à ce prix.
Moi aussi très bon souvenir du chambertin 2001 l'an dernier. Idem pour l'aération (s'est réveillé après 30 mn)

Le 2001 à l'époque était loin de se vendre 160€.

Et oui, de mon côté j'ai acheté le 2001 90€ au domaine en 2006...

Marc

Domaine Trapet Gevrey Chambertin Ostréa 2007

Après nos débats sur le millésime 2007 chez Trapet, voici un Ostréa dont la couleur nous indique un vieillissement déjà avancé. Au nez toutefois, les arômes de fruits rouges sont explosifs, telle la groseille. En bouche, la matière est fine, fluide (certains diront fluette), mais la longueur est très belle pour village. C'est pour nous beaucoup de plaisir. Pour en revenir à nos échanges, je suis à peu près certqin qu'il s'améliora avec le temps mais la chute ne devrait pas être trop brutale.

Paul

Domaine Trapet Gevrey Chambertin Ostréa 2005 et 2006

J'avais envie de tester le Gevrey 2005, eu égard aux commentaires postés plus haut: bouteille bouchonnée...

Déçus, on ouvre le même vin sur 2006 et là, autre situation que je n'avais encore jamais rencontrée: pas de goût de bouchon, un grain de tannin "à la Trapet", autrement dit soyeux, fin et léger MAIS par contre aucune saveur... Pas de fruit, l'encéphalogramme est plat, c'est fade. C'est assez incroyable, d'autant que, comme rappelé précédemment la matière est belle! C'est inexpliquable pour moi, j'avais d'ailleurs pris beaucoup de plaisir sur ce même millésime quelques mois auparavant. Je serai curieux de connaître vos éclaircissements sur cette étonnante sensation. Ca fait quand même beaucoup sur ces deux bouteilles...

Paul