BFR écrivait:

---

"le problème du classement révisable de St-Emilion est le coté "couperet" au bout de 10 ans sans tenir compte du travail réalisé ou non durant cette décenie par la propriété..."

Quand on voit les notes des primeurs tombées année après année, on ne voit pas (ou très rarement) d'accident de notation (à tort ou à raison). Je pense que c'est un faut problème.

Après, si vraiment il y a un "problème" une année et que le vin est rétrogradé par des INDÉPENDANT, il faudra vraiment revoir le système de notation qui est plus ou moins prévisible à quelque point près...

Bordeaux
Le nouveau classement toujours pas approuvé !

www.decanter.com/new...

Bordeaux
Les débats se poursuivent à St Emilion !

gje.mabulle.com/inde...
gje.mabulle.com/inde...

L'analyse de Decanter sur les débats en cours !

www.decanter.com/new...

Les zigotos qui ont écrit ces textes ont certainement du faire une grosse consommation de Noah à défaut de bon St Emilion. !!

Je vais commencer à croire qu'il y a quelque chose qui sent le souffre dans cette region !!

Claude

Bordeaux
Première réunion de la commission de classement Saint-Emilion Grand Cru !

www.lhotellerie-rest...

Saint-Emilion
Le nouveau classement des grands crus attendu avec anxiété !

www.viti-net.com/act...

Bordeaux
Le prochain classement de Saint-Émilion doit être près pour les vendanges 2012. Avec 960 échantillons à déguster, la tâche est colossale !

www.larvf.com/,vin-s...

Bordeaux
Le classement 2006 enterré !
aquitaine.france3.fr...

Nouveau classement des saint-émilions enfin sur le départ.
gje.mabulle.com/inde...

oliv écrivait:

---

> Bordeaux
> Le prochain classement de Saint-Émilion doit être
> près pour les vendanges 2012. Avec 960
> échantillons à déguster, la tâche est colossale !
>
> www.larvf.com/,vin-s...
> -2012-grands-crus-classes-degusttions-inao-qualisu
> d,10339,4025074.asp

Un complément au message d'Oliv :

www.larvf.com/,vin-s...

Philippe

oliv écrivait:

---

> Bordeaux
> Le prochain classement de Saint-Émilion doit être
> près pour les vendanges 2012. Avec 960
> échantillons à déguster, la tâche est colossale !
>

Mais non Oliv, on y va à 4 ou 5 (Avec RayM et Hannibal bien sûr) : Un bon plateau de fromages et c'est une affaire reglée en deux jours.

YR

Bonjour,

je suis tombe par hasard sur se site.
Je vous avoue que je m'interroge sur la pertinance de ce classement. (Je suis pour ma part de Vienne et donc plutot cote rotie/condrieu etc..)

J'ai visite plusieur proprietees de Saint Emilion ayant le plaisir et la chance d'y aller plusieur fois de suite depuis septembre.

J'ai visite un grand cru en premier qui a priorie demande a monter en grand cru classe (chateau de Pressac ou la victoire de castillon a ete signe). Le chateau est magnifique mais tout est vendange a la machine (du moins cette annee pour ce que la guide de l'office de tourisme nous as dit) et je vous avoue que cela m'a quelque peu surpris. Est ce normal? L'image que je me fesais d'un grand cru classee de Bordeaux etant plutot proche de l"orfevrerie et non de l'industrie!

Je suis aller un peu plus tard a Fonplegade, (grand cru classe) et j'ais du mal a imaginer les 2 dans la meme classe (a part pour l'architecture mais je ne pense pas que cela fasse le vin meilleur...). Et je n'ais pas de recul sur les vins.

J'ais aussi vue quelque chose de curieux... Une haie de 3/4 metres de haut se planter en moins de 1 mois! J'ai quelques peu hallucine en fait. J'avais visiter un autre grand cru classe absolument magnifique "Franc Mayne". Quand je suis repasse devant la fois suivante le long de la route en descendant vers libourne (il me semble) une haie d'arbre avait "pousse" le long de la route en plein automne!....

Je ne sais si c'est le classement qui a fait faire ce genre de chose mais cela me parait plus que curieux.

Donc vendange a la machine en peut etre futur grand cru classe, haie qui se plante pour peu etre le cote "bio"? j'avoue que je m'interroge. Somme nous dans le vrai ou dans les paillettes? Et ce n'ais que ce que j'ai pu voir...

Bonjour Paullette,

Je n'ai pas compris grand chose à ton mail. Le truc de la "haie"notamment, ne l'auraient-ils pas plantée plutôt? Je ne vois non plus pas ce que le classement viendrait faire là-dedans...

Et puis énormément de GCC sur Bordeaux (tous?) ont des superficies bien supérieures à celles que tu peux trouver en AOC Condrieu et Côte-Rôtie...

C'est difficile de s'arrêter à une image en passant en voiture; regarde, à Ampuis et Condrieu, vers chez toi, quelqu'un qui ne connaîtrait pas et qui verrait les hélicoptères sulfater en tourbillonnant lors de son premier passage, que penserait-il?

Cdt

effacé

une haie d'arbre avait "pousse" le long de la route en plein automne!....

Tu dois savoir qu'il y a des régions où tout pousse plus vite que dans d'autres...

jlj

il est vrai que comme on est en plein classement dans ce village j'ai pense que une haie de 3/4 metres de haut en bordure de route qui est "plante" (j'avais fait une photo du paysage depuis Franc Mayne) donc je persiste a dire que le mois avant elle n'y ete pas mais par contre cela n'a peut etre aucun rapport avec le classement vous avez certainement raison!

Par contre d'apres ce que j'ai compris les vendanges a la machine sont en fait redibitoire pour un grand cru classe donc il y a peu de chance j'imagine pour que un chateau aussi beau soit il, serait classe... enfin j'imagine...

J'avoue que je ne comprend pas trop le systeme de classement de saint emilion/medoc ( base sur la puissance financiere?) alors que celui de la bourgogne par terroir me parait plus logique pour le consommateur amateur tel que moi!

Au final, ce qui compte, c'est le résultat, ce qu'on a dans le verre. Quelque soient les moyens pour y arriver.

Je ne suis pas tellement d'accord avec toi. J'ai un neuveu qui travail au Chili dans une bodega entant qu'oenologue. Il nous fait gouter de temps en temps des vins vraiment excelent mais je suis impressionne par la quantite de tanin, different acide, cuivre, enzyme, levure, copeaux, douelle etc.. qu'il utilise.
Le resultat est top, par contre vous ne savez pas ce que vous buvez. Mais on est dans le cote industriel du vin.
Donc j'aimerais a croire que les crus classes de Saint Emilion n'ont pas ce genre de pratique. Et forcement dans mon idee, les vendanges a la machine serait un pas vers tout cela... Mais bon a priorie si les vendange a la machine sont redibitoire je suis quelque part rassure.

Par contre d'apres ce que j'ai compris les vendanges a la machine sont en fait redibitoire pour un grand cru classe donc il y a peu de chance j'imagine pour que un chateau aussi beau soit il, serait classe... enfin j'imagine...

Je crois qu'il ne faut pas confondre Grand Clu Classé avec l'AOC St Emilion Grand Clu. D'autre part, à ma connaissance, une vendange manuelle n'est pas obligatoire pour un GCC (à vérifier).

Quant à l'esthétique du château, de la bastide, appelez ça comme vous voulez, elle n'entre en rien dans les critères d'attribution, ça c'est sûr. Je pense qu'il y a des gens bien plus indiqués que moi ici pour vous expliquer tout cela, mais là il faut partir du tout début.

Cdt

Merci en tout cas d'essayer!>< mais je vais approfondir! J'y retourne dans 15 jours!

Paullette !
un peu étonné par ce que tu as écrit au sujet du château de Pressac, et compte-tenu de ce qui figure sur son site internet ( vendangeurs, cagettes...)je me suis renseigné auprès du château.
il m'a été précisé que les vendanges étaient toujours faites manuellement, mais que des essais avaient été effectués avec une machine à vendanger... De là à affirmer que tout était vendangé à la machine !
Au demeurant, on voit mal comment une machine à vendanger pourrait opérer dans les vignes en terrasses qui composent une partie de la propriété...
Si tu y retournes, je t'invite à conseiller à la guide de l'office du tourisme de bien se renseigner avant de faire de telles affirmations !

Je me demande s'il n'y a pas eu une confusion avec la machine (optique) à trier le raisin. Pressac a été l'un des premiers à l'adopter sur Saint-Emilion.

Pressac n'est pour l'instant que Grand Cru, comme peut l'être tout domaine lambda du secteur. Il n'a peut-être pas le niveau d'un premier cru classé (et encore, il pourrait en battre certains à l'aveugle, je pense), mais ça ne me semblerait vraiment pas honteux qu'il devienne Cru Classé (comme le mériterait aussi Fombrauge).

En effet bonne remarque...
j'ai bien vu qu'il y avait des terrasses sous le domaine. Par contre en circulant en voiture autour on pouvait voir les restes des rafles accroche sur pieds et j'imagine qu'elles y sont toujours sauf si tout est taille. Je prendrais des photos dans 15 jours en y retournant si j'ai le temps... Et si je me souvient bien, il disait que sous la pression de la pouriture il avait tout ramasse a la machine. Effeuille a la main avant en attendant que cela soit mure. Donc ils avaient l'equipe vendange manuel sur place mais sous la pression de la pouriture, ils ont utilise la machine.

Bien entendu je ne suis pas la science infuse, mais je ne fais que repeter ce que l'on m'a dis sur place et ce que j'y ais vu.

Apres, je peu me tromper bien entendu...

Bonjour Bonaye,

en fait j'ais dis la guide de l'office de tourisme mais j'ai surtout discuter avec un ouvrier du domaine... par hazard au PMU mais il ne faut pas le dire

ô paullette
si j'ai bien compris, cela se passait au PMU, devant un p'tit canon ( 1er GCC)...
En somme, une brève de comptoir !

c'est la que c'est le meilleur! Mais il n'y a pas de fume sans feu... Pour un 1GCC au PMU pas encore mais je ne dis pas non! toute les occasions sont bonne! Sur ceux je te souhaite une joyeuse soiree de reveillon

Le fait d'etre GCC n'interdit-il pas de faire des vendanges mecaniques ?!?!

Pas trace de cela dans le cahier des charges,où on ne parle pas de vendanges mécaniques (ou pas)...
(foulobenne interdit par contre)

VII. - Récolte, transport et maturité du raisin

1° Récolte :
a) Les vins proviennent de raisins récoltés à bonne maturité et présentant un bon état sanitaire.
b) Dispositions particulières de récolte.
Le tri de la vendange est obligatoire dès lors que la vendange comporte un pourcentage supérieur à 5 % de baies présentant un état sanitaire dégradé ou un niveau de maturité insuffisant. Ce tri est réalisé par l'opérateur soit à la parcelle, soit au chai.
c) Dispositions particulières de transport de la vendange.
L'utilisation du foulobenne (benne autovidante munie d'une pompe à palette dite centrifuge) est interdite.
2° Maturité du raisin :
a) Richesse en sucre des raisins.
Ne peuvent être considérés comme étant à bonne maturité les raisins présentant une richesse en sucre inférieure à 194 grammes par litre de moût pour le merlot et 189 grammes par litre de moût pour les autres cépages.
b) Titre alcoométrique volumique naturel minimum.
Les vins présentent un titre alcoométrique volumique naturel minimum de 11,5 %.

L'ensemble du décret pour ceux que cela intéresse EST ICI -2011-174-

jlj

Les bras m'en tombent : un Grand cru Classé peut faire des vendanges mécaniques alors !!
ça me parait enorme....

C'est vrai que c'est étonnant... ah le pouvoir de l'étiquette!

Quand on voit la qualité d'un grand nombre de Saint Emilion GCC,il n'y a pourtant pas de quoi s'étonner.
Il suffit de voir les CR récents de dégustations de Saint Emilion pour se rendre compte que la qualité moyenne est souvent limite...
Il ne suffit pas,en effet,de lire "Grand Cru" sur une étiquette pour être sûr d'avoir quelque chose de bien dans la bouteille.

jlj