CH. POUJEAUX me semble un "grand" cru Bougeois de premier ordre et dont le prix reste "relativement" raisonnable...Je note le 1995 et le 1998 de la même façon (16/20), à la fois élégant, puissant, harmonieux et long, les tanins du 1995 étant mieux "fondus" ce qui est logique...

Notes moyennes des 10 derniers millésimes (pour info):

2003: 15,50
2002: 15
2001: 15
2000: 15,75
1999: 15
1998: 16
1997: 15,50
1996: 16,25 (mon millésime préféré avec le ...1989)
1995: 16
1994: 15,38...
...

Christophe, penses-tu que le 96 soit à boire dès maintenant?Merci d'avance pour ton conseil,
Claude

bonjour,

pour ma part, le 96 se goûte déjà bien, mais ai l'espoir qu'il s'améliore encore.

a bientôt,

ph

J' ai regouté ce POUJEAUX 1996 il y a 3 semaines, et ce que j' aime dans ce vin c'est son fruité superbe, et il a conservé beaucoup de fraicheur, tout en étant riche et harmonieux en bouche, avec des tanins bien présents mais pas du tout agressifs contrairement à certains Médoc 1996...il est déjà savoureux et devrait le rester une petite dizaine d' années à mon avis...

Merci, je vais le goûter!
claude

Bonjour,

Quelqu'un a t-il gouté récemment Poujeaux 89 et 90 ? Je commence à boire mes achats primeurs de l'époque , et ca je ne l'ai jamais testé !

merci

jean luc

Non, Jean-Luc, mais tu me donnes envie d'ouvrir un Poujeaux 1990 ce midi.

Le compte-rendu sera lisible avant ce soir

Cordialement,
Thierry

J'ai eu la chance de goûter un excellent Poujeaux 90 à la dégustation de l'UGC lors de Vinexpo 91, j'en ai acheté en FAV quand il est sorti: lamentable! tout comme Gruaud-Larose 90 goûté, choisi ... et acheté dans les mêmes conditions.

Tous les Poujeaux 90 goûtés (pas récemment) provenant directement de la propriété étaient parfaits.

"""""j'en ai acheté en FAV quand il est sorti: lamentable! tout comme Gruaud-Larose 90 goûté, choisi ... et acheté dans les mêmes conditions."""""

Bertrand,
Qu'est-ce que cela signifie?
Ce n'est pas le même vin? Les conditions de conservation en magasins avant FAV altèrent les vins? - Merci, si tu peux en dire un peu plus!

Rien d'autre de plus qu'une expérience vécue.

Je ne peux rien dire de plus que: ce que j'ai goûté à l'UGC m'a plu et ce que j'ai acheté en FAV ne m'a pas plu du tout! ça c'est un fait, après ... toutes les interprétations sont possibles.

Ca ressemble quand même à une confirmation de ce que nous disions avec Thierry dans la discussion sur chateau Vannières : quand il y a des disparités c'est rarement en faveur des FAV

J' ai toujours eu une petite préférence pour le POUJEAUX 1989, noté 16 à chacune de mes dégustations (dont 2 à l' aveugle), il était encore "fruité", velouté, harmonieux lors de ma denière dégustation il y a près de...5 ans: je ne suis pas certain qu'il soit au mieux de sa forme actuellement, tant il me semblait arrivé assez vite à maturité...
Quant au 1990, c'était également un vin assez harmonieux, qui à mon avis était au meilleur de sa forme au début des années 2000, 15,50 de moyenne...Thierry nous dira s'il a encore gardé toutes ses qualités...car je n'en ai plus en cave...ni de 1989 d'ailleurs...hélas ???

Mes Poujeaux 1990 proviennent d'un achat en primeurs chez un négociant sérieux .

Je n'ai donc pas été confronté au problème que signale Bertrand.
Il ne me reste que 2 de mes 12 bouteilles. J'ai donc pu suivre l'évolution de ce vin et vous laisser quelques unes de mes impressions dans cette rubrique ;)Lors de ma dernière rencontre avec lui, il me semblait commencer à évoluer, avec un fruit moins présent...

Ce midi:
Le nez "explose" hors du verre, les arômes viennent à ma rencontre... Prune, graphite et cèdre, sur fond de notes empyreumatiques (fumé, goudron), cette fois encore. L'agitation fait apparaître le cassis.
Plus on s'éloigne du moment de l'ouverture, plus le cassis s'exprime.
La bouche est savoureuse, bien marquée par le cassis. Elle est élégante, surtout à 16-17°... Elle reste équilibrée entre une belle acidité et une matière faite de tannins mûrs, sur fond d'alcool, mais sans lourdeur. On note une petite amertume, surtout en fin de bouche et en finale, dans laquelle on perçoit une touche de réglisse et une sensation un peu rèche.

Un vin qui gagne à être servi à 16°, à mon avis.
A 18° et au dessus, il devient plus flatteur, plus rond, mais moins élégant, car plus"lourd".

Cordialement,
Thierry

Bonjour,

J'ai également ouvert mon premier poujeaux 90 ce midi .
Acheté en primeurs, au savour club je crois, et conservé depuis en Eurocave (par fainéantise , car il aurait du depuis longtemps laisser sa place à des flacons plus prestigieux ).
Débouché 2 heures avant pour voir , pas emballant le 1er nez ! J'en verse dans un verre , je l'aere 1/4 d'heure , toujours pas la grande émotion (ni la petite d'ailleurs ) ! Je goute , bof , je décide de le carafer et je le laisse 2h00 à 15-16°. Au moment du repas,je le remonte ,il se réchauffe lentement et sur le plat , (du chevreau à la moutarde , miam ! ) il commence à se montrer sous un meilleur jour. Mais rien de grandiose !
Désolé de n'etre capable d'aucune vraie description analytique mais j'ai trouvé ce vin assez moyen par rapport à mon attente . Si je devais le noter , je dirais 13 ou 14/20 .( j'ai preferé Camensac 96 bu il y a une semaine qui n'est tout de meme pas une réference !)
D'ou vient une telle difference d'appréciation ?
1/ première raison : Moi ,Peut etre que je n'y connais rien !
2/ La conservation 13 ou 14 ans en eurocave a peut etre empeché la maturation , et je suis quelqu'un qui apprecie surtout les vins murs.

Voila , pietre compte rendu , je sais , mais vraie deception ! Et il me reste 11 bouteilles ... En meme temps , j'avais rentré 12 sociando mallet 90 , il faut peut etre que je les sorte de l'eurocave ???

Amicalement

Jean luc

Jean-Luc,

Je disais lors de ma précédente dégustation que ce vin était plus charmeur que grand.

J'ai décrit un vin acheté en primeurs à prix très doux.
Je me serais montré plus difficile face à un Lafite 1990

Lors de mes premières dégustations, j'étais face à un vin facile, flatteur, un peu solaire.
Le temps lui a donné un peu plus d'élégance.
Je ne sais pas ce que donne une conservation longue en armoire à vins...

Cordialement,
Thierry

Je m'étonne tout de même qu'on puisse acheter une caisse d'un vin comme Poujeaux 1990 en primeur et n'ouvrir sa première bouteille qu'aujourd'hui...

Luc

Luc Javaux : "Je m'étonne tout de même qu'on puisse acheter une caisse d'un vin comme Poujeaux 1990 en primeur et n'ouvrir sa première bouteille qu'aujourd'hui..."

Moi aussi ! et les Sociando, faudrait peut-être en ouvrir une Jean-Luc, s'ils sont aussi "moyens", envoie-moi une bt pour vérifier !
PS j'admire ta patience !
Cordialement, SOCRATO

Luc , socrato , Bonsoir . Pourquoi ca vous étonne ?

Croyez vous vraiment que nous fonctionnions tous de la meme facon ? Le voudriez vous vraiment ?

Quelques réponses :

1/ La lecture du forum montre clairement qu'une partie des LPViens , un peu minoritaires certes,aime les vins murs. Et bien, c'est mon cas ! Moi , je ne m'étonne pas que certains aient déja bu tous leurs GCC 2000 et 2001. S'ils les aiment comme ca ,sur le fruit , comme on dit , ils ont raison, ils font ce qu'ils veulent !

2/ Le caractère de 1990 comme bon millèsime de garde n'a pas été remis en cause à ma connaissance , donc pourquoi me serais je précipité ?

3/ Si j'agis comme ca , c'est aussi parceque , ayant qd meme bcp de vin, j'ai d'autres choses à boire qui pressent plus , les petites années comme 1991 que j'aime beaucoup ou 1997 , et les bonnes années plus anciennes .

4/ En fait, je sens dans votre étonnement surtout une incompréhension du genre " Comment peut on quand on est passionné ( et je le suis ) garder 12 bouteilles de vin pendant 16 ans sans en gouter 1 seule ?" Et la curiosité naturelle , alors ?
Je comprends que cela puisse surprendre , mais encore une fois , on n'est pas tous pareils , moi je peux faire ca. Si je vous citais tout ce que je n'ai pas encore gouté de ma cave, ca n'arrangerait pas mon cas !
En 2 mots , j'aime l'idée de mener ces vins à leur maturité optimale avant de les boire. Les boire plus tot ne m'obsède pas du tout ! Il y a des vins à boire et des vins à attendre , point !

Je comprends bien entendu que vous agissiez très differemment de moi avec vos bouteilles !

PS : J'ajoute qd meme que la lecture assidue du forum me fait de tmps en temps précipiter un peu les choses pour gouter une bouteille "à attendre".

amicalement

jean luc

"1/ La lecture du forum montre clairement qu'une partie des LPViens , un peu minoritaires certes,aime les vins murs. Et bien, c'est mon cas ! Moi , je ne m'étonne pas que certains aient déja bu tous leurs GCC 2000 et 2001. S'ils les aiment comme ca ,sur le fruit , comme on dit , ils ont raison, ils font ce qu'ils veulent !"

Bon argument, mais il faut quand même surveiller ses vins:)

2/ Le caractère de 1990 comme bon millèsime de garde n'a pas été remis en cause à ma connaissance ...

que si, il n'y a pas trop longtemps Thierry Paul-Leroux (elitewine, variorum-georgette ...) avait annoncé avec grand fracas que les vins de ce millésime étaient en train de s'effondrer. Cela avait donné une discusson animée sur LPV ...

Jean-Luc,

Oui, ça m'étonne.
Que tu aimes boire les vins de Bordeaux quand ils sont à leur maturité optimale est une chose, mais que tu ne t'inquiètes pas pendant 15 ans de savoir si cette maturité est atteinte ou pas me laisse perplexe.
Tu en arrives finalement à être déçu par une bouteille qui était sans doute bien meilleure il y a cinq ou même dix ans et à force de l'attendre, sans doute es-tu passé à côté de sa meilleure période.
On peut certes regretter de boire trop de bonnes bouteilles alors qu'elles sont trop jeunes, mais je ne connais pour ma part rien de pire que de boire une bouteille quand il est trop tard.

Cordialement,

Luc

Tout à fait Luc, ...et je pense même que la période de maturité pour POUJEAUX 1990 est atteinte depuis longtemps et je crains que le déclin ne soit proche !!?...je n' ai plus de bouteille en cave et je ne le regrette pas, j' en ai bien profité avant...jean-luc ferait bien de ne pas trop attendre...

Bonjour à tous,

Je suis tout à fait d'accord avec toi Luc ! d'autant plus qu'en tant que "nouvel" amateur de vin je n'ai que peu d'occasion de boire des vins anciens...

Bonjour christophe, je t'ai envoyé un message à l'aide de la messagerie privée. Bien à toi

Bien à vous tous
Vincent LUCIEN

Luc , Christophe,

Je vous aime bien , je vous lis avec intérêt, mais vous ètes qd meme les rois de la conclusion hâtive !
Que mon comportement vis à vis de mes achats vous semble peu cohérent , je veux bien l'admettre , mais que vous dissertiez, supputiez sur le fait que , en n'agissant pas comme vous l'auriez fait , je suis passé à coté de la meilleure période de ce vin me parait une supposition extrèmement lègère ! Surtout pour des gens qui ont fini leurs bouteilles depuis longtemps ou qui ne l'ont pas gouté récemment .
Je lis le compte rendu récent de Thierry sur ce meme vin . Lui l'a gouté ,et il lui trouve quelques qualités . J'ai beau le relire , il ne dit pas que ce vin est usé !
En ce qui me concerne , la bouteille sort de 14 ans d'Eurocave à 13° , a priori le vin doit etre encore moins évolué que celui de Thierry ! Et effectivement je n'ai pas gouté un vin sur le déclin . J'ai gouté un vin assez moyen, qui a mon sens n'a jamais du etre vraiment meilleur que ca , parceque ce n'est pas un grand vin tout simplement !
Je ne suis pas grand expert , mais après après avoir bu un bon nombre de bouteilles de qualité , j'arrive à peu près à voir si ce que j'ai dans le verre est petit , moyen ou grand , et si je le bois trop tot , à point , ou trop tard ! Il ne faut pas m'en demander bcp plus , mais ca je crois savoir à peu près le faire !
Donc merci de me redonner votre analyse lorsque vous boirez un POUJEAUX 1990.

Amicalement

jean luc

Jean-Luc,

"J'ai gouté un vin assez moyen, qui a mon sens n'a jamais du être vraiment meilleur que ca "

C'est qui le roi de la conclusion hâtive ?
Comment peux-tu l'affirmer puisque tu ne l'as pas goûté plus jeune ?

Il me semble pourtant avoir perçu dans les commentaires de Thierry et de Christophe que le vin était sur sa pente descendante.
Pour ma part, je n'ai pas goûté le 1990 et mon propos se voulait donc plus généraliste.

Luc

Jean-Luc:
"Je ne suis pas grand expert , mais après après avoir bu un bon nombre de bouteilles de qualité , j'arrive à peu près à voir si ce que j'ai dans le verre est petit , moyen ou grand , et si je le bois trop tot , à point , ou trop tard ! Il ne faut pas m'en demander bcp plus , mais ca je crois savoir à peu près le faire !"

Cher Jean-Luc,(tu vas pas te fâcher, hein !) Je suis sûr que tu as une très grande sensibilité de goût ! Et que tu as été réceptif à tout ce qui a été écrit, vu les nuances de tes propos, que je me suis permis de mettre en évidence.
Je pense que chacun détient sa vérité selon ses goûts. Perso,à force de boire trop vite des vins qui me correspondent, je me suis décidé à en acheter plus, par exemple 24 Léoville-Baron dans certains millésimes . Ce qui me permet d'en déguster une par année par millésime et d'apprécier les bt dans le temps. Bon, quand je vais arriver à 70 ans, je vais peut-être changer de tactique.
Ceci dit, (tu es toujours calme ?) tu ne vas pas me dire que tu n'as pas encore dégusté les Sociando 90 auparavant ?!-D (t'as encore le temps, d'après Parker on peut les déguster jusqu'en 2030 !!!)

je comprends un peu Jean-Luc et si j'avais une cave plus ancienne, je me limiterais à boire des, voyons voir .... ... Grand Puy Lacoste 1982 par ex. ou tous les merveilleux 1988 qui sont maintenant à point, mais aussi qqs 1990 comme Pavie.

Le plaisir de déguster un Bx arrivé à maturité est incomparable pour moi à celui d'un Bx sur le fruit. Il suffit d'ouvrir un Bx encore jeune après un seigneur dans la fleur de l'âge pour être écoeuré par des arômes qui paraissent en comparaison presque vulgaires .

Bien entendu Claude, mais la question n'est pas là...
Dis-nous plutôt si tu aurais laissé 15 ans dans ta cave une caisse de Poujeaux 1990 sans en goûter une seule bouteille pour savoir où il en était ?

Luc

Bonjour à tous, un apport à la discussion car comme Claudius je pense qu'un vin à grande mâturité n'a rien à voir avec un vin jeune. Ma contribution au post: qu'est-ce qu'il peut se passer lorsqu'un vin a atteint un âge canonique:
1/C'est devenu un fluide ressemblant à de l'eau avec quelques colorants ajoutés.Aucun intérêt et l'on a eu tort d'attendre.
2/C'est un vin en pleine expression d'arômes, de senteurs, de saveurs et l'on a bien fait d'attendre 10,20,30ans ou plus. Apparait avec ces vins le problème des goûts de poussières. Avec un St Estèphe 83 vendredi, ce goût est apparu à l'ouverture et a complétement disparu 36 heures après. Fallait-il le mettre droit la veille? C'est un phénomène alléatoire que je ne comprend pas, sauf qu'il ne faut jamais boire un vin de 20 ou 30 ans juste après l'avoir fait voyager, il met des mois et des mois à s'en remettre.
3/Le vin se transforme en ovni et les saveurs d'acides, de sucres, de sels, d'amers apparaissent dans leur pureté d'expression et pour moi c'est le paradis des terroirs. Mais il faut aimer ces sensations, il faut aimer jouer(car pour moi si le vin a tenu il n'y a plus de petits, de moyens et de grands vins mais des vins de volonté d'homme).Dans les millésimes pluvieux il me semble que cela mette 10 ans à arriver, donc il faut surveiller pour ne pas arriver au stade 1 et le boire au moment de la mutation, mais pour les millésimes solaires il faut des dizaines d'années.
Je comprend absolument que d'autres personnes préferrent les vins jeunes.
Moi-même je me souviens de très beaux vins sur le fruit(dont tous les Sauternes ). Daniel.
PS: je n'ai pas encore ouvert la caisse de Poujeaux 90,millésime solaire, acheté en primeurs d'après les conseils de la RVF.

Il ne faudrait pas transformer ce petit débat en ce qu'il n'est pas, à savoir si on est pour ou contre la dégustation de vins jeunes ou "à maturité".
Le problème que je pose est celui de savoir sur quoi vous vous basez pour déterminer la période de maturité idéale pour vous de vos bouteilles si vous n'en ouvrez pas une de temps en temps ?
Moi je me base sur ma dégustation, le seul repère qui me semble fiable pour mes vins qui vieillissent dans les conditions particulières de ma cave...
Pas vous ?

Luc