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Château Léoville-Barton, Saint-Julien

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Réponse de CHASSERTIN sur le sujet Re: Léoville-Barton

On peut continuer la liste Pichon Baron, Cos d'Estournel, Las Cases, Montrose. Toutes ces propriétés sont sujettes à une demande internationale si forte que leur prix va continuer à croitre et atteindre les prix des premiers crus d'aujourd'hui. Les 1er crus eux vont continuer à croître à des niveaux stratosphériques. Aujourd'hui les 1er Crus 2005 se vendent entre 700 et 1000 euros la bouteille.
02 Mar 2008 23:05 #241

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Réponse de francois999 sur le sujet Re: Léoville-Barton

Chassertin,

Je nuancerai tes propos car on peut encore trouver du montrose ( hormis les années spéculatives) à des prix assez raisonnable ... euh ... du moins pas trop déraisonnable. Montrose 2004 est à 30euros comme leoville poyferre, giscours et sociando mallet

Mais le 2004 de léoville barton était à 40-50euros.
Francois // chaque avis est subjectif et la somme des subjectivités fait une objectivité (F Mauss)
12 Mar 2008 23:12 #242

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Réponse de CHASSERTIN sur le sujet Re: Léoville-Barton

Depuis 2005 la tendance s'inverse. La potilitque tarifaire change en fonction de l'ambition des châteaux. Je ne pense pas qu'après avoir déboursé 175 millions d'euros pour acquérir Pichon Comtesse, la maison Roederer soit partie prenante d'une baisse tarifaire. Idem pour Pichon Baron qui vient d'investir dans la réfetion de son cuvier. Il suffit de regarder les prix des primeurs 2006. Ils ont certes baissé de 10 à 15% mais en valeur ils restent très supérieurs à ceux de 2004.

La demande mondiale a beaucoup évoulé depuis le millésime 2004. L'explosion de la Chine, de l'Inde et d'autres régions asiatiques contribue à doper les ventes de vin et continue d'entretenir une forte tension sur les prix des marques phares.

A aujourd'hui il n'existe aucune raison pour que les prix baissent.
13 Mar 2008 12:07 #243

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Réponse de Anthony sur le sujet Re: Léoville-Barton

L'explosion de la Chine, de l'Inde et d'autres régions asiatiques contribue à doper les ventes de vin et continue d'entretenir une forte tension sur les prix des marques phares.

C'est une goutte d'eau dans l'ocean a ce qu'il parait et meme si l'augmentation de la demande en % est enorme, elle reste sans grande consequence au niveau des chiffres, que ce soit bouteilles ou prix. Les grands consommateurs des vins dont les prix ont augmente de maniere substantielle resident encore et toujours aux USA et en Europe (Royaume-Uni, France, Italie, Allemagne, etc.)
Anthony
13 Mar 2008 12:49 #244

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Réponse de CHASSERTIN sur le sujet Re: Léoville-Barton

Absolument pas d'accord. Je ne connais pas vos sources. Mais je puis vous assurer que la production des 15 marques de référence de la place de Bordeaux ont trouvé preneur pour grande partie en Asie à Singapour, au Japon et en Chine. Cela ne signifie pas que les USA et la GB ne sont plus les premiers importateurs de ces grandes marques mais eux aussi commencent à patir de la dépréciation de leur monnaire face à l'euro. D'ailleurs au printemps 2006 on entendait déjà des importateurs anglais se plaindre des prix astronomiques.

Le marché s'est enrichi de nouveaux acteurs qui augmentent la concurrence surtout sur les grandes étiquettes dont ils ont appris la valeur. Il y a eu une véritable révolution culturelle depuis 98 donc les prix. Aujourd'hui les chinois n'achètent que des grands crus. Lafite y rencontre entre autre un très grand succès. On peut parier que ces marchés encore peu mature vont très vite supplanter les marchés historiques.

Ci-joint un lien

vininews.blogs.com/v...
13 Mar 2008 13:41 #245

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Réponse de Anthony sur le sujet Re: Léoville-Barton

Une 1e source est un article recent de Decanter et plus particulierement de leur correspondant en Asie qui refute que le nombre absolu d'augmentation des importations des plus grandes etiquettes bordelaises et bourguignonnes ait une incidence primordiale sur l'augmentation des prix des Bordeaux 2005.

Une 2e source est que j'ai vecu 3 ans et demi en Inde et que le marche des etiquettes de luxe se confine a quelques caisses ci et la. Par exemple, la chaine Sheraton a Bangalore a vendu en 2005 en tout et pour tout ... 12 Chateau Lafite, tous millesimes confondus.

Je n'ai aucun doute que la consommation asiatique est en croissance, mais celle-ci est en grande partie epongee par une production locale, deja chere pour le quidam de la rue. Par contre vouloir mettre comme cause principale de l'augmentation des prix cette croissance du BRIC me parait comme parler de l'arbre qui cache la foret.
Anthony
13 Mar 2008 13:54 #246

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Réponse de CHASSERTIN sur le sujet Re: Léoville-Barton

C'est drole parce que mes sources personnelles proviennent de courtiers et surtout de négociants bordelais qui sont parmi les acteurs majeurs de ce secteur. J'en discutais encore samedi dernier avec un proche de KRESSMAN Dourthe et il me confirmait l'impact de la chine, du Japon et de Singapour sur les commandes depuis 2006.

D'ailleurs fait dont personne ne parle encore trop on assiste en ce moment à un retour conséuqent de caisses de GC des US.
13 Mar 2008 14:03 #247

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Réponse de Anthony sur le sujet Re: Léoville-Barton

A quel point penses-tu que les negociants sont contents de pouvoir avancer l'excuse (ou l'exemple) de la Chine, de HK, de Singapour ou de l'Inde pour justifier leurs hausses de tariffs ?

Cela me parait, disons, pratique et commode ("convenient" en anglais).

Mais peut-etre devrions-nous continuer la discussion ICI
Anthony
13 Mar 2008 14:08 #248

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Léoville-Barton 1999

St-Julien Léoville-Barton 1999 : 14,5/15 - 14/3/08
Nez mûr, herbacé, sur des notes un peu animales de fruits écrasés, de cacao, de cuir, de réglisse (rive droite ?).
Bouche corsée, limitée, sans défaut rédhibitoire mais manquant de "claquant". On devine les limites du millésime dans un vin évoluant assez vite et défaillant en assise.
15 Mar 2008 09:11 #249

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Réponse de jmg sur le sujet Re: Léoville-Barton

Laurent,
Pas vraiment ressenti la même chose il y a 6 mois (voir commentaires qqs pages avant).
Cheers,
jm
15 Mar 2008 12:37 #250

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Léoville-Barton

jm,

je ne trouve pas ...
(car pas en titre ?).

En revanche, j'ai consulté le cr de l'ami Alain, relativement plus favorable ...;)
15 Mar 2008 18:57 #251

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Réponse de jmg sur le sujet Re: Léoville-Barton

Sur cette page,

www.lapassionduvin.c...

J'avais trouvé un beau Médoc racé, ouvert, contraiement à une bouteille ouverte en 2005 et avec du potentiel.

Ce qui est amusant, c'est que j'ai failli en remonter une bouteille de la cave hier soir. Finalement, j'ai pris un Lynch-bages 2002... pour voir si l'année commence à s'ouvrir.

Cheers ;)
15 Mar 2008 19:38 #252

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Léoville-Barton

RVF et RP en font des commentaires particulièrement élogieux ...

Finalement, j'ai pris un Lynch-bages 2002... pour voir si l'année commence à s'ouvrir.

Et donc ?:)
15 Mar 2008 19:57 #253

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Réponse de jmg sur le sujet Re: Léoville-Barton

C'est pas mal. Ca peut se boire après une belle aération. Je laisserai un CR ;)
16 Mar 2008 11:02 #254

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Réponse de patrick13012 sur le sujet Re: Léoville-Barton 2001

Dégusté hier à l'aveugle Léoville-Barton 2001 14/20

Bouteille ouverte la veille

De mémoire: Cassis, végétal, cuir, vanille, élevage encore présent mais assez bien intégré, le nez est dans un registre très mûr et frais à la fois.

La bouche est assez svelte, tannins de qualité, l'ensemble est agréable.

Un vin sans terroir, on ne sent que la main de l'homme, très peu pour ne pas dire pas d'émotion, un certain ennuie en dégustant la fin de cette bouteille ouverte la veille et qui n'est toujours pas finie, c'est certes très bien fait, techniquement irréprochable mais bon, pas plus...
«On distingue dans l'eau son propre visage mais dans le vin on aperçoit le cœur d'un autre.»
Patrick
21 Mar 2008 12:52 #255

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Léoville-Barton

Un vin sans terroir, on ne sent que la main de l'homme

:S

Luc
21 Mar 2008 12:54 #256

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Réponse de patrick13012 sur le sujet Re: Léoville-Barton

L'élevage, même s'il est bien intégré, masque trop la pureté du vin, ça manque de ressort, de tension, pas de minéralité (sujet à venir quand j'aurai fini de lire les centaines de posts à ce sujet;)), mais techniquement irréprochable, j'espère qu'il va se révéler au vieillissement...
«On distingue dans l'eau son propre visage mais dans le vin on aperçoit le cœur d'un autre.»
Patrick
21 Mar 2008 12:57 #257

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Léoville-Barton

Terroir, pureté, ressort, tension, minéralité, je vois là trop de termes qui pourraient prêter à discussion... ;)
Pour le reste, on en reparle en 2015-2020.

Luc
21 Mar 2008 13:23 #258

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Léoville-Barton

Patrick,

c'est cette bouteille que l'on avait gouté à Marseille Acte 1?
21 Mar 2008 13:23 #259

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Réponse de patrick13012 sur le sujet Re: Léoville-Barton

Pour le reste, on en reparle en 2015-2020.

C'est vrai qu'il est fréquent que le terroir ne se manifeste qu'au bout d'une dizaine d'année, donc effectivement rdv dans 10ans;)

c'est cette bouteille que l'on avait gouté à Marseille Acte 1?

Et oui, et crois moi de vrais verres à vin ça change tout! Ca faisait très malbec avec de beaux tannins, mais toujours pas CS pour moi:(
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Patrick
21 Mar 2008 18:25 #260

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Léoville-Barton

personnellement et même collectivement, on avait pourtant reconnu le médoc. Passé après cos 2002 (sur lequel on s'était tous planté), il m'avait fait très bonne impression pourtant. Comme quoi la vérité d'un jour....
21 Mar 2008 22:30 #261

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Réponse de boubou64 sur le sujet Léoville Barton 2001

Léoville Barton 2001 dégusté fin 2006.

De mémoire, élevage discret, poivron vert, tabac, bon équilibre, minéral, un médoc sympa....mais bon peut être un peu jeune à l'époque....j'avais été déçu avec tout ce que l'on entendait (en bien) à son sujet.:(
21 Mar 2008 22:54 #262

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Réponse de vine.jo sur le sujet Re: Léoville-Barton

Bu 1 fois Barton 2001, même sentiments de boubou. Un peu deçu.
MAIS!
De plus en plus je suis persuadé que les 2001 sont dans une phase de fermeture, une phase ou ils semblent anodins.
La preuve:
Ouvert un Sociando mallet 2001 cette semaine.
Immediatement après debouchement: Médoc sympa, pas plus, même un peu vert et leger.
Après 3 heures de carafage: Mieux mais encore timide, beau Bordeaux pas plus.
Le jour après ( le soir): Un vin avec une finesse incroyable, des petits fruits rouges et des notes florales qui n' étaient pas la au début.Longueur pas inoubliable, mais quand même,ca fesait mal de boire la dernière verre.

Conclusion: Les Bordeaux du haut gamme ( comme Leovile et Sociando): Boire dans leurs jeunesse ( maximum 3 ans) ou laisser vieillir au minimum 10-15 ans ( d' après l' année)...

Jo
22 Mar 2008 12:10 #263

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Réponse de critique sur le sujet Re: Léoville-Barton

En ce qui concerne Léoville Barton,je n'ai pas encore ouvert de 2001 et j'aurais plutôt tendance à ouvrir un 2002 avant.
Cordialement
22 Mar 2008 17:38 #264

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Réponse de Alec sur le sujet Re: Léoville-Barton 1990

Une grande déception que ce Léoville Barton 1990 dégusté le samedi de Pâques.

Carafé sur env. 3h, il en ressort peu de densité (limite dilué), un vrai manque de corps, il y avait une certaine finesse, mais rien de plus, pas ce que j'attendais de ce millésime.

Regouté en fin de repas il a fait pâle figure face à un Trasnocho 2003 (Rioja, Bodega Remírez de Ganuza), qui l'a remplacé au pied levé.

Achat aux enchère de ce Léoville Barton, bon niveau et bouchon en parfait état.

Alec
26 Mar 2008 01:52 #265

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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet CR: Léoville-Barton 1989

CR: J'ai bu, mardi dernier, un Léoville-Barton 1989.

Il était depuis "toujours" dans ma cave.

Le bouchon était comme neuf, encore "ciré".

Le nez était sur le cassis, associé à des notes de cèdre et à des touches de cuir.
La bouche savoureuse était équilibrée: des tannins concentrés et mûrs rencontraient une belle acidité. L'ensemble était dense et ample, long et séduisant...

Une bien belle bouteille! :)

Cordialement,
Thierry
11 Avr 2008 23:02 #266

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Réponse de jphi sur le sujet Léoville-Barton 1990

3 eme rendez-vous pour ma part avec ce vin. Premiere bouteille excellente, seconde à problème/imbuvable et la troisième ce vendredi soir à la hauteur de mes espérances même si je trouvais la bouche un peu moins charmante que la première fois. Moins évolué en fait que la première d'où une plus grande vigueur des tannins néanmoins bien enrobés.
Aucun carafage dans les 3 cas, ouverture 1 heure avant service.
Jean-Philippe
12 Avr 2008 10:08 #267

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Réponse de tchoule sur le sujet Re: Léoville-Barton

Gouté récemment un LB 1996 complètement fermé.
nez discret, quelques notes d'évolution plaisantes mais pas d'explosion de parfum comme espéré.
Bouche maigre, étriquée, dure, parfum de réglisse, moka, mûre, mais le tout est dense et cadenassé.

à l'attention de ceux qui l'ont gouté récemmment : que pensez vous de ce millésime ?

tchoule
19 Mai 2008 18:33 #268

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Réponse de vince2 sur le sujet Re: Léoville-Barton

J'ai goûté plusieurs fois le 1996, la dernière fois remonte à il y a 3 ans et c'était vraiment la même impression que ce que tu décris ici.
Peut-être même avec la densité en moins (quoique je ne vois pas comment un vin est dense avec une bouche maigre...).
Salutations
Vince2
20 Mai 2008 16:19 #269

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Réponse de critique sur le sujet Re: Léoville-Barton 2002

Ouvert et carafé 1 heure.la couleur est violine très sombre.Le nez mêle finesse et puissance,je ne suis pas sûr de bien faire comprendre la sensation ressentie.
Une impression de puissance retenue,contenue ,maîtrisée,la finesse bourguignonne et la puissance bordelaise,si j'osais je dirais une puissance bourguignonne.Le premier nez est sur le cèdre,le bois de santal,l'eucalyptus,mais il faut se concentrer si je puis dire pour pêcher ces flaveurs.
L'agitation dévoile des notes de cacao pulvérulent.
La bouche est très suave,sur la finesse,magique.
Vin EPOUSTOUFLANT,il vaut largement les 92/100 dont le crédite BOb et bien plus à mon sens.
cordialement
01 Jui 2008 16:02 #270

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