Bonjour

Et bien moi les propos de ols me conviennent parfaitement surtout pour les rouges d'ailleurs...smiling smiley
A 10 euros en cherchant un peu on trouve à Bordeaux des vins très bien faits et très agréables : blaye, castillon, puisseguin, graves !
Peu de régions proposent l'équivalent.
C'est marrant de voir que cela ne fait toujours pas très bien de le dire !
Benoit

Bien entendu qu'on peut le dire.
Bordeaux regorge de pépites à prix dérisoires, tout le monde le sait.
Sauf qu'on lit assez peu de CR de ces bouteilles sur LPV, comparativement à d'autres régions.
Étonnant, non ?
Luc

Suite aux remarques de Benoit et de Luc

je me suis dit qu il serait intéressant, d ouvrir un sujet , sur tous ces domaines méconnus et souvent de qualités , de les mettre en valeurs à travers nos commentaires de dégustations . Les passionnés qui ont dans leurs caves , des cuvées de domaines qui leur tiennent à coeur ,n hésitez pas à les partager , dans ce nouveau sujet

Je commencerais avec un domaine qui me tiens à coeur depuis 8 ans déjà
Liste des pépites bordelaise des passionnés

Château cailleteau Bergeron ( Coté de Blaye )
Château Majoureau ( Cote de Bordeaux )
Château Manoir du Gravoux ( Cote de Castillon )
Château Penin ( Bordeaux Supérieur )
Château Les Ormes Sorbet ( Médoc )
Chateau Moutte- blanc ( Bordeaux Supérieur )
Chateau le Coteau ( Margaux )
Clos de bigos ( Margaux )
chateau la Galiane ( Margaux )
Chateau Charmant ( Margaux )
Château Cornélie ( Haut -médoc )
Cadet de laroche ( Cote de Castillon )
Chateau Laroche-pressac (Cote de Castillon)
Château Sénéjac ( Haut-médoc )
Chateau Richelieu (Fronsac )
Chateau Haut-fayan ( Puisseguin St Emilion )
Clos puy arnaud ( Cote de Castillon )
Chateau Paloumey ( Haut -Médoc ),
Chateau Mille-roses ( Haut -Médoc )
Château d'Agassac ( Haut -Médoc )
Clos du jaugueyron ( Haut -Médoc ) ( Margaux )
Chateau Cambon la pelouse ( Haut- Médoc )
Chateau Gironville ( Haut- Médoc )
Chateau Belle-vue ( Haut -Médoc )
Chateau Soleil ( Puissegin St Emilion )
Chateau Fourcas hosten ( Listrac )
Chateau des Hautes graves ( Montagne St Emilion )
Chateau Bel-air ( Puisseguin St Emilion )
Chateau Chantegrive ( Gaves )
Chateau Haut-gardère ( Pessac Léognan )
Chateau Crabitey ( Pessac Léognan )
Clos floridène ( Pessac Léognan )
Chateau Cherchy ( Graves Supérieur )
Château des Tourtes (Cote de Blaye )
Dourthe N 1 ( AOC Bordeaux )
Château Belle grade ( AOC Bordeaux )
Chateau La motte du bary ( AOC Bordeaux Supérieur )
Château Les bertrands ( Cote de Blaye )
Domaine de la solitude ( PessacLéognan )
Chateau Cruzeau ( Péssac Léognan )
Chateau Rochemorin ( PessacLéognan )
Chateau de Merlet ( Pessac Léognan )
Chateau la Tour haut caussan ( Médoc )
Chateau de Cerons ( Péssac Léognan )
Château Méjean ( Graves )
Chateau bellegrave ( Pauillac )
Château Bel -air (Pomerol )
Chateau la Frérotte ( Lalande de Pomerol )
Château Petit bocq ( St Estephe )
Château Bel- air ( Graves )
La galaxie Dubourdieu
Château Seguin ( Pessac Léognan )
Chateau l inclassable ( Médoc )
Chateau Biston brilette ( Moulis )
Chateau Jordi ( Moulis )
Château Ségur ( Haut- Médoc )
Domaine des Trois petiotes ( Cote de Bourg )
Château de la Rame ( St Croix du Mont )
Chateau La Charmille ( Cote Bordeaux )
Chateau Saransot-Dupré ( Listrac )
Château Lalaudey ( Moulis )
Chateau Martinat ( Cote de Bourg )
Château Bois-Vert ( Cote de Blaye )
Château les Arromans ( Entre deux mers ,Bordeaux )
Château Marac ( Cote de Castillon )
Château Chainchon ( Cote de Castillon )
Nardique la Rivière ( Entre deux mers )
Château la Peyère ( Médoc )
Château Couronneau (Ste Foy la Grande )
Chateau Pierrail (Bordeaux Supérieur )
Chateau Micalet ( Haut- Médoc )
Chateau Haute Faucherie ( Montagne St Emilion )
château Brondellle ( Graves )
Château Champion ( St Emillion )/
Château La rose côte rol (St Emillion )
ChateauTtour des termes ( Saint-Estèphe )
Chateau Brulesecailles ( Cote de Bourg )
Château Tour du roc ( Haut- Médoc )
Clos Manou ( Médoc )
L'Argilus du Roi ( Saint Estephe )
Château des Graviers ( Margaux )
Château Fougas Maldoror ( Côte de Bourg )
Château Maison Blanche( Montagne Saint Emilion )
Domaine Grand Ormeau ( Lalande de Pomerol )
Chateau Pouyanne ( Graves )
Château Beau site ( St Estephe )
Chateau Port Caillavet ( St Julien )
Château Grand maison ( Pessac Léognan )
Chateau Anthonic ( Moulis )
Chateau Marsau ( Cote de Franc )
Chateau Layauga Duboscq ( Médoc )
Chateau Escot ( Médoc )
Chateau tour de by ( Médoc )
Chateau Rollan de by ( Médoc )
Château de Malherbes ( Premières Côtes de Bordeaux )
Château Le Parvis ( Premières Côtes de Bordeaux )
Château Sissan Grande Réserve ( Premières Côtes de Bordeaux )
Château de Chastelet ( Premières Côtes de Bordeaux )
Château Lamothe de Haux ( Premières Côtes de Bordeaux )
Château de Pic ( Premières Côtes de Bordeaux )
Château Reynon ( Premières Côtes de Bordeaux )
Château Roquebert ( Premières Côtes de Bordeaux )
Château de Plassan ( Premières Côtes de Bordeaux )
Vieux Château Grand Faurie ( St Emilion )
Château Haute Terrasse ( Cote de Castillon )
Château de Francs ( Cote de Francs )
Château Citran (Haut-Médoc)
Chateau Lanessan (Haut-Médoc )
Chateau Charmail (Haut-Médoc)
Chateau Maucaillou (Moulis)
Chateau Lestage (Listrac)
Chateau Saint-Paul (Haut-Médoc)
Chateau Tour du Haut-Moulin (Haut-Médoc)
Chateau Sigognac (Médoc)
Chateau Cissac (Haut-Médoc) p
Chateau Planquette ( Vin de France )
Château Tire-Pé ( AOC Bordeaux )
Château Patache d'Aux ( Médoc )
chateau Vieux Robin ( Médoc )
Château Cantegril ( Sauternes )
Château Haut-Mâco.( Cote de Bourg )
Château Garrigues ( AOC Bordeaux )
Chateau Champ des Treilles ( Sainte Foy )
Château Trébiac ( Graves )
Château de Landiras ( Graves )
Château Sainte Marie( Entre-deux-mers )
Chateau Tour de Mirambeau( Entre-deux-mers )
Chateau Thieuley ( Entre-deux-mers )
Chateau Tour de Bonnet ( Entre-deux-mers )
Chateau La Mauriane ( Montagne St Emilion , Côtes de Castillon )
Chateau Reignac ( Bordeaux Superieur )
Chateau Vignol (entre deux mers)
Chateau Tour de Calens ( Graves )
Chateau Beaumont ( Haut-Médoc )
Chateau Lamothe - Bergeron ( Haut-Médoc )
Château des Rochers ( Côtes de Castillon )
didier:)-D

A l époque ou des amis possédait une propriété en Médoc, il m est arrivé d en gouter un certain nombre de ces crus bourgeois du Médoc, des vins de Blaye, Entre deux Mers ou Graves lors de mes visites chez eux. Des bons comme des moyens, et d autres, plus rare, renversant. Souvenir d un graves de 2001 qui m a laissé un souvenir incroyable.
Impossible pour moi de faire des Cr's de mémoire de tout les vins goutés. Mais croyez moi, du bon a bon prix, il y en a !!!

Mais croyez moi, du bon a bon prix, il y en a !!!

Evidemment qu'il y en a, personne n'a jamais dit le contraire ! Mais bien moins qu'en Rhône, Languedoc et Sud-Ouest. En uniquement en rouge car en blanc, Bordeaux est loin des meilleurs dans cette catégorie de prix.

Et bien moi les propos de ols me conviennent parfaitement surtout pour les rouges d'ailleurs...smiling smiley
A 10 euros en cherchant un peu on trouve à Bordeaux des vins très bien faits et très agréables : blaye, castillon, puisseguin, graves !
Peu de régions proposent l'équivalent.
C'est marrant de voir que cela ne fait toujours pas très bien de le dire !

Mais d'où sort l'ineptie mise en gras ?
J'ai toujours défendu cette positon mais de là à affirmer que Bordeaux produit les meilleurs rapports Q/P de France, il y a un pas que je ne franchirai pas

mgtusi écrivait:

---

> Mais croyez moi, du bon a bon prix, il y en a
> !!!
>
> Evidemment qu'il y en a, personne n'a jamais dit
> le contraire ! Mais bien moins qu'en Rhône,
> Languedoc et Sud-Ouest. En uniquement en rouge car
> en blanc, Bordeaux est loin des meilleurs dans
> cette caégorie de prix.

c est oublier un peu vite l entre Deux Mers qui produit plus de blanc que de rouge.
Sans parler des Graves, ou il y a sur quasiment toute les propriétés une production de blanc

Je n'ai pas dit qu'il n'y avait pas de blanc dans le bordelais.

Je n'oublie rien de rien mais je ne m'habitue pas, c'est tout.

Pour moi ce sera le Château Majoureau installé à Langon en Côte de Bordeaux Saint Macaire. Petit domaine Familiale, avec des vins toujours agréable.

Une gamme large avec des Rouges, Blancs sec & Blanc Moelleux et Liquoreux.

Je recommande notamment la Cuvée Hyppos (élevé en fût de chêne), surtout en Blanc Sec, souvent magistrale. Entre 7 et 8€ la quille.
Les rouges sont de bonnes facture également.

Et pour amateur de Liquoreux il y a la cuvée La Petite Dorée qui offre une liqueur toujours très agréable.

Mes belles découvertes :

Château Manoir du Gravoux en Côte de Castillon

Château Penin en Bordeaux Supérieur (sauf la cuvée Natur que j'ai immédiatement reversée dans l'évier)

Cdt

Guillaume

Oui, Penin c'est très bon en particulier la cuvée Les Cailloux

A noter que tous les vins rouges cités jusqu'à présent sont à large majorité de merlot...

On demande à Bordeaux en permanence l'excellence et aujourd'hui je trouve que si les crus les plus huppés ont des prix stratosphériques, délirants, certains sont de vrais grands vins. Pour autant, devant l'inflation qui touche tous les vignobles hexagonaux et dont on parle dans un sujet assez actif sur LPV, ICI , je trouve que pas mal de Bordeaux que l'on pouvait trouver cher il y a 10 ans n'ont pas tant augmenté et se retrouvent être de bons rapports qualité prix, c'est un comble !
Un exemple : Les Ormes Sorbet : dans les bons millésimes, c'est un vin excellent capable de vieillir avec grâce.
Une discussion récente avec Hélène Boivert m'a fait toucher du doigt que les arbres qui cachent la forêt font beaucoup d'ombre et d'ombrage à la forêt.
Bien des crus Bourgeois de bonne facture (sans la facture salée) se trouvent aujourd'hui dans un segment de prix qui les positionnent aujourd'hui mieux que certains Languedoc : un paradoxe quand on sait ce que la notoriété du Languedoc d'aujourd'hui doit à Bordeaux et à ses prix élevés.
Autour de 15 euros la bouteille, aujourd'hui, il y a de quoi réfléchir alors que ce n'était pas le cas auparavant.
Je rejoins Michel sur les blancs, leur style et leur qualité. Ils ne sont pas concurrentiels. Sauvignon barrique, ça va un peu.

A 15 € il y a tout de même une sacrée concurrence dans toutes les régions de France. Mais on va vite en arriver à écrire que c'est une question de goût.

Personnellement je pense qu'il est difficile de faire mieux au même prix que le Côtes du Rhône de Charvin et la cuvée Vieilles Vignes du Château de Lancyre, vins qui se paient 10 € (11 pour Charvin ?) en rouge.

Michel, on a tous des exemples précis : je peux t'assurer que trouver mieux que l'Enclos 2013 de la Terrasse d'Elise à son prix, c'est mission quasi impossible. Je peux te dire que trouver mieux que l'Esprit Terroir 2014 de Montels à son prix, c'est mission sans doute impossible.
Mais globalement, aujourd'hui dans la moyenne je pense que mon raisonnement tient la route.

Dans la moyenne et dans l ensemble moi j en suis convaincu !

Oui dans la moyenne on trouve des bons vins à Bordeaux à 15 € mais c'est loin de constituer le meilleur rapport Q/P de France (car c'est cela qu'a dit le camarade Ols)

Je confirme que trouver ll'Esprit Terroir 2014 de Montels à son pris, c'est mission impossible. Mais à son prix, sûrement pas.

Allez je taquine pour une fois que c'est pas moi qui fais des fautes...

[size=x-small](J'espère d'ailleurs ne pas en avoir fait dans ce post...)[/size]

Et oui, après la hausse des prix folle des Bordeaux après le millésime 1990 (pour rappel, j'ai payé en primeur Montrose 1990 90 frs TTC et Léoville las Cases 1990 120 frs TTC), je suis allé voir ailleurs, Rhône d'abord puis Bourgogne.
Et puis, j'ai pris de nouvelles habitudes d'achat et de dégustation.
Et les prix ont augmenté ailleurs.
Des belles cuvées de Saint-Joseph ou de Crozes se vendent à un prix supérieur à celui de certains 3ème GCC du Médoc, actuellement.
Un retour en arrière, pour moi, non.
Mes goûts ont changé.
Mais j'ai été surpris en allant à des funérailles à Pessac, début janvier, de voir le prix devenu très doux des Graves et des Pessac-Léognan hors Short Liste.
Ca a été une politique commerciale à une époque, elle a eu des conséquences sur mon approche du vin qu'elle a rendue beaucoup plus éclectique. Cette politique laisse de nombreux domaines au bord du chemin, la faute à qui?
J'adorais les Bordeaux blancs secs surtout depuis les apports du Professeur Denis Dubourdieu, la hausse des prix n'a rendu dépendant, après découverte, des grands Hermitage blancs et surtout des grands Blancs de Bourgogne, découverts à cette occasion.
Une petite interrogation: la hausse des prix des Bourgogne ne va-t-elle pas provoquer le même phénomène?
Je crois que je ne suis pas seul...

j'avais de mémoire ouvert un sujet similaire voici quelque temps... mais pour le retrouver... et il mérite certainement d'être rafraichi
quelques pistes (pas toutes neuves) ici

Didier, est ce que tu pourrais compiler dans ton 1er post les vins qui sont énoncés au fil des discussions ?

Ça fait plusieurs années que c est ainsi, Thierry.
Bordeaux a été la première région a faire flamber ses prix quand la forte demande internationale a commencée a se faire sentir, c est sur cette région que la pression s est concentrer en premier.
aujourd'hui elle traine encore cette casserole au fesse alors qu elle est la région ou les tarifs ont le moins montés depuis 10 ans, voire en stagnation dans bien des cas.
Voila le sens de mon propos premier.
En Rhone il y a des bons vins a bon prix, Languedoc aussi. Mais chez eux ça monte maintenant,régulièrement, et d une façon générale. il faut comparer les augmentations tarifaire depuis 10 ans sur les régions, je suis presque certain que le bordelais s en tirera avec un morceau des lauriers.

Serge,

Dans mon message, je voulais dire que Bordeaux s'en tirerait avec un monceau de lauriers plutôt qu'un morceau.
A mon retour de Pessac, j'ai acheté et commenté une série de vins de Graves ou de Pessac-Léognan à moins de 20 euros, tous de belle qualité.

Pour répondre à la question initiale, je citerai Penin, Tourtes ou encore Dourthe numero 1 au rapport QP incroyable.

Olivier

Thierry Debaisieux écrivait:

---

> Serge,
>
> Dans mon message, je voulais dire que Bordeaux
> s'en tirerait avec un monceau de lauriers plutôt
> qu'un morceau.
> A mon retour de Pessac, j'ai acheté et commenté
> une série de vins de Graves ou de Pessac-Léognan
> à moins de 20 euros, tous de belle qualité.

Yeees !

Pour moi: Belle Garde, La Mothe du Barry, les Bertrand. ...tout ça à moins de 10 euros. En graves, je recommande le Château Tour de Calens et le Château Vignol en entre-deux-mers. Sinon aux alentours de 15, le Clos Floridene. Là on commence à toucher du sérieux.

Fred, c'était le sujet : ces bordeaux de vignerons où l'on peut acheter

Ne pas oublier le Domaine de la Solitude, en rouge et en blanc.
Ni bien sûr, Cruzeau et Rochemorin de Lucien Lurton dont les prix m'ont semblé avoir beaucoup baissé: 11 euros le Cruzeau blanc 2012 chez un caviste de la Brède.

Mon numéro 1, fantastique rapport qualité prix : De Merlet (Pessac) face à Haut Bailly (12/13€)
Plus classiques mais remarquables à 12€ : Belle-Vue et Cornélie (Haut Médoc) 12€ environ
J'aime bien Tour Haut Caussan (12€) et Château de Cerons (Pessac)
Méjéan en pessac une nouvelle fois (13€)
Bellegrave en Pauillac (20€) 2010 très réussi.
En Pomerol pas cher Bel Air est sympa (14€) et la Frérotte en Lalande (13€)
Enfin en saint estèphe dans un registre plus musclé mais consensuel Petit Bocq (18€) offre du plaisir.

Sans doute d'autres...

Alex

Méjéan est en graves, au temps pour moi.
Merci wineaddict pour le petit MP j'aurais dû me relire.
Par ailleurs j'apprends que ce petit domaine est sur la ligne lgv et de facto en suris !

Comment cela se passe t'il habituellement pour les négociations avec le domaine ?
L'indemnisation ? Etc..

Je n'ose imaginer à quel point ce doit être dur à surmonter pour le vigneron...

Confirmé ici !!
www.dubecq.com/fr/ca...

Alex

jc
je mets la liste a jour au fur et à mesure

didier