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Le classement des vins de Saint- Émilion

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Réponse de mgtusi sur le sujet Le classement des vins de Saint- Émilion

Malheureusement, je ne suis pas certain que le consommateur décide des prix. Prenez un 5ème CC, rajoutez quelques zéros derrière son prix de base, communiquez habilement un certains temps avec l'aide de prescripteurs et je parie qu'il va se vendre comme des petits pains et aura une nouvelle réputation

Non, je ne pense pas. Pour vendre cher, il faut qu'il y ait eu à un moment donné et un peu durablement une authentique et indéniable qualité.
En revanche, si, la qualité baisse, le prix baissera beaucoup moins vite (là, il y a des exemples).

On ne prête qu'aux riches.

Michel
05 Sep 2012 21:14 #91

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Réponse de Eric B sur le sujet Le classement des vins de Saint- Émilion

Je n'y crois pas trop, à la descente d'Ausone. C'est de loin le plus cher, le plus réputé, avec un terroir d'exception d'une grande homogénéité qualitative, et il a toujours fait bonne figure aux dégustations à l'aveugle (à chaque fois en tête dans les dégustations du GJE où il était placé). Sur la dégustation, Cheval Blanc a plus de souci à se faire (cf les mêmes séances du GJE), même si sur les autres critères (réputations, notes, prix, terroir, chai...), il doit avoir d'excellentes notes

Par contre, la montée en A de Pavie ne serait pas surprenante (parce que terroir superbe magnifiquement mis en valeur, prix et notes élevées, nouveaux bâtiments dignes d'un palais de Maharadjah...). Angélus n'a pas un terroir vraiment comparable ... mais l'aura d'Hubert de Boüard peut sans doute faire des miracles (sans parler que ses vins font un carton à l'aveugle - cf la fameuse dégustation du GJE en video où Reignac était deuxième : même si on l'a oublié, Angelus était 1er devant toute l'élite des vins de Bordeaux).

Eric
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05 Sep 2012 21:20 #92

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Réponse de Hervé Bizeul sur le sujet Le classement des vins de Saint- Émilion

Pierre écrit: Prenez un 5ème CC, rajoutez quelques zéros derrière son prix de base, communiquez habilement un certains temps avec l'aide de prescripteurs


C'est un avis courant. Aurais tu un exemple précis à me donner, moi, je n'en connais pas. Même Pavie, où l'Angélus, qui ton tenté à maintes reprises de monter leurs prix, sont vendus toujours 4 fois moins cher que Cheval et à des années lumières d'Ausone... Même avec un classement en "A", la mise en marché du prochain millésime sera très, très casse tête... A Bordeaux, entre le client et la propriété, il y "la Place". Et c'est elle qui fait la pluie et le beau temps...
05 Sep 2012 21:21 #93

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Réponse de pierre hollefin sur le sujet Le classement des vins de Saint- Émilion

Nous sommes d'accord, La Place est dans la place. Pas le client donc. Je n'ai pas d'exemple mais imaginons qu'un 5ème passe 1er avec l'adoubement des institutions et des commentaires flatteurs signifiant la grandeur de ce cru oublié. J'imagine que le marché asiatique sera épris d'une passion soudaine pour ce vin, quelque soit son tarif. Bien entendu ce qui est valable pour Bordeaux ne l'est pas pour le Roussillon ;)
05 Sep 2012 21:55 #94

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Réponse de Hervé Bizeul sur le sujet Le classement des vins de Saint- Émilion

Bon, et bien, il me faut faire pénitence... Ce classement bouscule les idées reçues, les traditions et les hiérarchies... Contrairement à ce que je pensais...

Les courriers arrivent peu à peu chez les châteaux et on apprend déjà que Château Valandraud passe directement en premier grand cru classé B.

C'est un signe fort que tout est encore possible dans le monde du vin et que sans moyens, mais avec passion, intelligence et surtout opiniâtreté, certains rêves peuvent aussi, en France, se réaliser.

Félicitation à la commission d'avoir fait passer la qualité du vin en priorité, loin des chapelles, des traditions et des hiérarchies ancestrales. Pour avoir gouté bien des millésimes de Valandraud, je sais qu'au point de vue qualité, c'est tout simplement un parfait exemple de tout ce que Saint-Emilion peut faire de mieux.

On ne dira jamais assez combien l'influence de Jean-Luc Thunevin et Muriel Andraud aura été déterminante dans l'envie de qualité et l'exemple donné à une génération de vignerons. C'est mon avis, en tout cas, gageons qu'il va être discuté.

P.S. : c'est aussi un ami, hein, ce qui ne m'empêche pas, bien au contraire, d'être lucide et critique sur certains de ses travers, comme il l'est sur les miens ;-)
06 Sep 2012 10:10 #95

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Réponse de sly14 sur le sujet Le classement des vins de Saint- Émilion

C'est marrant, j'ai lu un article fort intéressant sur le propriétaire de ce château hier dans une salle d'entente (hors série les echos Made in France).

A suivre!

Cordialement
Sylvain
06 Sep 2012 10:52 #96

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Réponse de Eric B sur le sujet Le classement des vins de Saint- Émilion

Les courriers arrivent peu à peu chez les châteaux et on apprend déjà que Château Valandraud passe directement en premier grand cru classé B.

Ca, je le savais depuis un certain temps ;) Il y en a d'ailleurs un autre qui va faire le saut direct grand cru -> GCC B

Eric
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06 Sep 2012 11:31 #97

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Réponse de FloLevBen sur le sujet Le classement des vins de Saint- Émilion

Ca, je le savais depuis un certain temps Il y en a d'ailleurs un autre qui va faire le saut direct grand cru -> GCC B

Tu peux nous en dire un peu plus Eric? Fombrauge, Rol Valentin?

Florent
06 Sep 2012 11:55 #98

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Réponse de pierre hollefin sur le sujet Le classement des vins de Saint- Émilion

Le Merlot 2009 de Valandraud en cours d'élevage était sublime de gourmandise, de rondeur et d'éclat. Je te l'accorde Hervé. Mais pourquoi parles-tu de ce château?
06 Sep 2012 12:03 #99

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Réponse de FloLevBen sur le sujet Le classement des vins de Saint- Émilion


Florent
06 Sep 2012 12:05 #100

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Réponse de Marc C sur le sujet Le classement des vins de Saint- Émilion

Tiens Ausone a justement disparu du classement! Parking trop petit pour les cars, alors?

Marc
06 Sep 2012 12:13 #101

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Réponse de FloLevBen sur le sujet Le classement des vins de Saint- Émilion

Je pense plutôt qu'il n'y a pas encore la confirmation de son maintien. Mais ça me parait impossible que Ausone rétrograde alors que Cheval Blanc c'est maintenu.

Florent
06 Sep 2012 12:15 #102

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Réponse de bernardo sur le sujet Le classement des vins de Saint- Émilion

La cash machine perse ne risque pas de s'arrêter !

Bernardaud
06 Sep 2012 12:20 #103

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Réponse de pierre hollefin sur le sujet Le classement des vins de Saint- Émilion

> "Plus de résultats à venir tout au long de la journée"

Ne vous en faites pas pour Ausone ;). Le but du classement est de satisfaire tout le monde, d'éviter un énième procès. Les seuls lésés seront les moins puissants. D'ailleurs, je ne vois que des promus pour le moment...
06 Sep 2012 12:26 #104

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Réponse de Eric B sur le sujet Le classement des vins de Saint- Émilion

Il y a une situation qui n'est pas à exclure (d'après des sources très proches du domaine) : Ausone se retire carrément du classement.

Eric
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06 Sep 2012 12:45 #105

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Réponse de Fred B. sur le sujet Le classement des vins de Saint- Émilion

Je pense en effet que le classement n'apporte strictement rien (en termes économiques) à certains châteaux... Il n'y a qu'à voir Petrus...
Inversement, être classé n'est pas forcément un gage de réussite (voir certains classés de 1855 parfaitement anonymes, ou dont la qualité est plus que moyenne).
06 Sep 2012 12:56 #106

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Réponse de Griffon sur le sujet Le classement des vins de Saint- Émilion

bernardo écrivait:
> La cash machine perse ne risque pas de s'arrêter !

On dirait que cela vous contrarie?..

"Le rôle du terrain dans l'élaboration d'un grand cru ne va guère au-delà de celui de la matière dans l'élaboration d'une œuvre d'art" Roger Dion
06 Sep 2012 13:28 #107

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Réponse de hopla67 sur le sujet Le classement des vins de Saint- Émilion

Je viens juste de lire le sujet et l'article non encore finalisé de la RVF.
Sans connaitre tous les détails, Ausone notamment, cela fait un peu école des fans, que des bonnes voire de très bonnes notes...

Christophe
06 Sep 2012 15:53 #108

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Réponse de Pab06 sur le sujet Le classement des vins de Saint- Émilion

Confirmation du maintien d'Ausone en A

Pablo

Cordialement.
Pablo
LPV Nice
06 Sep 2012 15:54 #109

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Réponse de Eric B sur le sujet Le classement des vins de Saint- Émilion

Ce que j'annonçais ce midi en "pointillé" est confirmé : la Mondotte passe directement en GCC B ;)

Eric
Mon blog
06 Sep 2012 16:17 #110

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Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Le classement des vins de Saint- Émilion

Et toujours aucun déclassé???

jlj
06 Sep 2012 16:31 #111

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Réponse de FloLevBen sur le sujet Le classement des vins de Saint- Émilion

Je pense qu'il n'y aura aucun déclassé. Si je ne me trompe pas, avant ce nouveau classement il y avait depuis 2006 72 crus classés. Et aujourd'hui dans ce nouveau classement il y en aurait 83.
Je pense donc qu'il n'y a aucun déclassement et quelques nouveaux entrant.

Florent
06 Sep 2012 16:36 #112

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Réponse de Fred B. sur le sujet Le classement des vins de Saint- Émilion

Je ne sais pas si je suis naïf, mais quand on voit le niveau de certains "Saint-Emilion Grand Cru", on se dit que les classements... il vaut mieux se les faire chez soi (quand on a la chance et les moyens de goûter soi-même).
06 Sep 2012 16:41 #113

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Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Le classement des vins de Saint- Émilion

quand on voit le niveau de certains "Saint-Emilion Grand Cru",

ici,on parle des classés...:)

jlj
06 Sep 2012 17:01 #114

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Réponse de Pab06 sur le sujet Le classement des vins de Saint- Émilion

Trotte Vieille ? Quelqu'un a des news ?

Pablo

Cordialement.
Pablo
LPV Nice
06 Sep 2012 17:05 #115

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Réponse de Fred B. sur le sujet Le classement des vins de Saint- Émilion

Oui Jean-Luc, mais il n'en reste pas moins la mention "Grand Cru", qui est un classement aussi puisqu'il différencie les GC de ceux qui n'ont pas cette appellation...
06 Sep 2012 17:12 #116

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Réponse de Griffon sur le sujet Le classement des vins de Saint- Émilion

"Non, je ne vais pas demander à sortir du classement, je sais que je suis maintenu, je ne m’intéresse pas aux autres, a déclaré Alain Vauthier passablement énervé, contacté par Challenges, je vous rappelle qu’Ausone était le premier des Saint Emilion, 70 ans avant la publication du premier classement officiel".

www.challenges.fr/ar...

Ah, la rafraîchissante spontanéité de paysan mal dégrossi guidé par son ego (je trouve ça assez consternant de dire publiquement "j'ai la plus grosse et je vous emm****) :D

D'autant que dans l'ensemble, que ce soit en terme d'image ou de qualité j'ai pourtant l'impression que Cheval Blanc est très au-dessus d'Ausone, non (je parle sur une période de 50 ans et davantage, pas sur les 10 derniers millésimes), non? :S

"Le rôle du terrain dans l'élaboration d'un grand cru ne va guère au-delà de celui de la matière dans l'élaboration d'une œuvre d'art" Roger Dion
06 Sep 2012 17:19 #117

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Le classement des vins de Saint- Émilion

Fred B. écrit: Oui Jean-Luc, mais il n'en reste pas moins la mention "Grand Cru", qui est un classement aussi puisqu'il différencie les GC de ceux qui n'ont pas cette appellation...


Non, ce n'est pas un classement, c'est une autre AOC que celle de Saint-Emilion, dont elle se distingue par des normes plus strictes, eu égard par exemple au rendement.

Luc
06 Sep 2012 17:21 #118

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Réponse de pierre hollefin sur le sujet Le classement des vins de Saint- Émilion

Il n'y aura pas de déclassés, ou alors le vilain petit canard qui servira de bouc émissaire et qui n'est pas moins qualitatif ou immonde ( au choix) que le reste de la troupe.

L'intervention de Fred.B au sujet du St Emilion Grand Cru me donne envie de réagir. Merci. Cette AOC est une farce et je pèse mes mots. Les mots ont un sens. Grand Cru? Donc les Grands Crus que l'on trouve en supermarché à 3 euros sont portés par un terroir, un savoir-faire, un supplément d'âme? Il n'y a que Bordeaux pour oser le grotesque et la duperie à ce point.

Non, je crois que l'ensemble des acteurs situés sur des communes prestigieuses veulent coûte que coûte être amalgamés aux plus grands, quitte à appeler Grand Cru un ersatz de breuvage exceptionnel. Les Bourguignons apprécieront....
06 Sep 2012 19:08 #119

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Réponse de paysage sur le sujet Le classement des vins de Saint- Émilion

Je n'ai jamais vu un Saint Emilion GC à 3 euros et le terme trompeur de "Grand Cru" n'est pas l'apanage des vins de Bordeaux.

Je ne vois pas Magdelaine dans la liste?

Cdt

Guillaume
06 Sep 2012 19:13 #120

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