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Château Ducru-Beaucaillou, Saint-Julien

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Réponse de FGsuperfred sur le sujet Re: Ducru-Beaucaillou

d'autant plus qu'apparemment tu as eu un lot défectueux...
c'est navrant que le chateau n'ait rien fait à cette époque...

frédéric Gautier, passionné
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18 Déc 2009 21:45 #181

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  • Thierry Debaisieux
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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: Ducru-Beaucaillou

Frédéric,

Ils n'ont pas eu l'élégance du nouveau propriétaire de Phélan-Ségur qui avait repris les bouteilles des années 1982 à 1985, suite à un problème dont tu dois te souvenir.
Michel Dovaz indiquait qu'un produit de traitement, l'Orthène, un insecticide contre le ver de grappe, était la cause de ce défaut.
J'avais bu le 1983 avec Daniel et nous n'avions constaté qu'une faible perturbation du vin. Rien à voir avec l'ampleur du goût de moisi de certains Ducru-Beaucaillou 1990.

Bien cordialement,
Thierry
19 Déc 2009 10:25 #182

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Réponse de FGsuperfred sur le sujet Re: Ducru-Beaucaillou

oui effectivement j'ai ouï dire ça sur les 81,82 et 83 de mémoire, mais j'en ai pourtant depuis vu aux enchères que c e soit sur idealwine mais aussi sur ebay, mais je pense surtout qu'ils n'ont pas eu le temps de tout retirer de la vente, certains lots ayant été achetés entre temps
concernant ducru, il est clair que de n'avoir rien fait (même maintenant) joue très fortement en leur défaveur, même si personnellement j'ai eu de la chance, tout au plus une bouteille légèrement marquée par le liège (?) sur 4 bues sur 90
pas de problème sur 88 ni 89 (3 et 2 respectivement dégustées)
je crois qu'on peut leur mettre un carton jaune-orangé très fortement sur ce coup là ;)
l'exemple de marlère Soria avec ses 1999, 2000 et 2001 n'est malheureusement pas légion...

frédéric Gautier, passionné
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19 Déc 2009 12:37 #183

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Réponse de critique sur le sujet Re: Ducru-Beaucaillou

Pour ma par je pensais qu'il y avait eu plusieurs millésimes affectés par ce défaut,il me semble que Parker parlait de millésimes des années 80,du style 82,83 mais sans certitude,avec vous d'autres précisions?
Cordialement Denis
19 Déc 2009 19:13 #184

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  • Thierry Debaisieux
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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: Ducru-Beaucaillou

Denis,

Je cite et copie Parker dans mon message du jeudi 17.

1982 est une grande bouteille.
Je cite à nouveau Parker:
"je ne pense pas que la propriété ait produit à ce jour de vin plus concentré et plus complet"

Amitiés,
Thierry
19 Déc 2009 19:28 #185

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Réponse de critique sur le sujet Re: Ducru-Beaucaillou

Merci pour ton expertise.
Amicalement à toi.
19 Déc 2009 19:37 #186

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Réponse de daniel popp sur le sujet CR: Ducru-Beaucaillou 1991

CR: Ducru-Beaucaillou 1991

bouchon presque impeccable, imbibé sur 2mm au contact du vin, robe rouge sombre aux bords trés légèrement tuilés, nez discret ( ou subtil ) tout en couches superposées où les fruits noirs ( mûres ), le pruneau, une touche de céleri, un coté un peu poivré ( poivre noir ) se fondent en un bouquet épicé, bien mûr.Bouche manquant un peu de tonus, un peu courte mais dont le coté demi-corps laisse apparaitre malgré tout une belle harmonie de saveurs fondues prolongeant les arômes, enrobées par l' élevage qui apparait intégré à la matière qui s' étend et tapisse agréablement le fond de la bouche. Si on oublie l' étiquette, c' est vraiment sympa ...peut être un peu lége pour un Ducru ? :S

En mangeant, deux heures plus tard, Ducru s' est métamorphosé. Comme si le plat lui faisait retrouver ce qui semblait lui manquer précédemment : une impression globale de matière, de tenue, de longueur, d' équilibre. Comme si Ducru rédempté faisait corps alors à tous les composants du plat, à la saveur et la tendresse du filet de boeuf, au goût et à la texture un peu croquante du cèpe. Un bel accord où Montrose 1991 bu en parallèle et nettement meilleur en dégustation pure, semblait moins à son aise, un peu à coté de l' harmonie parfaite, comme si, à cet instant précis, sa race indéniable soulignait plus son élevage que sa capacité à s' harmoniser au met pourtant tout simple, tout au service du vin. Au vote final, la plupart des convives semblaient préférer Ducru, je n' en reviens pas encore ! Le vin avait-il évolué, gommé sans carafage ce qui m' apparaissait une heure plus tôt comme des défauts ? Je ne le crois pas. Cela tient, me semble t' il à la magie et au mystère de l' accord, au plaisir de la synthèse qui vous emporte en faisant fi de l' analyse comme si elle n' avait plus lieu d' être face à cet instant d' harmonie, d' unité gustative.

Santé :)-D

Daniel
22 Déc 2009 16:53 #187

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Réponse de santorin sur le sujet Re: Ducru-Beaucaillou

Bonjour Daniel,

La complexité et la finesse des tannins de Ducru Beaucaillou sont un mystère pour moi.
Ton superbe compte rendu sur ce 91 m'a rappelé des souvenirs du 98, qui semblait pouvoir accompagner n'importe quel plat.
Merci.

Cordialement
William
31 Déc 2009 12:39 #188

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Réponse de drizzdodurden sur le sujet CR: Ducru-Beaucaillou 1990

CR: Ducru-Beaucaillou 1990

Bouteille bue hier, issue de la cave de mon beau-père, comme la bouteille précédente bue cet été. Le vin est toujours très bon, doté d'un superbe nez, d'une matière élégante et d'une longue finale. Encore très en forme, le vin n'est pas marqué par des arômes de cartons, comme ceux retrouvés par de nombreux membres. Les bouteilles sont issues d'un lot de 12 bouteilles achetées en primeur, en espérant que les bouteilles restantes ne soient pas infectées.

Aurélien.
17 Jan 2010 13:00 #189

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Réponse de Juzam sur le sujet Re: Ducru-Beaucaillou 1973

Bonjour,

Je vais ouvrir cette semaine un Ducru-Beaucaillou 1973. Il est à mi-épaule et je crois que pour cette âge là, il a déjà beaucoup perdu... D'après ce que je peux voir à travers la bouteille, la robe est clair, tirant probablement sur la tuile.

Que me conseillez-vous en terme de carafage et de température de service ?

Merci et bon weekend,
23 Jan 2010 10:45 #190

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Réponse de RaymondM sur le sujet Re: Ducru-Beaucaillou 1973

Surtout ne pas carafer !

Appliquer la méthode Audouze pour l'ouverture et .....prier !B)

Raymond
23 Jan 2010 12:54 #191

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Réponse de FGsuperfred sur le sujet Re: Ducru-Beaucaillou

je te conseille surtout de faire une prière pour qu'il reste quelque chose dans la bouteille, question arômes..
une année d'évolution(très) rapide, une bouteille de 37 ans et en mauvais état car qui dit mi-épaule dit coulure plus ou moins récente, donc bouchon HS
j'espère seulement pour toi que tu ne l'as pas achetée cher ou que tu n'en espères pas grand-chose...

frédéric Gautier, passionné
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23 Jan 2010 12:56 #192

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Réponse de Juzam sur le sujet Re: Ducru-Beaucaillou

Oui je suis assez inquiet... Je l'ai acheté à une enchère l'année dernière pour 20€. Je commençai à m'intéresser au vin et je ne m'y connaissait pas encore en conservation du vin :( Quoiqu'il en soit j'irai déposer un cierge et puis nous verrons bien...

Donc pas de carafage, une ouverture peu avant de la servir j'imagine ? Est-ce que vous avez des liens sur cette "méthode Audouze" ?

Merci,
23 Jan 2010 13:36 #193

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  • Thierry Debaisieux
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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet CR: Ducru-Beaucaillou 1990

CR: Ce midi, après un Côte Brune de Barge 1998, j'ouvre et je goûte un Ducru-Beaucaillou 1990.
Niveau parfait, bouchon comme neuf... Mais, un goût très désagréable de carton et de moisi.
Et hop, une bouteille de plus pour l'évier.
Et je vais chercher un Lagrange 1986, insolent de jeunesse :)

Heureusement, il ne me reste plus en cave qu'une bouteille de Ducru-Beaucaillou 1990, l'année de la grande loterie. :(

Cordialement,
Thierry
23 Jan 2010 15:47 #194

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Réponse de didierv sur le sujet Re: Ducru-Beaucaillou

Thierry,
C'est rageant et frustrant de se dire que les bouteilles acquises en primeurs avec les commentaires laudatifs de l'époque sur la qualité du millésime et du chateau se révèlent décevantes et tout juste bonnes à finir dans l'évier.Maigre consolation les prix de l'époque étaient encore raisonnables comparé à aujourd'hui.
Il parait que les bouteilles de 1989 ont la même réputation.Par chance celles que j'ai ouvertes n'étaient pas marquées par ce défaut.Mais je retrouve dans les vins bus,le commentaire de Bob,ce vin s'ouvrira t'il un jour ?

Didier
25 Jan 2010 09:50 #195

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Réponse de Juzam sur le sujet CR: Ducru-Beaucaillou 1973

CR: Ducru-Beaucaillou 1973

Dégusté mercredi soir un Ducru-Beaucaillou 1973, niveau mi-épaule. Pas de surprise, le vin est à la limite d’être passé. Une bouteille acheté 20€, l’année dernière lors d’une vente aux enchères, alors que je commençais à m’intéresser au vin.

Le vin est débouché juste avant de servir, laissé en bouteille et servi chambré à 19°C. En le servant presque chaud, j’imagine que le peu d’arômes qui doit rester dans la bouteille seront exaltés. Le niveau de la bouteille est à mi-épaule, le bouchon est presque totalement imbibé (à 1mm de la capsule !), la capsule est corrodée.

Une fois la bouteille ouverte, le vin se trouble, et prend une couleur brune.

Pas de miracle, bien que le vin ne soit pas encore transformé. On sent très légèrement la mûre, mais ce ne sont pas les fruits noires qui dominent : dommage mais ce sont le vinaigre balsamique et la litière pour chat (j’ai un peu honte de le dire, mais tout le monde était d’accord sur ce point…) qui s’imposent au nez.

Par contre en bouche, c’est frappant. Certes la matière n’y est plus, mais nous sommes témoin d’un vin qui a dû être solidement charpenté pour présenter 37 ans plus tard une structure et une finesse qui, bien que très fragile et très légère, est encore présente.

Voilà, je suis un peu déçu car c’était ma première expérience avec un vin aussi âgé, mais je récupère au moins une belle étiquette pour ma collection :)
01 Fév 2010 17:48 #196

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Réponse de HERMES1167 sur le sujet Ducru-Beaucaillou : apogée 1998 et 2003

Bonjour

En lisant le forum , il est clair qu'il y a des spécialistes/affeccionados du chateau

J'ai une bouteille de 1998 et une bouteille de 2003 . Selon vous , quand sont ils à boire ?

Par avance merci de vos réponses

legoutduvin.hostblog.fr
"Le vin rend perceptible à l'homme la vraie saveur de la terre" Colette
15 Fév 2010 11:08 #197

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Réponse de vine.jo sur le sujet Re: Ducru-Beaucaillou

A mon avie:
Les 2 vins à attendre 3 ans.

Cordialement
jo
16 Fév 2010 16:57 #198

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Réponse de HERMES1167 sur le sujet Re: Ducru-Beaucaillou

Merci de ta réponse (tu)

legoutduvin.hostblog.fr
"Le vin rend perceptible à l'homme la vraie saveur de la terre" Colette
16 Fév 2010 17:18 #199

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Réponse de Alexdeparis sur le sujet CR:Ducru-Beaucaillou 2001

CR:Ducru-Beaucaillou 2001

Bouteille ouverte ce samedi dernier par curiosité.

Ouverture vers 19h, carafée 2h.

A l'ouverture le nez est magnifique, de grande classe, très ouvert sur des arômes de cassis profonds, boite à cigare, sous-bois léger.
La bouche est un peu en retrait, serrée, assez monotone, encore très tannique, mais très concentrée, d'où ma décision de carafer le vin.

Les 2h de carafe ne changeront pas grand chose à la bouche, qui restera assez fermée, tout en présentant un très beau potentiel de par la concentration du vin, et la finale très persistante. Le nez ne changera pas non plus à la suite du carafage, et restera très beau, gourmand à souhait.

Légère déception donc, sur ce Ducru-Beaucaillou 2001, car le nez laissait espérer quelque chose d'énorme, que l'on ne retrouve pas en bouche. Pour les heureux possesseurs, surtout ne craquez pas, vous n'en serez que mieux récompensés ! ;)
Je pense vraiment que c'est une superbe bouteille en devenir, qui (je pense) ne se livre qu'a 40% actuellement.

Alexandre
01 Mar 2010 10:33 #200

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Réponse de stein sur le sujet Re: Ducru-Beaucaillou

pas de chance avec les ducru en ce moment alex!!!(:P)

amitiés, steeve
03 Mar 2010 05:35 #201

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Réponse de arnaudm sur le sujet CR: Ducru-Beaucaillou 2006

Ce soir CR:Ducru-Beaucaillou 2006 velouté , plein , gras , avec des notes de mine de crayon et de cèdre magnifiques . La vanille noble domine encore un peu mais quelle race .
Un nez incroyable de Lafite avec plus de jus mais moins de puissance . Moins tendu et moins serré que Las Cases et Cos , mais tellement plus juteux . Vraiment un grand Bordeaux .Pour reprendre les paroles d'un ami plutôt connaisseur , "Ducru quand c'est grand , c'est le plus grand " des super seconds .
Sur 04 c'est pour moi actuellement le plus grand vin du millésime , 1er compris . Bravo Mr Borie , sincèrement .

"Mes goûts sont simples : je me contente de ce qu'il y a de meilleur ". O.Wilde
05 Avr 2010 23:53 #202

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Réponse de HERMES1167 sur le sujet Re: Ducru-Beaucaillou

ca fait plaisir de voir de tels témoignages sur de grans bordeaux , mois qui les ai deserrté à cause de leur prix depuis qq annees

legoutduvin.hostblog.fr
"Le vin rend perceptible à l'homme la vraie saveur de la terre" Colette
06 Avr 2010 00:25 #203

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Réponse de NL. sur le sujet CR: Ducru-Beaucaillou 1988

CR:Ducru-Beaucaillou 1988

Goûté il y a un mois environ, pour mes 22 ans.

Robe peu voire pas profonde, couleur presque brique mais pas encore.
Nez d'épices, de cuir et de fruits rouges.
Très doux, soyeux et fruits rouges en bouche.
A la hauteur de mes attentes, délicieux mais sans surprise.
A boire.

J'ai suivi son évolution sur quelques heures et le moment optimal de dégustation est pour moi 2/3 heures après ouverture de la bouteille.

Nicolas
18 Avr 2010 23:10 #204

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Réponse de ziboss sur le sujet Re: Ducru-Beaucaillou

j'en appalle à vos lumières : dans son n° de juin, la RVF à propos de la Croix de Beaucaillou parle d' "ex second vin". Qu'est ce qui fait que un cru d'un domaine passe de second vin à cru à part entière ? Qu'est ce qui a changé ?
merci d'avance

Yann
04 Jui 2010 13:44 #205

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Réponse de Eric B sur le sujet Re: Ducru-Beaucaillou

Bruno Borie "copie" Las Cases : à l'est de la D2 Ducru Beaucaillou. A l'ouest la Croix de Beaucaillou. Et le vrai deuxième vin est Lalande Borie.

Eric
Mon blog
04 Jui 2010 13:46 #206

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Réponse de ziboss sur le sujet Re: Ducru-Beaucaillou

merci Eric pour cette précision, je me doutais bien que tu allais dégéner ton clavier plus vite que ton ombre :-)
Si je te suis bien, rien a vraiment changé !

Yann
04 Jui 2010 14:07 #207

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Réponse de Eric B sur le sujet Re: Ducru-Beaucaillou

Et hop, une carte ;)



A droite Ducru, au milieu la Croix Beaucaillou, et à gauche Lalande Borie (un ensemble de parcelles de 30 ha racheté à Lagrange en 1970).

La différence avec Las Cases, c'est que les sols des deux premiers sont proches. C'est surtout le climat qui diffère (plus loin de la Gironde, proximité la rivière Mouline) plus froid en hiver, plus tardif au printemps, plus chaud en été). Le terroir de Lalande Borie est proche de celui du Clos du Marquis.

Il est évident que les assemblages sont un peu plus complexes que cette tripartition. Les vignes les plus proches de la Gironde vont forcément dans un des deux autres vins, car sur des sols moins qualitatifs (hydromorphie temporaire voire permanente, comme disent les géologues ;))

Eric
Mon blog
04 Jui 2010 14:32 #208

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Réponse de ziboss sur le sujet Re: Ducru-Beaucaillou

Si je te suis Eric, quand tu dis "Les vignes les plus proches de la Gironde vont forcément dans un des deux autres vins", (donc aussi Lalande Borie), c'est en cela que se vérifie ton 1er post où tu disais que c'était plutôt LB le 2nd de DB ?
Je comprends vite mais il faut m'expliquer longtemps ;-)

Yann
04 Jui 2010 15:00 #209

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Réponse de Eric B sur le sujet Re: Ducru-Beaucaillou

Tu es sauvé ! je viens de me rappeler en consultant ma maquette du livre qu'il y a un 4ème vin pour y mettre les "rogatons" du grand vin et ne pas "polluer" les deux autres : le petit caillou (si, je te jure que ça existe :D)

C'est clair, maintenant ?

Eric
Mon blog
04 Jui 2010 15:14 #210

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