Pour info (voir pages précédentes), Loïc Pasquet avait fait appel de sa condamnation et avait gagné.

hannibal écrit: C'est curieux, mais le vin a totalement disparu des radars d'IDLW.

Je rappelle quand même que l'individu a été condamné en 2016 pour escroquerie.
Je ne serais pas étonné propos modérés

Et une décision en appel a eu lieu.
www.lapassionduvin.c...

Edit : Eric a été plus rapide.

Merci de limiter vos jugements en ligne à des réalités que vous pourriez justifier par des éléments concrets et ce afin que le forum ne devienne pas le bistrot du coin ni que son directeur de publication ait à aller de nouveau faire un footing en salle des pas perdus.

Oliv

Le vendeur était peut-être le propriétaire du domaine.......

Loïc Pasquet m'a chargé de vous communiquer qu'il a fait retirer les bouteilles de Liber Pater de la vente, car ils soupçonnait que c'était des faux. ll a demandé à Idealwine de faire vérifier les bouteilles, et voilà leur message ;

"Nous avons pris note des informations détaillées que vous nous avez transmises et nous avons procédé à un réexamen des bouteilles. Nous avons ainsi découpé l'une des capsules. Celle-ci a fait apparaître un bouchon en liège et non en plastique (Liber Pater utilise des Guala Seal, NDLR) avec l'indication LIBER PATER et des caractères chinois comme vous pourrez le constater sur les photos ci-jointes .

Cet examen confirme les doutes sur ces bouteilles qui ne présentent pas tous les éléments de conformité avec les bouteilles d'origine.

En conséquence, nous avons immédiatement procédé au retrait des bouteilles mises à la vente.

Nous tenions à vous remercier pour votre vigilance et votre collaboration".

Par ailleurs, il envisage de porter plainte pour diffamation suite aux propos tenus par Hannibal.

Idealwine m'a également répondu :

Je vous informe que nous avons retiré les lots de vin Liber Pater 2006 pour les réexpertiser.

Il n'y a rien qui m'insupporte plus que ceux qui font des commentaires sur une décision de justice non définitive. Je comprends tout à fait Mr Pasquet même si je ne défends pas son modèle économique, ou plutôt les prix qu'il pratique. Mais après tout, tant qu'il vend à des adultes responsables ce n'est pas notre problème ...

Ton info va dans le même sens

Diffamation ?
A propos de quoi ?
Parce que j'ai dit que je les connaissais ?
En effet (mais je pense que tout le monde l'avait compris) je ne les connais pas, en tout cas pas personnellement, c'est un mensonge à la rigueur mais pas de la diffamation (la diffamation est mensongère mais le mensonge n'est pas diffamation).
Pour le reste, même si mes propos ne sont pas agréables, j'ai précisé qu'il ne s'agissait que de mon avis personnel.
Pour la condamnation prononcée, c'est plutôt la RVF (et d'autres) qu'il faut poursuivre puisque l'avis est toujours en ligne.
Enfin, sur le fond, pourquoi ne vient-il pas nous expliquer clairement et rationnellement le prix de ses bouteilles ? Je suis prêt à l'entendre et faire amende honorable le cas échéant.

hannibal écrit: Diffamation ?
A propos de quoi ?
Parce que j'ai dit que je les connaissais ?
En effet (mais je pense que tout le monde l'avait compris) je ne les connais pas, en tout cas pas personnellement, c'est un mensonge à la rigueur mais pas de la diffamation (la diffamation est mensongère mais le mensonge n'est pas diffamation).
Pour le reste, même si mes propos ne sont pas agréables, j'ai précisé qu'il ne s'agissait que de mon avis personnel.
Pour la condamnation prononcée, c'est plutôt la RVF (et d'autres) qu'il faut poursuivre puisque l'avis est toujours en ligne.
Enfin, sur le fond, pourquoi ne vient-il pas nous expliquer clairement et rationnellement le prix de ses bouteilles ? Je suis prêt à l'entendre et faire amende honorable le cas échéant.

Pourquoi vos message ont-ils été supprimés?
Est-ce la volonté de Loïc Pasquet, la vôtre ou des administrateurs du forum? Je les ai lu en début d'après-midi.

Le message de "Roger Soif" qui critiquait le votre a lui aussi été effacé.

Yoannc écrit: Pourquoi vos message ont-ils été supprimés?
Est-ce la volonté de Loïc Pasquet, la vôtre ou des administrateurs du forum? Je les ai lu en début d'après-midi.

Le message de Pierrat (il me semble) qui critiquait le votre a lui aussi été effacé.

Qui n'a pas passé quelques journées au palais de justice et dépensé 2000 € en frais d'avocat ne peut pas comprendre.

J'imagine qu'une copie d'écran a dû être faite. Mais supprimer le message dans les heures qui ont suivi le "message" de Loïc Pasquet est un signe d'apaisement.

oliv écrit: Merci de limiter vos jugements en ligne à des réalités que vous pourriez justifier par des éléments concrets et ce afin que le forum ne devienne pas le bistrot du coin ni que son directeur de publication ait à aller de nouveau faire un footing en salle des pas perdus.

Oliv

Ce qu'à écrit Oliv il y a quelques jours, encore une fois sous le sceau du bon sens, prend pleinement toute sa dimension ici. N'affirmons à l'écrit que des choses étayées.

C'est amusant, je ne trouve plus le post dans lequel je m'étonnais que LPV tolère des messages tels que ceux d'Hannibal sur Loïc Pasquet et surtout sur sa femme....
C'eût été mieux de supprimer tout de suite.
La diffamation, c'est le fait de tenir des propos qui portent atteinte à l'honneur d'une personne. Si ce qu'avait écrit Hannibal n'en est pas, c'est quoi alors ? Des gentillesses envoyées "en douceur et en profondeur" comme chantait Adamo ?

Roger Soif écrit: C'est amusant, je ne trouve plus le post dans lequel je m'étonnais que LPV tolère des messages tels que ceux d'Hannibal sur Loïc Pasquet et surtout sur sa femme....
C'eût été mieux de supprimer tout de suite.
La diffamation, c'est le fait de tenir des propos qui portent atteinte à l'honneur d'une personne. Si ce qu'avait écrit Hannibal n'en est pas, c'est quoi alors ? Des gentillesses envoyées "en douceur et en profondeur" comme chantait Adamo ?

C'était de votre message dont je parlais, je croyais que c'était Pierrat que l'avait envoyé. J'édite mon message plus haut.

Bonsoir à tous,

J'aimerais que chaque LPVien ait conscience que les propos qu'il dépose ici atteignent un lectorat de plusieurs dizaines de milliers de lecteurs, amateurs mais aussi professionnels.
L'histoire du forum a douloureusement prouvé à ceux qui le pilotent combien certains dérapages doivent être assumés par son émetteur mais tout autant par celui qui porte juridiquement le statut de directeur de publication à compter du moment où ils sont émis ici.

Certains semblent ne pas avoir conscience que le statut public des propos tenus sur LPV ont pour immédiat effet de briser la frontière entre forum d'amateurs au sentiment d'entre-soi et espace médiatique totalement public, au même titre que n'importe quel autre media.
La différence fondamentale réside dans le fait qu'aucun d'entre ses administrateurs ne vit de LPV, que nous ne disposons pas d'une batterie d'avocats pour nous défendre et qu'à ce titre, nous n'avons aucunement l'intention de voir notre vie privée perturbée par des incidences juridiques qui peuvent directement l'impacter.

Nous tentons néanmoins de préserver la liberté d'expression et donc de critique qui s'est toujours exprimée dans ses colonnes, n'en déplaise à quelques professionnels intolérants dont les intérêts ne sont pas les nôtres et qui savent parfaitement jouer de leur poids pour nous mettre une certaine pression (je ne parle pas ici de M. Pasquet qui, sauf erreur de ma part, ne nous a pas contactés).

J'ai recadré les propos tendancieux tenus dans cette rubrique mais nous avons, au final, décidé de masquer tout de même les deux messages.
Je tenais à vous en informer.

Le point d'équilibre à trouver entre liberté d'expression et diffamation est ténu et donc complexe à gérer pour nous.
En conséquence, je vous demande un certain effort afin de vous auto-modérer et nous faciliter un peu la tâche.

Fin de la parenthèse,
Retour à Liber Pater et à tout ce qui touche aux vins, politique commerciale incluse.
Oliv

Oliv,
Tu demandes de la modération dans les propos des participants au forum, afin d'éviter des soucis juridiques. Tu as certainement raison, même si dans ce cas çi, il m'étonnerait très fort qu'il y ait une suite légale.
Je trouve dommage par contre qu'on ne fasse pas appel à des valeurs fondamentales de respect de la personne et des opinions des autres.

Pour ma part, je ne demande qu'à présenter mes plus plates excuses à Mr Loïc Pasquet si mes propos ont pu heurter sa sensibilité ou celle de ses proches, et c'est ce que je fais présentement.
Cela dit, je ne pensais sincèrement pas qu'une blague aussi anodine aurait une chance de l'atteindre (personnellement, comme on dit vulgairement, c'est le genre de chose "qui m'en touche une sans faire bouger l'autre").
Et n'est-ce pas lui, par ailleurs, qui déclarait dans Vitisphère le 13 août dernier : "C’est comme en politique : parlez de moi en bien ou en mal, mais parlez de moi. Il n’y a rien de plus horrifique que d’être transparent".
Tout comme il précisait d'ailleurs, dans le même article : "Pour moi, l’important c’est que le prix de la bouteille de Liber Pater continue de monter."
Moi, c'est plutôt ce genre de propos qui heurte ma sensibilité.

Je trouve dommage par contre qu'on ne fasse pas appel à des valeurs fondamentales de respect de la personne et des opinions des autres.

Personnellement, il me semble plutôt qu'on respecte sur LPV tant les intervenants que leurs opinions.
Il peut exceptionnellement arriver que l'une ou l'autre remarque ait l'air assez acerbe ou ironique, mais c'est aussi à chacun de veiller à ne pas trop écrire d'énormités et de se relire avant de poster.
Il y en a bien qui tapent parfois plus vite qu'ils réfléchissent, mais cela reste quand même anecdotique et inévitable.

jlj

Ah d'accord, les posts d'Hannibal étaient ironiques ou acerbes, rien de plus.... Pourtant tu les avais lus puisque, modérateur, tu étais intervenu dans le fil de la discussion juste après.
En continuant dans cette voie, il y aura encore des "anecdoctes" qui finiront mal.
J'arrête ici puisque cela ne sert à rein.

Et bravo à Hannibal pour ce somptueux rétro pédalage guidé par la peur du juge !

J'arrête ici puisque cela ne sert à rein.

Bonne idée.
Je parlais en règle générale et non sur le cas que tu cites en particulier.

jlj

Oui justement ça aurait été intéressant d'avoir ta réaction sur le cas particulier...

Il me semble qu'il a été traité.

jlj

C'est bien là le problème, la façon dont il a été traité.

l'herbe est toujours plus verte ailleurs....adieu

Ai-je dit que c'était plus vert ailleurs ?

Je vois que les discussions sur un vin virtuel sont plus porteuses que les CR.

Tout ce cirque pour deux messages barrés un rien gaulois.

Le jaja je sais pas trop mais par contre cette MadameLiberPater m'interpelle

Aller remettre une thune dans le bastringue c'est franchement pas finaud et je suis soft.

Pour essayer de revenir à plus de fond et moins de forme, les loquaces et anonymes Hannibal et Roger Soif sont priés nous produire une fiche de lecture de cette opportuniste parution !



Relevé des copies dans une semaine !

Signé Le Dirlo