Trouvé ICI

"Sur mon domaine situé à Preignac en sauternais, je travaille en biodynamie depuis 12 ans. Le soufre est une substance fondamentale pour le vin. Mais seulement le soufre natif. Et si je veille à ce que mes vins reçoivent du soufre, c’est parce que cette matière minérale, sous cette forme, et uniquement sous cette forme, donne la vie. Il n’y donc aucune visée antiseptique ici. L’apport de soufre est même un souci constant en biodynamie anthroposophique.
Dans les faits, tout commence à la vigne avec des applications tout au long du cycle végétatif de préparations dynamisées à base de différents végétaux comme les liliacées qui apportent déjà du soufre au raisin. À la récolte, les analyses révèlent des taux de soufre libre et total d’environ 60mg/l. L’utilisation du soufre natif se fait aux stades déterminés par la position de la lune face aux constellations. Le soufre volcanique importé d’Indonésie est livré sous la forme d’une poudre jaune totalement inodore. L’application se fait dans le chai où les vins à traiter ont été transférés. Le chai est alors calfeutré et l’applicateur équipé d’un masque répartit des petites quantités de soufre dans plusieurs boules de thé suspendues. Il fait ensuite brûler le soufre puis pompe le vin sous cette atmosphère. Le soufre à ce niveau fonctionnel libère sa dynamique et agit dans le support de l’albumine du vin. À ce titre on peut considérer le vin chargé de vitalité et non pas bloqué comme avec du bisulfite.Je n’effectue qu’une seule analyse sur mes vins en cours d’élaboration, à savoir en fin de fermentation. À ce stade des taux de SO2 total de 180mg/l avec 40mg/l de SO2 libre."

Voir aussi ICI

Ce qui peut laisser penser que ça ne date pas d'hier
Certes.
Mais "hier" sa volatile restait acceptable, ce n'est plus le cas sur sa cuvée mise en cause. On peut le présenter comme on veut d'un point de vue sémantique, la dite cuvée finira distillée. Et il n'y a rien à redire à celà.

Cette acidité ne diminue-t'elle pas avec le temps ?
Le taux était peut-être trop élevé à la fin de la fermentation mais correct au moment de la mise ?
Mais un contrôle au début de l'élevage lui aura été fatal ?

(pure spéculation si la première question a une réponse négative, bien sûr !)

Il n'y a rien à redire là dessus, on se lève le matin et tout va pour le mieux. Que ça arrive à Dejean ne me surprend pas du tout, et je pense que ça ne le surprend pas lui-même. Cependant balayer la chose du revers de la main car la règle doit être suivie et que le contournement de cette règle doit être sanctionnée par la destruction n'est pas si simple.

Sur beaucoup de ses cuvée la volatile est très importante. On dit qu'il y a une limite, une loi... moi sa volatile ne m'a jamais dérangé. Par contre beaucoup de 1er GCC de Sauternes m'ont tranché le nez en deux avec les sulfites, au point que j'en repousse beaucoup "du revers de la main". Mais c'est si simple, il y a une loi, n'en discutons pas.

C'est si simple? alors qu'ici on nous explique clairement qu'en passant en vin de table le problème ne se serait pas posé! ben alors j'ai un soucis à comprendre en quoi c'est si simple. Autant je suis d'accord avec Agitateur sur le fait que le succès de cuvées précédentes ne peuvent en rien justifier que l'acidité volatile soit trop importante aujourd'hui et à l'avenir, autant je ne peux pas m'en tenir à "il n'y a rien à redire à cela". Si Dejean aurai du jouer la stratégie du déclassement, et que dans ce cas cette acidité volatile trop élevée pour l'AOC Sauternes se serait retrouvée dans le verre, alors ça me pose un gros soucis. Que l'on veuille défendre Dejean ou non d'ailleurs.

Cette acidité ne diminue-t'elle pas avec le temps ? Pas vraiment...enfin, comme son nom l'indique c'est volatile donc au contact de l'air avec un brassage tu peux diminuer un peu, mais tu vas avoir d'autres soucis (entre autre: l'air va réaugmenter la volatile)
Le taux était peut-être trop élevé à la fin de la fermentation mais correct au moment de la mise ? On peut parier sur l'inverse. L'élevage en barrique augmente la volatile. Celle ci augment au fur et à mesure de la fermentation, et de l'élevage. En ce sens, un élevage trés long avec peu de soufre te mène au casse pipe. Quoi que dans le cas de Rousset Peyraguey, on ne peut pas pas parler de soufre faible. A croire le lien plus haut, il est autour de 180 mg/l de total (pour info, c'est la moitié du maxi légal d'un liquoreux, mais c'est beaucoup plus que tous les rouges et blancs secs que vous buvez)
Mais un contrôle au début de l'élevage lui aura été fatal ? Ce qui compte, c'est l'analyse à la mise en bouteille.

Nota: Il existe quelques moyens de baisser de manière curative la volatile. Mais çà n'est pas dans la liste des pratiques autorisées, donc....c'est illégal.

Le Jad écrivait:

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> ......... Si Dejean aurai du jouer la stratégie du
> déclassement, et que dans ce cas cette acidité
> volatile trop élevée pour l'AOC Sauternes se
> serait retrouvée dans le verre, alors ça me pose
> un gros soucis. Que l'on veuille défendre Dejean
> ou non d'ailleurs.

C'est lui qui a évoqué le déclassement. Ce qui me fait dire qu'il a d'autres "soucis" sur sa cuvée, bref que ça se résume pas à la volatile.
Il y a une teneur maxi en volatile pour tous les vins, y compris pour les vins de table. (0,88 gr/ litre en blanc sec AOC, 1,20 en vin de table et 1,20 aussi pour les liquoreux français). Il me semble que les seuils admissibles les plus haut sont pour les liquoreux allemands (vers 1,40, mais je jouerai pas ma tête là dessus)

Pour résumer, il faut démêler le vrai du faux. C'est pas évident, car les propos et les courriers du Domaine (relayés par buveurs d'étiquette) cherchent avant tout à noyer le poisson (et la volatile...Si j'ose dire)

Tu disais toi même quelques messages plus haut : "et n'a pas déclassé quand il était encore temps", donc, étant donné tes connaissances précises et très poussées, je me suis posé la question quand même.

Tu dis qu'il s'agit bien d'un problème de volatile plus haut dans ce fil, et maintenant ça ne se résume plus à ça. Là encore on nage... avoir un cours sur les taux, les règles, la loi, c'est très bien, mais plus tu explique, et plus le problème s'élargit.

J'ai évoqué le déclassement, car c'est lui qui l'avait évoqué.

Plus tard, à la lecture de buveurs d'étiquette, j'y ai vu un peu plus clair. Enfin, moins trouble pour être exact.
Effectivement, on nage. Tu sais pourquoi ? On a affaire à quelqu'un qui a décidé de médiatiser son affaire (au moins dans des médias spécialisés), en racontant ce qui l'arrange et en se gardant bien de faire un état complet de la situation. Tout çà pour servir la fameuse cause du "droit à la différence". Quand on démêle les propos, on voit clairement que c'est pas net, mais incomplet et évidemment partisan.
Il faut croire que ça marche avec une frange de consommateur, qui en sont émus. Certainement pas loin de 100% de sa clientèle d'habitués.
Autant le dire de suite et annoncer la couleur à l'avance, le législateur n'en sera pas ému, lui.

C'est mon dernier message dans ce topic.

On sait tous que le législateur ne sera pas ému, car c'est son métier de ne pas l'être. Que le courrier de Dejean soit partisan, ben là quand même on l'a tous compris... et oui j'ai lu le courrier et personne n'a eu besoin de m'expliquer qu'il allait "médiatiser" la chose, je crois que là aussi, tout le monde n'est pas idiot et comprend un peu, mais merci quand même.

Au delà du fait que le courrier soit maladroit, surtout dans son accroche, je pense qu'envoyer ce type de courrier pour faire recours (je ne sais pas quel est le terme exact dans ce cas) ne fera que conforter ceux qui sanctionnent. Pour le droit à la différence, je bois beaucoup de vins déclassés, pour de multiples raisons que je trouve idiotes pour une AOC, mais le débat sur ce point est interminable.

Rousset-Peyraguey, Sauternes 2003

Le souffre vient des volcans, vin bio et BD mais surtout le vin est vraiment fin, frais, porté par une fine acidité, des aromes droits d'abricots de liqueur de miel. Il dégage une grande élégance et pureté. Très beau liquoreux dont j'aimerais connaitre le tarif domaine...

suffit d'y aller ou d'appeler

je pensais qu'il fallait passer par LPV puis éventuellement en direct !:

Salut elgringo,

[size=small]Je demande ici car ta boîte est pleine[/size]

J'avais lu ton CR sur le 2003 de Rousset-Peyraguey, domaine dont j'apprécie particulièrement les vins, mais je n'avais pas demandé à l'époque (pas si lointaine, il est vrai !).
C'était quelle cuvée ? car il y en a plusieurs chaque année, avec des noms parfois exotiques !
Ce n'était pas la crème de tête ?
Merci

Question à 1€ : le vin de voile peut-il être liquoreux ?
Apparemment le vin de voile du domaine est élevé 5 à 6 ans, dans des barriques enterrées sous le sable, et porterait l'appellation Sauternes.
Ce serait donc un liquoreux...mais est-ce chimiquement possible ?
Merci

Je l'ai goûté il y a un peu plus d'un an. C'était ... intéressant, on va dire. Quand je vois Dejean qui se plaint d'avoir des soucis avec l'INAO, je me demande comment il a réussi à le commercialiser comme Sauternes (quoique avec le nouveau système d'agrément, tout est possible ... avant de se faire épingler).

Je ne vois pas en quoi un liquoreux ne pourrait pas développer de voile... Ce qui peut le détruire, c'est un taux d'alcool élevé (c'est pour cela qu'à Jerez on mute les Oloroso jusqu'à 17° afin qu'ils ne forment pas de voile, contrairement aux Fino qui ne sont mutés que jusqu'à 15°).

Mon choix de vin s'est porté sur cette Crème de Tête 2003 en 50cl du domaine Rousset-Peyraguey car le bouchon commençait à faillir (ce n'est pas la première fois, c'est bien dommage que la qualité ne soit pas au top pour des vins qui pourraient vieillir longuement)

La robe est ambrée, comme un vin de 25 ans (!) et est trouble comme un jus de pomme non filtré, avec de nombreuses particules en suspension.
Le nez est....muet ! Alors que le flacon est ouvert depuis 4 heures, il faut présenter le verre tel un cognac et non y plonger l'appendice nasal pour percevoir surtout l'abricot et un peu d'encaustique. On sent que c'est patiné, mais la complexité est nulle. Dommage car....
La bouche est surprenante, les arômes se précisent mais restent en retrait par rapport à la liqueur qui est épaisse mais dont la sensation sucrée intense, elle, n'apparaît qu'en seconde partie de finale, suivie d'une légère acidité. L'équilibre semble parfait, mais il ne se définit pas comme sur un sauternes plus conventionnel, c'est atypique mais très intéressant.
De légers amers, nobles, accompagnent cette fine acidité de finale, et étirent la longueur indéfiniment.

Pour résumer, le vin est à l'image de son géniteur, marginal.
Il se juge sur sa structure, les arômes sont secondaires.
Si ces derniers étaient plus intenses et divers, je qualifierais cette bouteille de grandiose, mais en l'état ce sera EXCELLENT et ATYPIQUE

Bonjour,

Je suis toujours très dérangé par ces vins : je leur trouve un premier nez soufré, d'encaustique, d'abricot parfois....une liqueur grasse, puissante. Je me demande si j'aurais acheté ces vins si je ne savais pas qu'ils étaient certifiés bio. Je m'explique car c'est terrible de connerie ce que je dis...mais j'ai l'impression qu'il manque l'équilibre d'un sucre 100% naturel : peut on imaginer par exemple une chaptalisation ? Je crois surtout que malgré une excellente tenue de ces vins dans le temps et mes multiples dégustations, les infos et le recul me manquent.
Volontairement, je n'ai pas lu le forum avant de m'interroger ici bas...

Je remets le nez heuu'd'dans et on en recause

bisous souffrants
frédo

J'ai peur de ne pas tout comprendre... Tu n'aimes pas mais tu achètes parce que c'est bio ?

Luc

"Je m'explique car c'est terrible de connerie ce que je dis..." Frédo, comment peux-tu être aussi "lucide"... ?

J'te propose de laisser ce "coin à champignons" pour ceux qui apprécient !

Fabrice.

bonjour,

Je me suis dirigé vers la découverte de ce domaine à cause que il était en bio, certes.
Mais derrière l'esprit chafouin et volontairement biologiste de ma prose sus-citée, je m'interroge plus précisément : les impressions ressenties me font douter (à tort j'espère) sur l'origine des sucres dans ces vins très riches. Mais mon "orientation" d'achat m'a fait passer outre dans un premier temps....et j'ai maintenant une arrière pensée épanchée dans mon précédent message. Je le dis encore : surement à tort.

Je ne réponds pas à fabwine que je n'ai pas compris. Ou trop, faut voir à pas pousser papy dans les champignons.

bisous enneigés
frédo

Rousset-Peyraguey, Sauternes 2005

Excellent Sauternes bien équilibré Bouche ample, riche et capiteuse.
De beaux arômes ou les fruits s'expriment remarquablement.

Cordialement

Benjamin

Dégusté il y a un an ce Rousset-Peyraguey, Sauternes Crème de Tête 2000 lors d'une dégust Sauternes avec mon club

la robe est cuivrée. Relativement trouble. Le vin prend un aspect très huileux en le remuant dans le verre.

Le nez est relativement fermé. Entre l’alcool et la liqueur. Il me parait un peu dissocié et relativement fermé.

La bouche est dominée par les sucres trop à mon gout. Il est pateux en bouche too much à mon gout. Ca manque de finesse et de complexité.

Avis : Je reste perplexe, à revoir sur une autre bouteille ou sinon à oublier 20ans de plus pour qu’il grignotte un peu ses sucres

TOM

LE BLOG DE MON CLUB

Rousset-Peyraguey, Sauternes Crème de Tête 2001
La robe est d'un or orangé, avec des reflets acajou, plutôt inhabituelle. Tout aussi inhabituel pour l'appellation, un nez totalement exempt de notes boisées. Assez déroutant au premier abord, il montre un belle complexité, de la maturité et une certaine légèreté, sans les notes encaustiques un peu lourdes qu'on retrouve assez souvent chez d'autres. On est ici sur les fruits jaunes confits, des notes florales, du miel, un beau côté safrané et une pointe d'épices orientales. En bouche, l'alcool pourtant affiché à 15° parvient à rester discret, la liqueur est belle, pas trop imposante, l'équilibre me semble sans reproche grâce à la belle acidité de ce millésime, tout comme la longueur, d'un très bon niveau. Vus aurez compris que j'ai beaucoup aimé. Seul petit reproche, un bouchon de qualité moyenne, qui semble déjà presque totalement imbibé. A suivre pour l'évolution sur les prochains jours.

Luc

Bonjour

Bouteille degustee lors d une soiree ici

Vin 11 ( avec un cheesecake en dessert)

Ce vin a fait débat et a enflammé la fin de soirée. Belle robe or patinée. Le nez est beau sur des arômes confits, de coing, de mangue. La bouche est dissociée. En effet, on perçoit une certaine légèreté. Le sucre n est pas lourd et reste très digeste pour un sauternes.Cependant il y a pour moi un coté acétone vraiment trop prédominant qui flingue l équilibre de la bouteille. Malgré quelques qualités indéniables, je n ai pas adheré a ce vin dont l ‘équilibre général n était pas au rendez-vous. Il s’agit de :

Sauternes – Domaine Rousset Peyraguey 2001

Belle découverte que cette cuvée crème de tête du Rousset-Peyraguey, Sauternes Crème de Tête 2002 !

Tout d'abord une belle robe ambre, un peu trouble, invitation au voyage ! Au nez, on est sur le kumquat, le citron confit, l'abricot sec, la pâte de coings, des notes florales...
La bouche est ample et l'équilibre me plaît particulièrement. Une belle liqueur est équilibrée par une acidité franche et très agréable. Du coup, on ne sent pas les 14,5% d'alcool.! La finale est agréable, passe par des notes de la famille minérale et laisse un bon arrière-goût de raisin sec. Vraiment un très bon Sauternes, liquoreux et équilibré, avec une personnalité bien marquée.

Merci Mireille pour cette belle découverte !

Rousset-Peyraguey : Sauvignon de sauternes 2004

Ce vin est semble t'il désormais non produit pour cause d'arrachage de vignes.

Cette bouteille de 37.5 cl longiligne et bleue nous livre un beau Sauternes doré, plus riche que je ne le pensais, sans doute plus de 130 gr de résiduels, avec un manque relatif de fraicheur qui finalement destine ce vin aussi bien à l'apéro comme ce jour, mais aussi au dessert aux pommes, qui nous aidera à finir la bouteille ce midi.

C'est vraiment très bon, aucune trace d'oxydation comme souvent reproché à ce domaine, je ne manquerai pas lors du prochain salon des vins bios de Montreuil de regouter la gamme à la vente, avec toujours des vins de plus de 15 ans à 25/30 € en bio, rare !

Vinozzy écrit: Mais derrière l'esprit chafouin et volontairement biologiste de ma prose sus-citée, je m'interroge plus précisément : les impressions ressenties me font douter (à tort j'espère) sur l'origine des sucres dans ces vins très riches.

Réponse tardive, mais dans une interview de 2005 au R&B on lit : "... De même, tous les ans depuis 1995, j'ai obtenu entre 20 et 22° d'alcool potentiel - et toujours de la pourriture noble, jamais par le passerillage, si bien que je n'ai jamais été contraint à la chaptalisation, à l'exception de 1997, où j'ai dû ajouter du sucre bio en début de fermentation pour obtenir 1° de plus".

Rousset Peyraguey crème de tete 2000

Robe cuivrée, de larmes s'écoulent sur les parois du verre
Nez : sur l'abricot, le caramel,
En bouche : les sucres sont fondues, c'est fin avec de la complexité et une belle longueur.
Permière belle rencontre avec ce domaine
Cordialement
Gaëtan

Une visite au domaine sur www.wineterroirs.com....

Cet article, s'il est clairement partisan dans cette épique bagarre Déjean/Aoc sauternes, a au moins le mérite de donner une foule de détails que des années de discussion sur les salons n'avaient pas fait émerger. De là à penser qu'à Sauternes il n'y a qu'un seul vin "artisan", c'est limite...hein... et Mireille Daret alors