Ca correspond bien à mes souvenirs, surtout au niveau de l'aromatique.
J'ai l'impression que l'acidité se fait plus sentir, peut être qu'elle prend un peu le dessus avec le temps.

Julien

Matthieu,

intéressante cette dégustation. Je possède une seule bouteille de Frémiets 2008. J'essaierai de l'ouvrir assez rapidement afin que l'on compare nos impressions.

A +

Hervé

Volnay 1er Cru Frémiets 2008 - Joseph Voillot :

Robe rubis translucide à reflets violines.
Nez franc d'aubépine, de fraise sur un squelette légèrement végétal. Grenadine.
Bouche croquante, fraîche, agréable. Ce n'est pas grand, mais ça se laisse très facilement boire.
Maturité limite mais c'est bien plus agréable que le Pézerolles ouvert il y a deux semaines.
A l'aération, le vin gagne en densité et en précision. C'est indéniablement joli même si le nez bloque définitivement sur la maturité. C'est pointu, pas vert mais pas extraordinaire...
Bien fait étant donné les circonstances mais on ne peut pas attendre de miracles dans ce genre de millésime.
Bien mieux en tout cas que le Pézerolles mais à boire amha sans trop attendre.

Cordialement,

Hervé

Bonsoir Hervé
Intéressante dégustation ! Au final on est assez proche dans le commentaire.
Amicalement, Matthieu

Hervé écrivait à propos des fremiets 08 ceci : " à boire amha sans trop attendre." : je vais tout de même attendre un peu : l'acidité présente permet à mon avis de voir venir et la matière, qui est quand même là (même si elle est moins importante que sur 09 et 10), se complexifiera avec une garde plus conséquente : je mise sur encore 5 ans de garde.
Sinon, de passage la semaine dernière pour récupérer les 12 : Volnay VV, champans et Rugiens promettent ! Surtout Champans, déjà accessible (Rugiens trop rugueux, fermé mais matière présente, imposante).

Cordialement,

Seb.

L'acidité permet de voir venir ...
L'acidité très élevée sur 2008 chez Voillot (comme ailleurs) ne permet pas au vin de vieillir. C'est décidément un mythe qui a la vie dure. Maturité limite, acidité haute, je ne vois pas bien comment ce mélange pourrait se métamorphoser positivement.

Denis

Denis,
je comprends ce que tu dis (et que tu avais déjà relayé sur le forum) : je ne dis pas que l'acidité forte permet de bien vieillir, je dis que les 2008 chez Voillot ont une structure (notamment acide) qui leur permet de tenir encore bien 5 ans, car pour moi ils - notamment champans et brouillard - ne sont pas marqués par une sous-maturité comme en 2004 (y a de la matière en gros selon moi) . D'ailleurs, pour 2004, c'est à relativiser car ils se goutaient très bien il y a deux ans (à la surprise même de J. P. Charlot). Bref, si le couple "acidité élévée = bon vieillissement" est effectivement un mythe, un minimum est tout de même nécessaire (ce que je voulais dire dans mon CR : l'acidité pourra être "grignotée" par une garde de 5 ans et avoir ainsi un bel équilibre). Je dis peut être une c... cela dit.

Cordialement,

Seb

Bonjour,



Volnay VV Voillot 2009 : Un nez de fruit bien mûr, rouge et noir, note épice, fond léger fumé puis a 4h fond caramel moins élégant. La bouche est corpulente, ample, large aux tanins soyeux et précis, c'est sapide sur le fruit rouge mûr, note sureau et épice, fond fumé puis caramel moins marqué. La finale est ample, puissante, belle empreinte tanique douce et soyeuse, persistance intéressante de fruit noir et rouge, sureau, épice fond léger caramel. Un Volnay puissant mais fin, sans réduction pour une fois sur 2009, j'aime ce style naturel. TB 90 (16)

Amicalement, Matthieu

Bonjour à tous,

Série de vins de Jean-Pierre en ce moment :-)



Volnay, Joseph Voillot VV 2011 : Un nez discret, friand, de fruit rouge, cerise, note ronce, sureau, fond léger cacao grillé. La bouche est charnue, ample, large, tanins soyeux, structure fraiche, de la puissance et de la densité, sur la cerise, le fruit rouge, note sureau, ronce, fond amande grillé cacao. La finale est fraiche, tonique, puissante avec une persistance honnête de fruit rouge, cerise, ronce, fond léger fumé. Très bon 90 (16). Un vin bien gourmand dont il faut profiter maintenant à mon avis !

Amicalement, Matthieu

Domaine Joseph Voillot, Meursault Les Chevalières, 2007

Bu à 12° sur plateau de fromages.

Bu juste après un Clos Beaudoin de Chidaine, le vin se démarque immédiatement par un côté beurré prononcé, un joli gras, des senteurs de tilleul (clairement dominantes) et de fruits blancs, un imposant milieu de bouche (gros volume), finale sur une pointe acidulée qui est la bienvenue et très grosse persistance : un village d’un excellent niveau, au dessus dans mon souvenir que les Cras bus dans les millésimes antérieurs (04 et 06).
Très bon en l’état, et qui vient prolonger le CR d’Oliv en juillet 2012 où le vin s’était montré relativement muet (CR ICI )

Cordialement,

Seb.

Joseph Voillot Pommard Pézerolles 2003

Bouteille ouverte comme d'hab à l'arrache moins gênant pour un bourgogne
Température de service 15° température de cave

La robe et amarante rubi avec quelques reflets or-tuilés laissant paraitre l'age
Le nez est inexistant je le laisse dans le verre et fais la cuisine

quelques minutes après le vin s'ouvre
le nez se complexifie framboise-cerise dans un premier temps puis des notes de viande séchée, fumées
L'attaque en bouche vive au début s'assagit trouvant une superbe équilibre entre vivacité et toucher de bouche de velours
on retrouve les aromes de fruits et de viande presque giboyeuse mais tout en finesse et d'une élégance folle
puis apparaissent des notes de rose et de tabac
La finale est enlevée toujours dans la dentelle la finesse et l’élégance avec une bouche d'une longueur folle et qui m'oblige malgré la concentration que me demande ma tache à y revenir

C'est superbe mais je pense quand même que c'est plus Volnay que pommard
Cela conforte mon opinion sans vouloir être polémique que le vigneron est plus important que le terroir en cote de Beaune
Il y a des vignerons qui feront de vin Volnaysiens en finesse et d'autre plus viils style Pommard

En tous cas c'est d'une élagance et d'une classe folle moi qui étais inquiet pour le millésime!!!!!que néni

C'est superbe mais je pense quand même que c'est plus Volnay que pommard
Cela conforte mon opinion sans vouloir être polémique que le vigneron est plus important que le terroir en cote de Beaune
Il y a des vignerons qui feront de vin Volnaysiens en finesse et d'autre plus viils style Pommard

Bonsoir Eric,
En même temps, Pézerolles donne des vins en finesse, à l'opposé de l'image commune de Pommard. Pas étonné personnellement qu'on puisse le trouver plus "volnaysien" (chez Voillot mais chez d'autres aussi).
Bonne soirée,
Gilles

je ne connais pas bien ce climat effectivement

Mais pas trop ma ce vigneron
Je vais organiser un match
Voillot Pezerolle contre Michel Gaunoux Grands épenots (qui est aussi un climat plutôt sage)

Bu chez Legui

Domaine Joseph Voillot, Meursault, Les Chevalières, 2007



Oliv
Robe jaune grisée.
Nez un peu terne et frôlant le côté obscur de la noix, sur la pomme un peu passée et des senteurs de curry.
La bouche est creuse, sur une acidité forte qu'une matière faiblarde peine à compenser.
La finale un peu décharnée et sèche ne provoque que peu de plaisir.
Premox ?

Galinsky
Nez avec une déviation sur la pomme blette – La bouche exprime un sentiment d’oxydation précoce. Bouteille à problème ?

Denaire
Nez sur la pomme, noisette, assez évolué.
La bouche est assez moyenne, elle manque de relief malgré une acidité haute, et paraît un fatiguée.
Un vin qui paraît anormalement évolué, et l’effet de séquence avec le Chablis ne lui aura laissé aucune chance…
Assez bien

Legui
Premox confirmée... Paix à ses cendres, et un léger soupir d'agacement, donc.

Flo
Pour moi l'oxydation est manifeste... dommage, on dirait qu'il y a du vin derrière...

Gouté mercredi dernier les 2013 sur fut.

Tout d'abord, très peu de tonneaux. La récolte est minuscule. Vins plutôt difficiles à gouter car soit en pleine malo soit malo terminée mais sulfitage récent. Cela a l'air pourtant de très bien se présenter : Les blancs cumulent fraîcheur et gras. Les rouges montrent une belle densité et un joli fruit. Tous de belle facture, avec, comme souvent, Frémiets et Champans qui se mettent en avant.

La facture, justement, devrait être plus salée. Augmentation assez drastique des prix du fait de deux vendanges faméliques (une vendange en moins sur deux exercices). Comptez 40 € pour un Volnay 1er cru.

A noter que 2013 sera le dernier millésime de la cuvée "Brouillards".

Cordialement,

Hervé

Joseph Voillot - Pommard 1er Cru Les Rugiens 1997
Robe extrêmement claire, assez évoluée.
Nez evanescent sur les fruits rouges compotées, des notes de feuilles mortes, de pot pourri, un peu d'humus, du tertiaire aussi. Très sympa.
La bouche en revanche nous montre les limites du millésime. On a beau avoir un top vigneron et un super climat et bien le miracle n'a pas lieu.
Le vin est assez fluide, à la limite de la maigreur avec des tanins en finale un peu secs et une amertume trop prononcée.

Un joli nez, une bouche décharnée.
Dommage...
Peut être la moins bonne bouteille bu chez lui jusqu'à présent.

Julien

Souvenir l'année dernière, lors d'une verticale vertigineuse de Champans, d'un 1997 qui nous avait tout simplement mis sur le cul tant il était TOUT !!! Pb de bouteille pour ce Rugiens ou bien pb récurrent remarqué sur plusieurs bouteilles de suite ?

Ce soir, ouverture d'un Pézerolles 2008 pour se consoler de la défaite des cousins belges et pour encourager les voisins bataves. Bouche et nez croquants, bien plus avenant que la précédente.

Cordialement,

Hervé

Je ne crois pas spécialement à un problème de bouteille.
Le nez était beau, je pense qu'il ne faut pas chercher d'excuse pour cette bouche pas à la hauteur.

On ne peut pas faire d'un âne un cheval de course...

julien

On ne peut pas faire d'un âne un cheval de course... écrit:

au bout de 10 ans il n'y a pas de grands vins, que des grandes bouteilles. ne pas oublier celà et un poil d'humilité par rapport à [size=x-large]1[/size] flacon ouvert...

Merci de m'apprendre l'humilité Fred, j'en avais besoin. Sans toi que ferais-je...

Des voillot je commence à en avoir bu quelques uns, et c'est la moins bonne bouteille bu jusqu'alors.
Pourquoi tout de suite un problème de bouteille? 97 en rouge c'est quand même pas le millésime du siècle, faut arrêter de chercher des excuses en permanences.
Et s'il faut maintenant avoir bu 15 bouteilles d'une cuvée pour donner un avis!

Julien

peut etre parce que Hervé plus haut a gouté dans une verticale de Champans un superbe 97 de J Voillot qui pourrait faire penser que le vigneron a su gerer ce millésime reputé faible?

Ben oui, peut-être, effectivement...
Mais bon, Julien apprendra avec le temps que les certitudes de la jeunesse laissent heureusement place aux doutes de la maturité.

Luc

Mais bon, comme Julien apprendra avec le temps que les certitudes de la jeunesse laissent heureusement place aux doutes de la maturité. écrit:

exactement... mais quand on est jeune on croit tout savoir, on l'a tous fait, moi le premier en sous-estimant certaines millésimes bordelais.
j'espère seulement que sa réaction à terme sera plus intelligente que sa réponse...

La pensée unique faite vin ce forum ! Aucune place à des avis contraire aux tauliers. C'est fatiguant...

Et sinon, sur ce Rugiens 97, tu as un avis ?

La pensée unique faite vin ce forum ! Aucune place à des avis contraire aux tauliers. C'est fatiguant... écrit:

bah tiens ! si tu t'ennuies, qu'y fais tu ?
sinon même question qu'oliv

' la pensée unique faite vin ce forum ! Aucune place à des avis contraire aux tauliers. C'est fatiguant... '

Ce qui est fatiguant pour ne pas dire autre chose, c'est ce genre de remarque qui met en lumière l'art d'inverser les choses. Au lieu de se demander si les réactions, les rebonds sur des remarques ou inepties évidentes sont justifiés, légitimes voire essentiels pour tenter de glisser vers plus d'intelligence collective, on préfère brandir immédiatement la théorie du complot....:

Autant ceci :
'Je ne crois pas spécialement à un problème de bouteille. Le nez était beau, je pense qu'il ne faut pas chercher d'excuse pour cette bouche pas à la hauteur. ' ça peut se concevoir avec la limite quand même qu'un problème de bouteille n'est jamais à exclure. Sur le coup, au vu de la description qui est faite, je suis d'ailleurs plutôt en accord avec cette remarque. Sur un 97, il est fort possible que le vin soit fini en ce qui concerne la bouche.

Autant cela :
'On ne peut pas faire d'un âne un cheval de course... ' est totalement vide de sens si on généralise et si elle fait réagir plus d'un LPVien, avant de sortir la théorie des clans, il faudrait peut-être se poser la question suivante : pourquoi cela choque ? Cela me parait plus intelligent !

D'ailleurs au passage, j'aimerais bien qu'Icetayer m'explique dans le contexte de cette dégustation le sens de cette phrase !
Qu'est ce qui est un âne ? Le vigneron, le millésime, le terroir, Vine, Jmm, un LPvien qui réagisst, Benzema, lui même .... ?

Jmm

Je n'arrive pas à distinguer ce qui dans le CR initial a pu déclencher toute cette agitation

Une bouteille bue, une bouteille décrite... une synthèse qui concerne cette bouteille et qui ne concerne pas le ressenti d'autres personnes sur une bouteille identique... au moins du point de vue de l'étiquette. Et puis il y a les sensibilités et les goûts de chacun...

Après ça dérape... basta

AL

iceteayer écrivait:

---

> Joseph Voillot - Pommard 1er Cru Les Rugiens
> 1997
> Robe extrêmement claire, assez évoluée.
> Nez evanescent sur les fruits rouges compotées,
> des notes de feuilles mortes, de pot pourri, un
> peu d'humus, du tertiaire aussi. Très sympa.
> La bouche en revanche nous montre les limites du
> millésime. On a beau avoir un top vigneron et un
> super climat et bien le miracle n'a pas lieu.
> Le vin est assez fluide, à la limite de la
> maigreur avec des tanins en finale un peu secs et
> une amertume trop prononcée.
>
> Un joli nez, une bouche décharnée.
> Dommage...
> Peut être la moins bonne bouteille bu chez lui
> jusqu'à présent.
>
> Julien

Exactement ! La police de la pensée et des sensations c'est fatiguant au risque de me répéter. Évidemment qu'on ne commente qu'une seule bouteille. Un forum c'est fait pour partager ce qu'on a ressenti pas pour expliquer aux autres qu'ils ont tort de penser ceci ou cela. Chacun a son expérience et l'enrichit selon ses moyens et son ouverture d'esprit. Bon dimanche à tous