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Vieux Château Certan (Pomerol)

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Réponse de NyGiants sur le sujet Re: vieux chateau certan 82

Bouteille bue pour le réveillon pour accompagner un lièvre à la royale.

Je ne savais pas trop quoi attendre de cette bouteille, Parker ayant remarqué de grandes disparités entre les bouteilles de ce millésime de ce chateau.

A l'ouverture, mes inquiétudes s'accroissent vu que le bouchon se brise en 3, malgré le soin apporté et que le vin apparait comme dissocié et très léger juste après l'ouverture. Je décide de le verser dans des grands verres dès le début du repas pour qu'il prenne l'air avant de se mesurer au plat.

Après une petite heure passer dans le verre, le vin est transformé.

La robe est d'un bordeaux moyennement profond et tuilée sur la frange, elle ne ment pas sur l'age du vin.

Le nez est "remis en place", d'une très belle intensité et complexité qui tire sur la truffe, le fumé, des notes de venaison, d'épices et de sous bois. j'ai eu du mal a retiré mon nez du verre. En bouche, le vin est d'une belle amplitude et d'une fraicheur surprenante. La rétro-olfaction confirme le nez mais est étayée par des notes discrètes de fruits noirs bien murs. La longeur m'a semblée remarquable

Ce VCC82 a tenu son rang sur le lièvre à la royale. La fin de la bouteille a été consommée le lendemain pour le déjeuner. Le nez avait perdu en intensité mais le vin restait une véritable source de plaisir.

Cheers

Nicolas
02 Jan 2006 13:03 #31

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Réponse de nidal sur le sujet Re: vieux chateau certan

Belle compensation après le résultat mitigé chez Rollinger.

Le choix du Pomerol pour accompagner le lièvre à la Royale est assez judicieux (j'imagine d’ici!). J’ai eu une expérience similaire mais avec un vin sicilien à 100% merlot. C'était exquis.

J'ai bien aimé le verdict franc, tranchant et sans détours (jugement tranché) à propos de la cuisine de Rollinger telle qu’elle se présentait à vous ce jour là.

C'est assez compliqué pour réserver une place chez lui. C'est un peu loin aussi. Du coup, mais cela n'engage que moi, je n'ai plus envie d'y aller. Il faut dire que ce ne sont pas les choix qui manquent.

Je relaterai bientôt une très belle sortie que j'ai eu la chance d'effectuer grâce à notre cher ami docadn à la Taupinière à Pont-Aven. Merci beaucoup docadn .

Nidal
02 Jan 2006 13:54 #32

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Réponse de Zapata sur le sujet Vieux Château Certan 1998

Robe à peine moins nette que le vin précédent mais d'un superbe grenat profond sans la brillance toutefois. Le nez délivre des notes de truffe, de sang séché, de moka, de chamallow rôti (marshmallow), de cannelle, de chocolat blanc, de fruits noirs sous un boisé qui sait se faire discret, belle complexité arômatique. La bouche est à tomber par terre : une superbe matière taffetassée, veloutée, crèmeuse, le vin accentue sa sapidité en milieu de bouche, au lieu de faiblir, il prends du corps, on trouve pêle-mêle les mûres, la fumée, la violette, le sirop de framboises. Le grain du vin est d'une étonnante texture, la persistance est très importante, un vin magnifique, de grande classe, impossible à cracher que je note à 96. Peut-être même que ça vaut plus encore, avis aux heureux détenteurs...

Amitiés

Zapata

JMN
14 Jan 2006 16:16 #33

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Réponse de dfried sur le sujet Vieux Château Certan 1986

Vieux Château Certan 1986 :

Ouvert 2h30 avant sa dégustation avec 3 belles gorgées goûtées.
Le vin offrait alors une robe rubis étonnamment jeune et lumineuse.
Le nez de fruits rouges et d'épices était de la même fraîcheur.
En bouche le vin se montrait extrêmement pulpeux et soyeux avec un grain magnifique. Mais les saveurs étaient peu expressives.

La bouteille fut laissée ainsi ouverte en cave (donc le vin ne fut pas carafé) jusqu'au repas.

2h30/3h plus tard :

Robe : Toujours aussi carmin/rubis et lumineuse. Un léger disque un peu tuilé indique que le vin est un "jeune homme expérimenté".

Nez : Le bouquet est hypnotique. Fruits rouges, kirsch, épices, tabac blond, et quelques discrètes notes tertiaires un peu terreuses.

Bouche : Elle est douce encore fruitée et tendue par des tannins parfaitement enrobés. Plus expressif qu'à l'ouverture, le vin offre néanmoins toujours plus de texture et de densité que de goûts immédiatement identifiables. On ne sent pas la forte proportion de merlot, mais plus qu'un aspect médocain souvent trouvé à ce cru, j'ai pensé qu'il exprimait une soie et un grain tout bourguignons.
Harmonieux, frais, sur des notes de mûres, de cerises noires, et d'épices (réglisse et girofle), le nectar est velouté et ciselé.

La longue finale exhale une petite amertume, qui au lieu d'être génante m'a plutôt rappelé le discret réveil des papilles que l'on retrouve dans de bons Amarone transalpins. Grand équilibre du début jusqu'à la fin.

Face à de l'agneau légèrement pimenté et de la volaille classiquement préparée, la mariage fut exquis.

La bouteille a tenu tout le repas sans que le vin ne décline aucunement. S'il me semble parfaitement prêt à boire il n'exprime donc aucune trace d'urgence à être consommé.
Ce Vieux Château Certan 1986, est un vin élevé dans l'harmonie et le raffinement plutôt que dans la facilité gustative.
Il n'offrira jamais le fruit flamboyant dont certains Pomerols recèlent (attention il a tout de même du goût et du bon), mais il a la grâce et l'aristocracie des grandes réussites.

Cordialement,
dfried
11 Juil 2006 07:47 #34

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Réponse de jallot christophe sur le sujet Re: Vieux Château Certan 1986

Très belle description... Vieux château Certan 1986 est pour moi l'un des 2 meilleurs POMEROL du millésime (avec LAFLEUR, noté 17,50 également), bien supérieur à PETRUS et TROTANOY par exemple (notés 16,50)...
J' ai dégusté VCC 86 trois fois: je l'avais trouvé splendide,très complexe, ample, élégant et très long en 10/93, noté 18!..., toujours aussi élégant, fin et très long en 09/96, noté 18-..., plus évolué, quelques notes tertiaires, mais encore très savoureux en 11/2001, noté 16,50+...ce 1986 reste à mon avis une des plus belles réussites du château...et je n'en ai plus en cave...hélas!

CHRISTOPHE
" le vin doit rester un plaisir et non devenir un besoin ...même si parfois, on a besoin de se faire plaisir! "
11 Juil 2006 12:40 #35

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Réponse de Guest sur le sujet Re: vieux chateau certan

Pomerol – Vieux Château Certan 1990 : août 2005
VM18 – JP18,5 - PP18,5 – LG18

- Senteurs compactes, terriennes et profondes de champignons secs, fourrure, sauce soja et fruits noirs (mûre, cerise). Envoûtant.
- Matière ample que l’on devine ancrée dans le terroir, avec du gras, un très beau végétal rafraîchissant et des fruits rouges pimpants (fraise, framboise). L’équilibre est souverain. Longue finale réglissée pour un vin racé, peu pressé (qui l’en blâmerait) d’avancer dans la vie.

Vieux Château Certan 1982 : 18/20

Vieux Château Certan 1986 : 17/20
11 Juil 2006 15:24 #36

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Réponse de Vincent Ravenne sur le sujet Re: vieux chateau certan

Bonsoir Laurent,

Même si un an est passé de puis cette dégustation, te souviens tu des conditions de dégustation?
Carafage, verres, etc...

Merci
11 Juil 2006 23:28 #37

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Réponse de Guest sur le sujet Re: vieux chateau certan

Oui, très bien ...

Que des passionnés pointus, et des grands vins, à table sur un super menu de bonne femme dans un cadre de toute beauté, avec les verres et la température de service qui vont bien.

Les vins bus ce soir-là ...

1. Mosel-Saar-Ruwer – J. J. Christoffel Erben – Riesling Kabinett Urziger 1.
2. Champagne – Moët et Chandon – Dom Pérignon 1993 :
3. Champagne – Krug – Vintage 1989 :
4. Champagne – Salon 1985 :
5. VdP de l’Hérault – Domaine de la Grange des Pères - Blanc 2000 :
6. Hermitage – Domaine Chave – Blanc 1998 :
7. Alsace – Trimbach – Riesling Clos Ste-Hune 1995 :
8. Bâtard-Montrachet – Louis Jadot 1995 :
9. Alsace – Zind-Humbrecht – Gewurztraminer Clos Windsbuhl VT 2001 :
10. Pauillac – Château Latour 1990 :
11. Pomerol – Vieux Château Certan 1990 :
12. Napa Valley – Pahlmeyer – Red Wine 1997 :
13. Musigny – Jacques-Frédéric Mugnier 2001 :
14. Echézeaux – Confuron-Cotetidot 1995 :
15. Côte-Rôtie – Jean Paul et Jean Luc Jamet – Côte Brune 1999 :
16. Châteauneuf-du-Pape – Château de Beaucastel 1990 :
17. Gaillac doux – Rotier – Renaissance 2002 :
18. Vouvray – Philippe Foreau – Goutte d’Or 1990 :
19. VdL – Daumas Gassac – Vin de Laurence 1997 :
20. Banyuls – Domaine La Tour Vieille – Vin de Méditation :
12 Juil 2006 10:07 #38

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Réponse de Winemega - Alain sur le sujet Re: vieux chateau certan

Le CR de Claudius me rappelle que l'Amateur de Bordeaux a fait dernièrement un éclairage sur ce vin:

Extrait de l'Amateur de Bordeaux Janvier-Février 2006
Un vin une Cote - par Laurie Matheson, Expert en vins de chez ArtCurial.

Bonne lecture
Alain

"Vieux Château Certan 1986: c'est le premier millésime mené de bout en tout, et seul, par Alexandre Thienpont, le propriétaire, juste après le décès de son père au printemps 1985. Alexandre se souvient de son inquiétude pour ce 1986: "On a eu un gel hivernal, un gel noir. Suite à ce gel, on a eu deux récoltes sur pied". C'était aussi la deuxième année du second vin, La Gravette de Certan et surtout son premier éclaircisage de raisins sur pied. Il fit tomber la moitié de la récolte fin juillet: "On ne voyait plus le sol tellement il y avait de grappes". Précurseur et mal vu!

Alexandre est en recherche perpétuelle. Il déploie ses efforts pour protéger la nature, parle du passage à vide du vignoble aprés le gel de 1956; des années 1960-1970 qui ont vu l'arrivée d'une agriculture chimique et excessive; enfin, des années 1980 qui furent celles du renouveau. Il faut être "le plus naturel possible, 80% de la qualité se fait dans la vigne avec le meilleur possible". Il pratique la lutte raisonnée, parle de "mémoire de la vigne".

Des changements importants ont suivi sa reprise en main. Baisse de 20 à 10% de Cabernet-Sauvignon. "Parfaitement mûr comme en 1986, ce cépage est une merveille. Mais malheureusement, il n'est bon que deux années sur dix sur ce plateau précoce de Pomerol". Replantation donc au profit du Cabernet-Franc qui "sublime le Merlot lorsqu'il est présent à plus de 5% dans l'assemblagte". Autre nouveauté, la mise en place d'une vinification parcellaire avec 12 à 15 lots différents, pré-assemblage avant vendange et recherche de la maturité phénolique depuis 1994-1995.

Curieusement, ce grand vin est plus connu à l'étranger qu'en France. Du temps du grand-père Georges, VCC était couramment considéré comme le meilleur vin de Pomerol. Georges choisit d'exporter la totalité de la production vers sa Belgique natale entre 1920 et 1950. Le vin a simplement disparu du marché français (..)

Vieux Château Certan 1986 est sorti en primeur pour l'équivalent de 21.40 EUR, ce qui semblait amoral à l'époque, dit-il. La presse en fit son éloge, il était considéré comme "le meilleur vin de la rive droite dans le millésime 1986". Difficile à trouver, sa cote actuelle varie entre 130 et150 EUR / bt.

C'est un vin puissant, classique et magnifique destiné à une longue garde, jusqu'en 2020 au moins. Le 1986 fait partie des millésimes majeurs de Vieux Château Certan comme l'étaient avant lui 1964, 1966, 1970, 1971, 1975, 1981 et 1982."


Alain

Alain Bringolf
"Lorsque le vin est tiré, il faut le boire. Et lorsque le vin est bu, il faut se tirer.." - Le Chat
14 Juil 2006 19:16 #39

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Réponse de claudius sur le sujet vieux chateau certan 2002

Vieux Chateau Certan 2002

voici un Pomerol surprenant que j'aurais sans doute pris pour un Médoc à l'aveugle. Tendu, précis, compact, puissant, on a ici à faire avec un félin aux aguets. Tout est là pour un futur très prometteur ... potentiel magnifique, mais si peu Pomerol!

rendez-vous d'ici qqs années
27 Nov 2006 23:10 #40

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Réponse de Tipof sur le sujet Re: vieux chateau certan 2002

Le 2004 est par contre un pur concentré de Merlot, rond, sucré, charnu, charmeur, déjà prêt à boire...
28 Nov 2006 07:32 #41

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Réponse de asonge sur le sujet Re: vieux chateau certan 2004

Je suis ravi de ton avis (encore que sucre???)! Car j'en ai achete 3 caisses pour celebrer notre mariage (en 2004) dans les annees a venir!.. J'espere aussi qu'il tiendra la route pendant les 30 prochaines annees! (c'etait le moins cher des meilleurs en 2004 d'apres les critiques!) Est ce un vin de garde?
29 Nov 2006 15:16 #42

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Réponse de Guest sur le sujet Re: vieux chateau certan 2004

Claudius,

VV contient beaucoup de cabernet ...

Je l'ai senti récemment dans VCC 1993 (16/20) et VCC 1990 (18/20).
Piere Citerne a aussi décrit un VCC 1997 (15/20) ...
29 Nov 2006 15:42 #43

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Réponse de charlesv sur le sujet Re: vieux chateau certan 2004

Comme Claudius, j'ai souvent ressenti ce côté médocain de VCC, surtout à l'aveugle !

Ce côté anguleux peut être adouci par le millésime (1982) ou bien renforcé (1986).

" Je n'écris pas pour une petite élite dont je n'ai cure, ni pour une entité platonique adulée qu'on surnomme la Masse. Je ne crois pas à ces deux abstractions, chères au démagogue. J'écris pour moi, pour mes amis et pour adoucir le cours du temps. " Jorge Luis Borges
29 Nov 2006 17:04 #44

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Réponse de Guest sur le sujet Re: vieux chateau certan

VCC 1982 superbe (18/20), tout en douceur.

VCC 1985 pas mal, plus banal (15,5/20)

VCC 1990 : fort, durable, adoiuci par le millésime (18/20)
29 Nov 2006 18:55 #45

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Réponse de Winemega - Alain sur le sujet Re: vieux chateau certan 1985

Vieux Château Certan 1985

Ouvert un heure avant, non carafé.
Robe assez claire et lumineuse, rappelant la couleur des Bourgognes à maturité.
Magnifiques arômes tertiaires d'une grande finesse: tabac blond, feuilles mortes, ambre, fruit mûrs.
La structure est parfaitement fondue, laissant s'exprimer un fruit encore vif et expressif. Sensations douces de réglisse et de santal. Profondeur moyenne mais grande élégance.
Vieux Château Certain 1985 est une belle bouteille, très expressive et probablement très légèrement au-delà de son optimum, mais qui est encore d'une belle distinction.

Alain

Alain Bringolf
"Lorsque le vin est tiré, il faut le boire. Et lorsque le vin est bu, il faut se tirer.." - Le Chat
04 Mar 2007 13:27 #46

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Réponse de Guest sur le sujet Re: vieux chateau certan 1990

Vieux-Château-Certan 1990 : 18/20 - 7/4/07
Nez de grande race : cassis encore bien frais, cacao, réglisse, herbes aromatiques, figue fraîche, cuir. Bouche parfaitement en place, jeune, fine et puissante à la fois. Un petit côté oriental dans ce profil confituré et frais, lascif et ferme (socle du cabernet-franc, on a aussi pensé à Lafleur), qui surfe brillamment sur les obstacles potentiels du millésime. Ce vin très stable ne bronche pas à l'air (contrairement au Margaux 1985 bu à côté) et confirme la grandeur décelée lors de la dernière dégustation. Il se boit "comme du petit lait".
10 Avr 2007 10:50 #47

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Réponse de Guest sur le sujet Re: vieux chateau certan 1982

Pomerol Vieux-Château-Certan 1982 : 17,5/20 – 9/6/07
Le nez, joliment évolué, dégage des notes de cabernet-franc (ligérien ?) : fruit, truffe, graphite, poivre, pointe végétale de qualité. Bouche bien équilibrée, à la fois mûre et fraîche, moelleuse, fine. Elle a parfaitement bien résisté aux outrages du temps mais se révèle toutefois un peu moins complète que celle du 1990 bu en avril 2007.
11 Jui 2007 14:48 #48

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Réponse de Guest sur le sujet Re: vieux chateau certan 1990

[size=medium]La Gravette de Certan, 2003[/size]

Bu à trois reprises.

La Robe est élégante, mais sans distinction.
Le nez est sur l'élevage et dégage des notes d'épices comme la vanille. Les fruits sont murs, fruits noirs (cassis). L'expression est bonne mais atypique je trouve de l'appellation. Pas mal.
En bouche, les tanins sont fondus, la concentration est faible et le fruit sympathique. Sans plus.

Un vin agréable mais maigre, que je ne vois pas bien vieillir.

Noté 13,5/20 puis 14/20

Cordialement,
JU
09 Aoû 2007 15:34 #49

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Réponse de Guest sur le sujet Re: vieux chateau certan 1990

JU

Il convient de mettre le titre adéquat

Bu 3 fois, 2 notes ?!

Pagodes 2003 bien supérieur, donc ?

J'ai une Gravette 2000 en cave (pas encore ouverte).
09 Aoû 2007 17:57 #50

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Réponse de Guest sur le sujet Re: vieux chateau certan

Laurent,

dégusté 3 fois, noté 2 fois seulement -les deux dernières fois étaient espacées de 5 jours (deux bouteilles différentes), ce sont les notés ; la première date d'il y a un an, je ne l'avais alors pas noté- j'avoue que ça n'était pas limpide...

J'ai un meilleur souvenir des Pagodes de Cos en effet :), mais dans un genre si différent que le gout personnel peut entraver mon objectivité.

Bien à toi Laurent,
Cordialement,
JU
09 Aoû 2007 18:35 #51

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Réponse de Guest sur le sujet Vieux Chateau Certan 1995

Pomerol Vieux Château Certan 1995 : 15,5/20 – 9/12/07
Nez de cabernet, avec du minéral, de la menthe, du café. Evocation de « mon chéri » (cerise à l’alcool). Bouche manquant un peu de fermeté, notablement alcoolisée, pas vraiment convaincante en l’état (nous sommes très loin des superbes 1982 et 1990, en particulier). L’harmonie d’ensemble est-elle définitivement condamnée ?
14 Déc 2007 12:02 #52

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Réponse de Philippe74 sur le sujet Re: Vieux Chateau Certan 1995

100% d'accord avec ton analyse. Je lui même attribué quelques notes liegeuses pas très sympathiques !
16 Déc 2007 20:42 #53

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Réponse de vine.jo sur le sujet Re: Vieux Chateau Certan 2004

Vieux Chateau Certan 2004
un mot:
[size=x-large]SUPERBE[/size]
96/100
02 Mar 2008 22:54 #54

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Réponse de vince2 sur le sujet Re: Vieux Chateau Certan 2004

Dis-nous en plus!!
02 Mar 2008 23:28 #55

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Réponse de vine.jo sur le sujet Re: vieux chateau certan 2004

J' essaye un peu ( pas facile en français vous savez ;))

Bu avec 2 amis, on a eu le sentiment d' avoir bu le meilleur vin de nos vie.

PAS carafé, ouvert et servi. Je l' ai fais volontairement, parce que les vins jeunes ont tendence de se fermer après quelques heures d' ouverture.
Des aromes de fruits noirs et rouges, boisé très très fin ( un peu de vanille, pas du tout toasté), un nez élegant, aristocrate.
La bouche est tendre, fruité, doux et équilibré, structuré mais tout est sur sa place, les tannins sont la mais on les aperçoit pas, le vin est velouté, longue en bouche et reste sur le palet longtemps ...
Voila.
Ce sont des bouteilles comme ce Vieux Chateau Certan qui fortifierent La Passion du Vin.

Jo
04 Mar 2008 10:11 #56

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Réponse de critique sur le sujet Re: vieux chateau certan

Vine.Jo,bravo pour ton compte rendu,de quoi me faire regretter de ne pas en avoir acheté,mais VCC 2004 n'était pas bon marché
cordialement
04 Mar 2008 12:34 #57

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Réponse de vince2 sur le sujet Re: vieux chateau certan

eh bien moi je me réjouis de découvrir les miens après lecture de ce beau CR!
merci et salutations
Vince2
06 Mar 2008 01:35 #58

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Réponse de Bob2 sur le sujet Re: vieux chateau certan

"VCC 2004 n'était pas bon marché "

Il était à moins de 50 euros HT en primeurs...ce n'était pas hors de prix vu la qualité.

Manu29
06 Mar 2008 10:47 #59

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Réponse de Anthony sur le sujet Re: vieux chateau certan

Quelqu'un a-t-il goute le 1999 ?

Anthony
05 Nov 2008 22:16 #60

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