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Château Haut-Bergeron

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Jérôme Pérez a répondu au sujet : Re: Haut - Bergeron

Vive la passion! Et elle s'exprime dans tous les messages de ce débat. Nous avons gagné notre pari si nous sommes capables de débattre de la sorte sur un vin.
Je reprends les affirmations d'Anthony: tous ceux qui ont bu ce vin lui ont trouvé de grandes qualités, voire de très grandes.

L'ami qui me l'a fait dégusté à  l'aveugle avait eu ces doutes, ne m'en avait pas parlé et attendait mon avis. J'ai dégusté et je me souviens parfaitement avoir dit dès l'examen olfactif que quelque chose me gênait.
Par contre, je me rappelle encore de cette finale éblouissante, digne des plus grands, et j'en ai goûté quelques uns dans ce millésime. Sans cette note, on tutoie les sommets.
Je reviens sur mon jugement qui doit être ; ce vin frôle la perfection, cette remarque à  mon sens l'empêche de l'atteindre; cela n'en reste pas moins un excellent vin et une excellente affaire.

Quelqu'un a lu l'éditorial de Bettane qui parle des variations de bouteille à  bouteille dans un texte sur les bouchons de liège? La réponse est sans doute là .

Quant aux dégustateurs émérites, disons que parfois les vins, ils les méritent!

Jérôme Pérez
#31

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Jérôme Pérez a répondu au sujet : CR: Château Haut-Bergeron 2001

CR: Château Haut-Bergeron 2001
regoûté hier, à  l'aveugle, au milieu de sept autres vins liquoreux, notre hôte avait même pris le soin de transvaser dans une bouteille de 50 cl comparable aux autres.
Ce vin n'a plu à  personne, chacun relevant un nez douteux qui oscille entre le bouchon et le iodé. Littérallement écrasé en terme de qualité par deux vins du même millésime et surtout Palvié 2001 ahurissant.

voici mes notes prises au moment:
Le nez est douteux (défaut? pourriture grise, iodé, est-ce un pb de bouchon?)
C'est dommage car le vin présente un beau gras. POur moi un échantillon défectueux.

Pour notre hôte, septième bouteille avec ce pb.

Jérôme Pérez
#32

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Guest a répondu au sujet : Re: Haut - Bergeron

Le vin distribué dans votre région présenterait un problème.
Soit.

Mais ici à  Bordeaux, 3 d'entre nous, contributeurs réguliers de LPDV, vont regoûter le vin à  la fin du mois prochain sans parti pris.

Nous rapporterons les résultats de notre dégustation.

Quant aux commentaires concernant "la pourriture grise", ils me semblent erronées, ce phénomène n'étant pas présent en 2001.

Meilleures salutations,
Alex R.
#33

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Jérôme Pérez a répondu au sujet : CR: Château Haut-Bergeron 1983

CR: Château Haut-Bergeron 1983
La robe est dorée, celle d'un beau liquoreux dans la force de l'âge.
Le nez est évolué lui aussi avec des notes minérales légèrement pétrolées, puis cela s'ouvre sur l'abricot.
La bouche est ciselée, certes moins opulente que le Suduiraut 90 mais autrement équilibrée, avec une liqueur fine mais présente, des saveurs miélées, abricotées et surtout une finale éblouissante de fraîcheur qui explose une fois le vin avalé. Un très beau Sauternes, d'une vigueur plutôt émouvante.

Jérôme Pérez
#34

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jeanclaude a répondu au sujet : CR: Château Haut-Bergeron 2001 et 2002

Tiré du CR des Portes Ouvertes de Sauternes - Novembre 04

CR: Château Haut-Bergeron 2001 toujours aussi remarquable. La finesse du nez, au rôti superbe, sur des notes florales et envoûtantes. La bouche légèrement vanillé mais onctueuse au possible, vive et fraîche, élégante avec ses arômes d'agrumes, d'orange sanguine et toujours ces petites fleurs blanches. La finale, longue et suave se poursuit en caressant le palais.

CR: Château Haut-Bergeron 2002 vient ensuite. Et là  encore, c'est très bien fait! Au départ, le nez se dévoile que très peu. A l'aération après un bon ¼ d'heure, il gagne en volume, en complexité et de subtiles notes de rose apparaissent aux côtés des fruits exotiques et du pamplemousse. En bouche, beaucoup de rondeur, de finesse même si elle semble quelque peu molle, surtout comparé à  la vivacité du 2001. On retrouve ces notes florales, cette rose, mais aussi de solides arômes d'agrumes et de miel qui entrent en jeu. Amplitude, volume, gras et un peu de lourdeur avec une liqueur imposante, toujours si l'on compare ce millésime à  son aîné d'un an. Plus de matière qu'en 2001, moins d'élégance à  aujourd'hui mais un très gros potentiel.
#35

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Guest a répondu au sujet : CR: Haut - Bergeron 2001 "graves superieurs"

Bonjour,

Dégusté ce we un CR: Haut-Bergeron 2001 "graves supérieurs" et non comme vous tous le "vrai" Sauternes. .(jjj)
Il s'agit pourtant bien du même domaine puisque il est indiqué sur l'étiquette que M.Lamothe en est le propriétaire à  Preignac...
C'est étrange, je pensais qu'on ne produisait que des blancs secs dans l'appellation Graves...
Pourtant la couleur dorée assez accentuée (bien plus que les Cypres de Climens 2001 pris en comparaison), ne laisse aucun doute sur le type de vin.

En bouche, le vin n'est certes pas vraiment puissant, ni gras, mais on perçoit des arômes de miel et surtout de fruits exotiques (AMHA) qui lui donnent un côté frais très agréable. Je lui trouve une certaine classe même si sa finale est un peu courte...
C'est à  mon avis un excellent rapport qualité-prix (7,5 euros chez Leclerc) à  boire dès maintenant (autre avantage!)
Si un LPVien en connaît plus sur ce cru je serais très intéressé par ses commentaires.

Had
#36

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Luc Javaux a répondu au sujet : Re: Haut - Bergeron

Hadrien,

"C'est étrange, je pensais qu'on ne produisait que des blancs secs dans l'appellation Graves..."

Justement, comme tu l'as toi-même souligné, il ne s'agit pas de l'appellation Graves, mais bien de l'AOC Graves supérieures, réservée aux vins blancs moelleux de la région des graves.

Cordialement,

Luc
#37

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Guest a répondu au sujet : Re: Haut - Bergeron

Merci Luc,
Je trouve quand même un peu étonnant qu'un château vende 2 liquoreux sous le même nom 'haut-Bergeron" mais pas la même appellation . C'est, je pense, source d'erreur pour le consommateur non connaisseur. en tout cas c'est la première fois que je vois ça personnellement.

had
#38

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Luc Javaux a répondu au sujet : Re: Haut - Bergeron

Hadrien,

C'est vrai que ce n'est pas très courant à  Bordeaux, mais dans d'autres régions c'est très fréquent. Il suffit de penser à  la Bourgogne où un même domaine peut produire du vin dans de très nombreuses appellations différentes. Cela ne me pose donc pas de problème particulier.

Cordialement,

Luc
#39

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jeanclaude a répondu au sujet : Re: Haut - Bergeron

Ce n'est pas une généralité mais à  Bordeaux de très nombreux producteurs de Sauternes proposent qui un Graves, qui un Graves sup (liquoreux), qui un Sauternes, qui un Bordeaux (sup ou pas) quand ce n'est pas un Cadillac, Cérons ou Ste Croix du Mont .

Ainsi, pour les dernières portes ouvertes, certains producteurs ouvraient leur porte pour l'appellation Sauternes quand une semaine plus tôt ils les ouvraient pour les portes ouvertes des Graves.

Souvent, pour les autres appellations, on retrouve au côté de l'AOC principale un Bordeaux ou un Bordeaux Sup.

Nous sommes ici loin du système Bourguignon mais à  Bordeaux la façade des GCC cache beaucoup de ces petites "déviances" (bbb).

Pour le Graves Sup de Haut Bergeron, quand je me suis rendu au domaine la semaine dernière, ce vin n'était pas proposé. j'ai seulement connaissance d'un second vin (fontebride) (jjj).
#40

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Yves Zermatten a répondu au sujet : CR: Haut-Bergeron Graves supérieures 2003

CR: Haut-Bergeron Graves supérieures 2003

....ouvert ce soir cette bouteille et.....damned, bouchonné ! :dash:

Yves Zermatten

Yves Zermatten
#41

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OM a répondu au sujet : Re: Haut - Bergeron

Bonjour à  tous,

Vos débats sur Haut Bergeron 2001 me donne envie de regouter ce vin qui m'avait beaucoup plu lors de mes dégustations il y a environ un an. Les variations entre les différentes bouteilles sont peut-être liées à  un début de fermeture du vin ?

Je veux en avoir le coeur net et ça va modifier mes plans de dégustation pour les fêtes.

Joyeuses fêtes à  tous et à  bientôt pour mon compte-rendu.

Olivier.
#42

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Guest a répondu au sujet : Suite et fin

Désolés que certains n'aient pas de chance, tombant sur la partie infime de la production qui ne soit pas superbe.

Je suis Haut-Bergeron depuis 20 ans.
Jamais eu de problème (tiens, encore une merveilleuse bouteille du 2001 la semaine dernière).
Pas d'anomalie non plus les 2 fois que j'ai visité avec des membres de LPDV.

Néanmoins, il semblerait qu'un petit pourcentage de la récolte soit affecté par un problème de bouchon.

A ce propos, je me rappelle d'une époque où une ou deux personnes ont évoqué leur déception avec le Haut Bergeron 2001.
J'ai imprimé tous les messages sur LPDV et je les ai envoyés au château.
Cependant, je n'ai pas eu de réponse.
Cela dit, lors de mon passage le mois dernier avec Philippe, Jean-Claude, et d'autres amis, nous avons évoqué cette problématique avec M. Hervé Lamothe.
C'est là  j'ai appris qu'il m'a bel et bien envoyé une réponse écrite... que je n'ai pourtant jamais reçue !
A toutes fins utiles, je vous le reproduit intégralement :

Preignac, le 18 mars 2004

Cher Monsieur,

Bien évidemment intéressé mais surtout très inquiet par les différents témoignes que vous m'avez évoqués. Néanmoins deux choses sont sûres et sans appel.

- D'une part, le HAUT-BERGERON 2001 a été scrupuleusement assemblé à  la mi-mai 2003 avec un souci d'homogénéité.

- D'autre part, il est tout à  fait impossible de déceler des odeurs ou des goûts de pourriture acide sur ce millésime. La maturité de l'état sanitaire des baies étaient exceptionnellement bons avec un botrytis d'une rare pureté.

Je ne me permets en aucun cas de mettre en doute les compétences de vos internautes d'autant plus qu'à  ce jour 2 plaintes pour goût de bouchon nous ont déjà  été rapportées. Le problème est peut-être à  ce niveau.

Pour m'aider dans mon enque^te, il serait très souhaitable que si d'autres cas se révèlent, vous me mettiez en contact avec l'intéresséd afin de récupérer la bouteille douteuse.

Je vous remercie très sincèrement pour votre aide, et vous prie d'accepter, Cher Monsieur, l'expression de mes meilleurs sentiments.

Meilleures salutations,
Alex R.
#43

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Guest a répondu au sujet : Re: Haut - Bergeron

Comme Alex, je connais Haut Bergeron depuis une vingtaine d'années et je n'ai pu que constater l'extrême régularité dans la qualité de ce superbe vin.

Hier encore, un flacon de 1995 nous a enthousiasmés par son équilibre et ses notes d'orange confite.

Je suis pratiquement sûr qu'il s'agit d'un problème de bouchon, les 2001 que j'ai goûtés étant fabuleux.

Francis
#44

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Guest a répondu au sujet : Re: Haut - Bergeron

Et quid du ptentiel de garde de Haut-Bergeron 2001? Faut-il encore attendre ou est-il (à  voir vos commentaires de dégustation (bbb)) déjà  "prêt"?
#45

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Winer Jammer a répondu au sujet : CR: Château Haut-Bergeron 1999

CR: Château Haut-Bergeron 1999

A replacer dans le contexte: je suis peu attiré par les liquoreux.

Si jeune et déjà très expressif aromatiquement (une surprise pour moi sur un sauternes)! Joli nez confit de coing assez intense et riche ; la bouche encore plus riche en est presque saturante en tout cas pour moi, mais conserve malgré tout une acidité qui la contrebalance ; ce vin est excellent dans un style très puissant.

Winer

La Pomerol Attitude
winerjammer.site.voi...
#46

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Martinez a répondu au sujet : CR: Château Haut-Bergeron 2001

CR: Château Haut-Bergeron 2001

Bouteille de 50cl.

Un vin impresionnant : son gras ( on boit véritablement de l'huile ) , son volume, sa richesse, son rôti sont exceptionnels.

L'équilibre est là.

On sent le grand millésime dans un vin qui sur le plan arômatique se présente aujourd'hui tout d'un bloc.

Quand il va s'affiner arômatiquement, il va y avoir là un festival.

Une remarque : la bouteille de 50 cl représente pour moi l'idéal sur ce genre de vin, de par la quantité suffisante pour 2-4 personnes et de par le prix ( 16 euros 50 ) .

Jmm

Jmm
#47

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Guest a répondu au sujet : Re: Haut - Bergeron 2001

à quand la fin du bouchage liège ?

vite !

le bouchage verre est très "classe" pour ceux qu la capsule rebute.
#48

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SISA a répondu au sujet : CR: Château Haut-Bergeron 1983

CR: Château Haut-Bergeron 1983
Bu ce week-end : Très belle robe ambre foncé. Nez aromatique, fruits confits, épices. Bouche ample, onctueuse et enrobée, dominée par les épices, belle finale et une bonne persistance.

Je remercie le bouchon en liège qui a permis à cette bouteille de vieillir convenablement grâce à ses propriétés naturelles qui entraînent un échange gazeux entre l'air et le vin. Le bouchage verre est peut-être très "classe" mais est-ce une priorité, l'étanchéité totale qu'il génère n'est-il pas un handicap pour le vieillissement. Pour les vins à boire rapidement, je suis tout à fait favorable à son utilisation sachant qu'il est pratique et recyclable.

SISA ou tout simplement Ahmed
#49

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Luc Javaux a répondu au sujet : Re: Haut - Bergeron

"Je remercie le bouchon en liège qui a permis à cette bouteille de vieillir convenablement grâce à ses propriétés naturelles qui entraînent un échange gazeux entre l'air et le vin."

Je n'en suis pas aussi certain que vous...
Il me semble qu'il a déjà été signalé à plusieurs reprises que ces fameux échanges gazeux relevaient plus de la légende que de la réalité.

Luc
#50

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ericevreux a répondu au sujet : Re: Haut - Bergeron

Merci luc :)

J'ai failli le dire, mais je commence à un peu marre de démentir cette allégation... :(

One more time,

voir:

http://www.futura-sciences.com/comprendre/d/dossier381-5.php

Eric

mon blog
#51

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SISA a répondu au sujet : Re: Haut - Bergeron

Effectivement, après recherche j'arrive au constat que pour le vin, le liège est un mystérieux complice (formule de l'Agence Française d'Information sur le Vin). Cependant à décharge pour ce bouchon, il me permet aussi d'ouvrir ou fermer certains de mes meubles : email.photoweb.fr/al...

SISA ou tout simplement Ahmed
#52

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Winemega - Alain a répondu au sujet : Re: Haut - Bergeron

Excellent!
Je veux le même à la maison!!!

Alain

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"Lorsque le vin est tiré, il faut le boire. Et lorsque le vin est bu, il faut se tirer.." - Le Chat
#53

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Didier a répondu au sujet : Re: Haut - Bergeron

Merci pour la photo Sisa ; j'espère que les caisses sont encore remplies.:D

Didier
"L'ennui naquit un jour de l'uniformité"
Antoine HOUDAR de la MOTTE
#54

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chinbourg a répondu au sujet : Re: Haut - Bergeron

Eric,

Article très intéressant, mais alors comment expliquer cette tradition séculaire?

Laurent L
#55

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ericevreux a répondu au sujet : Re: Haut - Bergeron

Beaucoup pensent qu'il se passe la même chose dans la bouteille que dans la barrique (où là, il y a vraiment une micro-oxygénation), et que le vin a besoin d'oxygène pour bien vieillir. Si c'était le cas, je ne pense pas que les Banyuls et autres Maury s'embêteraient à "oxyder" les vins avant la mise en bouteilles pour faire des rancios. Ils ne feraient que des vintages... Il suffit de voir le nombre de bouteilles "réduites" à l'ouverture, y compris pour les vins très anciens pour comprendre qu'il y a un phénomène de réduction . C'est bien pour ça qu'il ne faut pas les juger dès l'ouverture et les laisser s'oxygéner patiemment.

Eric

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#56

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Jérôme Pérez a répondu au sujet : Re: Haut - Bergeron

et même pour la barrique, les oenologues ne sont pas tous d'accord. Casamayor dit que c'est du vent ( ;) ), que le seul endroit où l'échange peut exister c'est la bonde quand on ouvre ou que l'on laisse trop longtemps le fût sans ouillage.

Jérôme Pérez
#57

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Winemega - Alain a répondu au sujet : CR: Château Haut-Bergeron 1997

CR: Château Haut-Bergeron 1997

Robe tournant à l'ambre.
Arômes expressifs de zestes d'oranges amères, amandes, fruits exotiques, confiture d'abricots.
Par rapport à l'avant-dernière bouteille bue il y a 4 ans, la matière s'est aujourd'hui bien fondue en bouche. Haut Bergeron 1997 a un beau fruit et une texture bien grasse, mais certainement pas lourde. Alors que je trouvais à l'époque qu'il manquait d'acidité, l'équilibre est aujourd'hui bien meilleur. Très agréable maintenant, je ne pense pas qu'il faille encore attendre bien davantage pour entamer son stock.

Alain

Alain Bringolf
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#58

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Didier a répondu au sujet : CR: Château Haut-Bergeron 2001

CR: Château Haut-Bergeron 2001

Ce n’est pas mon habitude de boire les Sauternes aussi jeunes mais je voulais vérifier que les bouteilles de la caisse achetée n’étaient pas entachées par un défaut sur le bouchon ; à ce titre je suis rassuré. :)
Vin ouvert deux heures avant, épaules dégagées.
La robe de ce vin est brillante, profonde et assez dorée ; il y a un gras évident.
Au nez c’est parfumé mais assez monolithique, sur l’abricot sec.
En bouche c'est bien botritisé. C’est opulent dans une belle longueur. C’est vraiment sur le miel et … c’est tout. La complexité n’est pas là et je devrais dire, sans doute pas encore là. Le vin est prometteur et sera sûrement très beau dans quelques années. J’attendrais pour ma part pour le regoûter, certainement une bonne décennie.
Le prochain CR se fera sur LPV bien sur !!!!! ;)

Didier
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Antoine HOUDAR de la MOTTE
#59

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Didier a répondu au sujet : Re: Haut - Bergeron

Château HAUT-BERGERON 2001

Fin de la dégustation de la bouteille ce midi.
le nez a un peu évolué et des notes de lichi sont apparues ; la bouche quant à elle est toujours aussi "cadenassée" ; mais j'ai à nouveau cette sensation que cela fera un beau vin dans quelques années.

Didier
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Antoine HOUDAR de la MOTTE
#60

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