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Château Lafite-Rothschild - Pauillac 2001

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Réponse de mgtusi sur le sujet Château Lafite-Rothschild - Pauillac 2001


Et finalement cela confirme que les grands châteaux ne sont vraiment au dessus du lot que dans les grands millésimes.


Et encore !
Michel
14 Avr 2021 13:27 #451

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Réponse de Kanon sur le sujet Château Lafite-Rothschild, Pauillac

tu as gagné au loto fredimen ou quoi ?

merci de nous faire partager toutes ces belles bouteilles ;)
14 Avr 2021 15:28 #452

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Réponse de Fredimen sur le sujet Château Lafite-Rothschild - Pauillac 2001

Mais nous pouvons remercier Fredimen qui multiplie les expériences mitigées sur des grosses étiquettes onéreuses.
Il contribue à démystifier ces châteaux aux tarifs inaccessibles pour la plupart d'entre nous.

Et finalement cela confirme que les grands châteaux ne sont vraiment au dessus du lot que dans les grands millésimes.


Si c’était aussi simple hélas.

J’ai souvenir d’un Latour 93 fantasmagorique l’année passée. Mouton 01, La mission Haut Brion 01, même si non « grands » m’ont donné peine satisfaction (« circonstanciel » mis à part).

Ici, seule la persistance à légitimé le mythe. La toile d’araignée était loin d’être parfaite, la persistance au détriment de l’aromatique et de la matière.

J’apprécie dans un vin son équilibre global. Qu’importe le château où domaine, quel que soit le millésime l’objectif visé (a mon sens tout du moins) ; offrir la parfaite toile d’araignée, compromis entre complexité aromatique / matière / longueur.

Ici, énorme déséquilibre je trouve. Assez décevant sur un château supposé exceller dans la régularité, d’un millésime à l’autre comme de cette « toile d’araignée » d’équilibre.
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Benoit Hardy
14 Avr 2021 21:41 #453

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Réponse de mgtusi sur le sujet Château Lafite-Rothschild - Pauillac 2001

Fil à déconseiller aux arachnophobes...
Michel
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Alex, Fredimen
14 Avr 2021 22:01 #454

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Réponse de aquablue sur le sujet Château Lafite-Rothschild - Pauillac 2001

J'en ai en cave (millésime de naissance) (achetés à l'époque 115 Euros ce qui étaient de loin les bouteilles les plus chères de ma cave), je vais peut être penser à les revendre :-) ce que je ne fais jamais..

Arnaud
15 Avr 2021 17:07 #455

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Réponse de MatthieuS sur le sujet Château Lafite-Rothschild - Pauillac 2001

Mais nous pouvons remercier Fredimen qui multiplie les expériences mitigées sur des grosses étiquettes onéreuses.
Il contribue à démystifier ces châteaux aux tarifs inaccessibles pour la plupart d'entre nous.

Et finalement cela confirme que les grands châteaux ne sont vraiment au dessus du lot que dans les grands millésimes.


Si c’était aussi simple hélas.

J’ai souvenir d’un Latour 93 fantasmagorique l’année passée. Mouton 01, La mission Haut Brion 01, même si non « grands » m’ont donné peine satisfaction (« circonstanciel » mis à part).

Ici, seule la persistance à légitimé le mythe. La toile d’araignée était loin d’être parfaite, la persistance au détriment de l’aromatique et de la matière.

J’apprécie dans un vin son équilibre global. Qu’importe le château où domaine, quel que soit le millésime l’objectif visé (a mon sens tout du moins) ; offrir la parfaite toile d’araignée, compromis entre complexité aromatique / matière / longueur.

Ici, énorme déséquilibre je trouve. Assez décevant sur un château supposé exceller dans la régularité, d’un millésime à l’autre comme de cette « toile d’araignée » d’équilibre.


Je trouve que Lafite est un peu strict et cette aromatique assez fraiche sur le cèdre et des notes de poivron n'est pas ce qui existe de plus sexy... Je ne suis donc pas surpris par ce commentaire. Après mon expérience reste limitée car comme je n'ai pas apprécié ce que j'ai bu, je n'en achète presque jamais.
Matthieu
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: claudius
15 Avr 2021 20:23 #456

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Réponse de claudius sur le sujet Château Lafite-Rothschild - Pauillac 2001

Sylvain, il y a bien une tendance sur le forum à trouver 2001 supérieur à 2000 pour la rive gauche.


2001 est né à l'ombre de 2000
2001 est donc sous-évalué
2001 s'est ouvert très rapidement
mais dans l'ensemble 2000 lui est supérieur

seuls certains GCC de 2000 sont en ce moments prêts à boire
comparez-les donc aux 2001 à l'aveugle
du Tertre - Ferrière - Giscours par ex
GPL 2000 n'a pas encore atteint sa vitesse de croisière
mais si vous ouvrez un 2001 en parallèle vous verrez la différence
15 Avr 2021 22:08 #457

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Réponse de Alex sur le sujet Château Lafite-Rothschild - Pauillac 2001

Personnellement je dirais que 2000 est plus riche, plus complet et plus profond. Le danger ce sont les propriétés qui ont trop extrait, çà fait des vins un peu lourds, patauds, limite compote... J'ai eu le bonheur de boire pas mal d’exemplaires de lynch bages, barton, grand puy lacoste et pichon baron de ce millésime et bien ce sont tous des vins fabuleux.
Vraiment.

Je dirais que 2001 est plus frais, flatteur, accessible plus tôt c'est une évidence, souple mais avec quand même de la tension et de la structure et j'en ai bu de très bons aussi à l'instar de Poyferré ou rausan ségla qui sont réellement superbes.

Intrinsèquement, en rive gauche je suis persuadé que 2000 sensiblement > 2001, par contre si on prend en ligne de compte la variable prix... je me demande tout de même si je ne préfère pas avoir deux barton 2001 qu'un seul barton 2000...

En réalité, moi qui suis sur LPV depuis plus de 15 ans, la folie "lpv" pour le millésime 2001 a été grandement liée à l'engouement hors pair de Luc Javaux pour ce millésime. Vous referez l'histoire si vous voulez, moi je la connais. 2001 sur Lpv, c'est lui. Point.
Je me demande bien ce qu'il est devenu le bougre, il était quand même assez irremplaçable ici dans son style et j'avoue, il me manque...

Alex

Ps : Si mon post pouvait le faire revenir... :whistle:
15 Avr 2021 22:16 #458

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Réponse de mgtusi sur le sujet Château Lafite-Rothschild - Pauillac 2001


En réalité, moi qui suis sur LPV depuis plus de 15 ans, la folie "lpv" pour le millésime 2001 a été grandement liée à l'engouement hors pair de Luc Javaux pour ce millésime. Vous referez l'histoire si vous voulez, moi je la connais. 2001 sur Lpv, c'est lui. Point.
Je me demande bien ce qu'il est devenu le bougre, il était quand même assez irremplaçable ici dans son style et j'avoue, il me manque...

Alex


Lance un sujet sur la BioD, l'homéopathie (pauv'Juliette), les bourgognes 2008 et qui sait...
Michel
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15 Avr 2021 22:20 #459

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Réponse de Alex sur le sujet Château Lafite-Rothschild - Pauillac 2001

Pour çà je te laisse faire, c'est pas mon rayon ;)
15 Avr 2021 22:21 #460

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Réponse de Alex sur le sujet Château Lafite-Rothschild - Pauillac 2001

Remarque t'as pas tort Michel, excuse je t'avais lut trop vite :D...

ou ALORS vante nous (encore) un peu la magnificence des 2004 nuitons, là je pense qu'il va tilter.... et sortir de sa retraite !!!

Alex
Ps : C'est vrai que l'homéopathie çà le mettait en transe :)!
15 Avr 2021 22:24 #461

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Réponse de mgtusi sur le sujet Château Lafite-Rothschild - Pauillac 2001

Non avec 2004 tu vas casser, 2008 c'est mieux pour ferrer le Javaux
Michel
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15 Avr 2021 22:27 #462

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Réponse de Alex sur le sujet Château Lafite-Rothschild - Pauillac 2001

:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Made my day Michel ;)

Si vous voulez avoir une idée du specimen, quand je pense que les nouveaux le connaissent pas...., lisez ici sa dernière intervention sur ce post.
C'est lui, résumé en tous points.

Vif, piquant, coriace, puissant, pertinent et particulièrement concis.
Limite suis un fan boy.

Merde il est où :unsure:
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15 Avr 2021 22:31 #463

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Réponse de mgtusi sur le sujet Château Lafite-Rothschild - Pauillac 2001

Ceci dit, je suis comme toi, j'aimerais bien que Luc revienne !

Michel
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Alex
15 Avr 2021 22:35 #464

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Château Lafite-Rothschild - Pauillac 2001

M’en fous, je ne bois pas de Lafite-Rothschild.
Et de toute manière quand on a mis le prix qu’il a fallu mettre pour acheter une caisse de 2000, jamais, au grand jamais, on ne sera prêt à accepter que les 2001, qui coûtaient infiniment moins cher, leur soient proches en qualité, voire égaux, et même supérieurs pour certains châteaux.
Rien qu’en comparant les prix, vous avez une idée du style de ces deux millésimes, lourdeur, puissance, et côté m’as-tu-vu pour l’un, finesse et discrétion pour l’autre. Chacun son truc.
Voilà, vous avez voulu du Javaux, tant pis pour vous...


Luc
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16 Avr 2021 09:28 #465

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Réponse de claudius sur le sujet Château Lafite-Rothschild - Pauillac 2001

Salut Luc 

Plaisir de te re-lire par ici 

Ceci-dit concernant le prix payé par bouteille, chez moi c'est le contraire, plus je paie cher, plus j'en attends quelque chose se rapprochant de la perfection ou provoquant l'émotion ...
C'est d'ailleurs pour cela que dernièrement j'ai placé à l'aveugle un Ausone 1998 versus un Pavie Macquin du même millésime et un Ermitage de Chave 2001 face à un L'Aiguelière aussi 2001 ... Avec des résultats pour le moins surprenants ... Cela doit être mon côté rebelle 

Concernant le match 2000 / 2001 nous ne serons jamais d'accord, prends par ex Grand Puy Lacoste 2000 et 2001, il n'y a pas photo ...
Et je ne vois pas en quoi les 2000 seraient des m'as-tu-vu ou autres - Cf. Ferrière, du Tertre, Montbrisson, etc. ...
Mais le mieux plutôt que de palabrer serait sans doute de réaliser une belle dégustation ensemble ...
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: MatthieuS
29 Avr 2021 15:10 #466

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Réponse de Delphinette sur le sujet Château Lafite-Rothschild - Pauillac 2001

C'est toujours intéressant de gouter un 1er GC au bout de 20 ans mes derrières expérience sur Latour et Haut Brion m'ont laissé sur ma fin aussi. 
mais pour moi quelques soit le millésime on peut raisonnablement voir leur potentiel s'exprimer qu'au bout de 30 ans un peu comme las cases. 
l'an dernier un match montrose 89 contre mouton 89
la première mi temps 1 - 0 pour montrose
au coup de sifflet final mouton avait complètement retourné la situation. 
ces grands crus font parti des mystères et des joies oenophiles et c'est ce qui en fait tous leurs charmes.
They're BACK !!!!!!!!!
29 Avr 2021 17:40 #467

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Réponse de starbuck sur le sujet Château Lafite-Rothschild - Pauillac 2001

l'an dernier un match montrose 89 contre mouton 89
la première mi temps 1 - 0 pour montrose
au coup de sifflet final mouton avait complètement retourné la situation. 

 

Voici une métaphore que les parisiens doivent bien comprendre depuis hier soir   
Sylvain
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Jeanveux
29 Avr 2021 17:50 #468

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Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Château Lafite-Rothschild - Pauillac 2001

Delphinette:  mes derrières expérience sur Latour et Haut Brion m'ont laissé sur ma fin aussi. 

RIP

jlj
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Alex
29 Avr 2021 17:57 #469

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Réponse de Delphinette sur le sujet Château Lafite-Rothschild - Pauillac 2001

Delphinette:  mes derrières expérience sur Latour et Haut Brion m'ont laissé sur ma fin aussi. 

RIP

jlj

....amennnnn....

 

They're BACK !!!!!!!!!
29 Avr 2021 18:03 #470

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Réponse de claudius sur le sujet Château Lafite-Rothschild - Pauillac 2001

Je connais bien voire très bien Montrose 1989 que j’ai toujours adoré... il fait pour moi partie du panthéon
je connais MR 86 ( immense), les 87 et 90 (décevants)
mais malh. pas le 1989 qui n’a pas une réputation hors pair ..ce que tu racontes est étonnant, une expérience similaire m’est arrivée avec l’Ermitage 2001 de Chave versus l’Aiguelière Rousse 2001... cette dernière a liquidé le Chave  à la 1ère dégustation, 24 h + tard, l’Aiguelière ennuyait alors le Chave charmait par sa complexité et son raffinement ...
comme quoi 
29 Avr 2021 18:15 #471

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Réponse de Eric B sur le sujet Château Lafite-Rothschild - Pauillac 2001

C'est toujours intéressant de gouter un 1er GC au bout de 20 ans mes derrières expérience sur Latour et Haut Brion m'ont laissé sur ma fin aussi. 
mais pour moi quelques soit le millésime on peut raisonnablement voir leur potentiel s'exprimer qu'au bout de 30 ans un peu comme las cases


Pas sûr que ce soit comparable : j'ai bu les différents 1ers GCC sur plusieurs millésimes en face de Las Cases. Ce dernier fait  facile 10 ans de moins que les autres. Il reste d'une jeunesse époustouflante des plus irréelles. 
Eric
Mon blog
29 Avr 2021 19:39 #472

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Réponse de Delphinette sur le sujet Château Lafite-Rothschild - Pauillac 2001

De toute façon d'une manière générale on ne prends pas assez en compte les différents facteurs qui feront notre joie ou notre déception lorsqu'on ouvre une belle bouteille. 
Le premier c'est nous notre etat d'esprit fatigué stressé heureux  notre humeur passagère. 
après la préparation de la bouteille et ce qui est déroutant c'est qu'une bouteille préparé la veille peut se montrer décevante le jour même et qu'une autre déboucher sur le tas est superbe alors qu'on l'aurai plutôt préparé la veille aussi. 
un 1999 par exemple qu'on ouvre aujourd'hui décevant qui sera superbe 6 mois après. 
ça mets arrivé sur un cos 99 âpres et vert tandis que 6 mois après magnifique. 
Bouteille deviante?
Mauvaise humeur ? 
Bouteille pas préparé ? 
Un barton 08 ouvert a la volée exceptionnel. 
un pichon baron 94 préparé la veille a écrasé un Petrus 94
a l'aveugle tu aurais pris une gifle.
d'une manière générale je dirais que tous les GCC bordelais de 2 a10 ans sont un peu stéréotypés et ennuyant 
de 10 a 20 ans le millésime l'origine commence a donner sa personnalité au vins et son caractère 
puis après  20 ans c'est la qu'on commence a comprendre la où veut vous emmener vraiment le vin et son potentiel 
pour les 1er cru il faut décaler de 10 ans.
il y a tellement de paramètres pour juger un vin qui a plus de 20 ans que je préfère l'apprécier pour ce qu'il est au moment T.

 
They're BACK !!!!!!!!!
29 Avr 2021 19:59 #473

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Réponse de mgtusi sur le sujet Château Lafite-Rothschild - Pauillac 2001

De toute façon d'une manière générale on ne prends pas assez en compte les différents facteurs qui feront notre joie ou notre déception lorsqu'on ouvre une belle bouteille. 
Le premier c'est nous notre etat d'esprit fatigué stressé heureux  notre humeur passagère. 
après la préparation de la bouteille et ce qui est déroutant c'est qu'une bouteille préparé la veille peut se montrer décevante le jour même et qu'une autre déboucher sur le tas est superbe alors qu'on l'aurai plutôt préparé la veille aussi. 
un 1999 par exemple qu'on ouvre aujourd'hui décevant qui sera superbe 6 mois après. 
ça mets arrivé sur un cos 99 âpres et vert tandis que 6 mois après magnifique. 
Bouteille deviante?
Mauvaise humeur ? 
Bouteille pas préparé ? 
Un barton 08 ouvert a la volée exceptionnel. 
un pichon baron 94 préparé la veille a écrasé un Petrus 94
a l'aveugle tu aurais pris une gifle.
d'une manière générale je dirais que tous les GCC bordelais de 2 a10 ans sont un peu stéréotypés et ennuyant 
de 10 a 20 ans le millésime l'origine commence a donner sa personnalité au vins et son caractère 
puis après  20 ans c'est la qu'on commence a comprendre la où veut vous emmener vraiment le vin et son potentiel 
pour les 1er cru il faut décaler de 10 ans.
il y a tellement de paramètres pour juger un vin qui a plus de 20 ans que je préfère l'apprécier pour ce qu'il est au moment T.



 

Tu oublies le paramètre fondamental : le verre !!!!!
Michel
29 Avr 2021 21:12 #474

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Réponse de Delphinette sur le sujet Château Lafite-Rothschild - Pauillac 2001

Le verre de la bouteille ou celui du verre a boire 
They're BACK !!!!!!!!!
29 Avr 2021 22:00 #475

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Modérateurs: GildasPBAESMartinezCédric42120Vougeotjean-luc javauxstarbuck