AFuster écrit: Attention : sur ses millésimes récents, Stéphane est passé exclusivement en bouchage Ardeaseal.
En conséquence : de mon point de vue, si on n'est pas patient et que l'on veut les boire tôt, ça nécessitera un carafage de compétition (les quelques comparaisons que j'ai faites avec des millésimes bouchés avec liège ou un Ardeaseal ont systématiquement montré une évolution bien plus lente avec le "nouveau" bouchage).

Pour compléter la remarque d'André, je remonte dans ce fil une dégustation comparative faite sur les vins de Stéphane sur les 2 types de bouchon.

Oui je l’avais lu déjà, et remarquable qualité de dégustateur par ailleurs, pour pouvoir faire la différence entre les deux bouchons !
Quand à mes bouteilles de 2016 en cave actuellement, impossible de savoir quel type de bouchon elles possèdent. C’est pour ça que j’ai privilégié ce millésime par ailleurs, en plus d’être très bien noté ( mieux que le 2017 ), on l’attendra moins longtemps que le 2018 ! ( et en plus comme dit plus haut si ce dernier est doté d’un bouchon technologique... )

Coqauvin écrit: remarquable qualité de dégustateur par ailleurs, pour pouvoir faire la différence entre les deux bouchons !

Non, ce n'est pas le dégustateur qui est remarquable : ce sont les différences
(mais les deux ne sont pas incompatibles)

bibi64 écrit:

AFuster écrit: Attention : sur ses millésimes récents, Stéphane est passé exclusivement en bouchage Ardeaseal.
En conséquence : de mon point de vue, si on n'est pas patient et que l'on veut les boire tôt, ça nécessitera un carafage de compétition (les quelques comparaisons que j'ai faites avec des millésimes bouchés avec liège ou un Ardeaseal ont systématiquement montré une évolution bien plus lente avec le "nouveau" bouchage).

Pour compléter la remarque d'André, je remonte dans ce fil une dégustation comparative faite sur les vins de Stéphane sur les 2 types de bouchon.

oui j'avais lu ce post très instructif sur ces x2 types de bouchon !

Je nuancerai quand même l'adjectif de cette phrase "une évolution bien plus lente" car je pense qu'il est BIEN trop tôt pour être capable de dire que l'évolution est BIEN plus lente avec le bouchon technologique.
Je nous donne rendez vous dans 10ans pour en débattre !

Cdt

Comparaison réalisée à plusieurs reprises (c'est bien sur insuffisant pour être statistiquement significatif) avec des vins allant de N+4 à +6 selon les cas.
Bien sur à l'aveugle et après carafage dans des conditions rigoureusement identiques.
Le plus souvent avec mon voisin et complice Daniel Sériot qui évoque ceci sur son blog, par exemple dans ce billet qui date de mars 2019 :
rivedroite.canalblog...

"Le choix du Clos Manou n' a pas été dicté par le plat. Nous avons en réalité ouvert et carafé en même temps deux bouteilles de Clos Manou 2015 l'une bouché en liège et l'autre en synthétique. La différence entre les deux vins est nette.
Si l'on se reporte au commentaire qui est celui de la bouteille avec un bouchon en liège, voici ce que l'on observe avec celle bouchée en synthétique : des fruits très primaires, un élevage plus présent à tous les stades de la dégustation, ainsi que des tannins plus marqués en bouche (centre et finale). Nous sommes dans des différences notables mais qui n'ont rien d'excessif."

On peut bien sur ergoter sur le fait que peut-être dans 10 ans ce sera différent.
En effet.
Il n'en reste pas moins que j'ai fait ce comparatif à plusieurs reprises et qu'à chaque fois le vin "Ardeaseal" m'a paru beaucoup plus primaire, et de structure bien peu affinée, ce qui semble le prix à payer pour une absence de goût de bouchon et d'irrégularité de quille à quille.
En vertu de quoi j'en suis venu, à titre personnel, à me questionner sur l'opportunité de continuer à acheter du Clos Manou en magnum (au delà de l'esthétique du flacon et de son effet sur une belle table).

Quelques remarques:
@coqauvin: les différences perçues ne sont pas liées à un quelconque talent de dégustateur (même si je me rêve des fois en Louis de Funes dans l'aile ou la cuisse, les dégustations à l'aveugle me ramènent toujours sur terre ) ; j'ai juste relevé les différences que je percevais ce jour là (sauf sur les 2015), et ce sont bien des différences entre bouteilles; affirmer que c'est dû au bouchon, c'est un autre débat. Il faudrait plus d'échantillons et plus de recul, ce qu'André a peut-être du fait de ses nombreuses dégustations.

Et pour avoir ce recul, @marc, j'ai bien noté ton invitation pour dans 10 ans; j'attends les précisions du rdv .

Bibi

edit: pendant que je rédigeais mon message, André a posté une réponse qui étaye son point de vue quant au lien avec le bouchon.

bibi64 écrit: Il faudrait plus d'échantillons et plus de recul, ce qu'André a peut-être du fait de ses nombreuses dégustations.

Ayant été l’œnologue conseil de Stéphane de 2011 à 2014, j'ai un peu de Clos Manou à la cave, et un certain recul pour ses vins jusqu'à ces années là (qui sont antérieures au passage à Ardeaseal).
Depuis, malheureusement, mes dégustations de Clos Manou ne sont certainement pas "assez nombreuses" (mais relativement fréquentes ceci dit :-) ).
Pour revenir au sujet : tant que ça a été possible mes achats "en primeur" se sont faits à parts égales entre les deux modes de bouchages (avec une préférence pour le liège, a minima pour les magnums).
Ce qui m'a permis de jouer à quelques reprises.
Aujourd'hui je ne sais pas ce que sont les disponibilités au chai entre les deux bouchages, mais je doute qu'elles soient importantes vu le peu de stock qu'il y a au Domaine et le basculement au 100% Ardeaseal en 2018.
Bref : pas sur qu'il soit possible de reproduire ce comparatif si on n'a pas déjà ce qu'il faut en cave.

Quoiqu'il en soit, pour ma part un Clos Manou de moins de 10 ans nécessite un carafage appuyé (en particulier jusqu'à 2012).
Et si le bouchage est Ardeaseal il ne faut pas hésiter à le prolonger.
Pour les millésimes antérieurs à 2018 il me semble donc essentiel de vérifier ce qu'il y a sous la capsule avant de préparer le vin.

Clos Manou 2010, Medoc
Robe pourpre, intense.
Nez ouvert, sur un mélanges d'épices, de poivron rouge et de cèdre.
En bouche, c'est ample, avec une structure droite, des tanins très fins et un très bel équilibre. C'est dense et digeste à la fois.
La retro révèle des aromes assez différents du nez: fruits noirs, paprika, fumé, léger poivron rouge, puis café et vanille en finale, avec aussi une touche cendrée qui répond bien à la sensation poudrée induite par les tanins dans cette finale.
Longueur impressionnante.
TB+ (4+/5). Un vin avec un côté noble, à point, mais qui a encore de belles années devant lui.
Je ne bois plus trop de bordeaux, mais là c'est vraiment un joli vin qui correspond à ce que j'attends d'un vin médocain.

Bibi

écrit:

Clos Manou 2010, Medoc
Robe pourpre, intense.
Nez ouvert, sur un mélanges d'épices, de poivron rouge et de cèdre.
En bouche, c'est ample, avec une structure droite, des tanins très fins et un très bel équilibre. C'est dense et digeste à la fois.
La retro révèle des aromes assez différents du nez: fruits noirs, paprika, fumé, léger poivron rouge, puis café et vanille en finale, avec aussi une touche cendrée qui répond bien à la sensation poudrée induite par les tanins dans cette finale.
Longueur impressionnante.
TB+ (4+/5). Un vin avec un côté noble, à point, mais qui a encore de belles années devant lui.
Je ne bois plus trop de bordeaux, mais là c'est vraiment un joli vin qui correspond à ce que j'attends d'un vin médocain.

Bibi
 

Bonjour Bibi !
Petite question rapide, comment avais tu préparé ce 2010 ? Carafage ?
Je compte en ouvrir une demain !!
Merci d'avance !

Marco

Je découvre ton message un peu tard...
je ne me souviens pas précisément mais j'ai dû l'ouvrir 4 à 8 heures à l'avance en laissant respirer la bouteille dans la cave. 

Clos Manou , Médoc 2016
Bouteille offerte, vin semblant très apprécié ici et ailleurs me semble t-il.Un millésime qui mériterait sûrement d'être gardé mais bon...
La robe est assez foncée,pas noire mais d'un beau rouge violet foncé.
Le vin servi en carafe(4 heures)est assez intéressant au nez.Cerise noire,cassis,léger fumé=élevage assez perceptible mais pas trop gênant.
La bouche ne déçoit pas,j'apprécie le volume et aussi l'élégance,le côté suave mais la fraîcheur.Pour un vin jeune et issu d'un millésime de garde l'équilibre est parfait.Belle fin de bouche fruitée,tannins juste un peu serrés,belle longueur.
Un vin assez moderne dans sa réalisation je pense mais qui ne tombe pas dans l'excès,dans le côté international .
A garder quand même pour les fidèles de ce domaine.
Bernard

Clos Manou , Médoc 2016

Ressenti très similaire à celui de Bernard (j'avais griffonné fruité noir, suave, volumineux, dynamique, moderne mais élégant).

Avec davantage de mots, ça donne:
Nez fruité "sombre", boisé plutôt discret pour ma part car apportant effectivement une touche légèrement fumée mais parfaitement intégrée au fruit. Peut-être une sensation d'encre aussi dans ce nez. C'est ouvert, généreux, gourmand.

En bouche, c'est suave et assez volumineux mais suffisamment dynamique, l'équilibre me sied complètement. Déjà très approchable et gourmand, ce vin a fait l'unanimité autour de la table. Mon meilleur Clos Manou, et je me réjouis d'en avoir encore un carton en cave. Très bon !

Clos Manou , Médoc 2016 55% CS, 35% merlot, 9% petit verdot, 1% cabernet franc

Bouteille achetée au domaine suite à une visite sympa au domaine ; j'ai notamment appris que le CS était élevé sous bois, le merlot en cuve bêton et le petit verdot en amphore.

Le nez est ouvert et généreux sur le cassis, l'élevage est remarquablement intégré, il y a du fruit autre que le gland.

C'est souple en bouche sans âpreté.

Très bien !

Des Cr's succins fais dans le cadre d'un salon, je m'en excuse d'avance !

Clos Manou, Petit Manou 2019
Beau nez expressif, classique médoc. Un mélange fumé et mentholé
Bouche ronde et suave, fraiche, hyper gouleyante. C’est pas complexe et pas très profond mais c’est agréable
13,5-14,5

Clos Manou, Haut Médoc 2019
Nez : plus dense, plus incisif, fumé, belles notes de tabac
Bouche : bel équilibre en attaque, du corps et de la matière. Des tannins mais qui sont pas agressifs
14,5 - 15

Clos Manou, Haut Médoc 2018
Nez: un peu plus de tout que 2019
Grosse concentration de matière en bouche (et ca je l’avais déjà noté dans une précédente dégustation l’an passé). Beaucoup de tannins qui vont demander du temps pour se fondre.
15 - 15,5      potentiel ++ (et plus gros potentiel que 2019)

Clos Manou - Médoc - Petit Manou 2015

3 ans et demi plus tard, je retrouve ce vin qui a gentiment évolué. Notes d'élevage très discrètes désormais. Du fruit immédiat avant tout - cassis et cerise noire - de la mine de crayon au nez comme en bouche.
Le volume est conséquent, sans lourdeur. Rien de compoté ou de trop mûr (13,5 degrés annoncés), pas de fruit cuit sucrailleux. Une certaine fraîcheur au contraire qui avec le fruit épanoui vient équilibrer la petite pointe amère de fin de parcours. Les tanins se sont bien intégrés même si je les trouve un poil secs à moins qu'il ne s'agisse d' un restant d'élevage pas tout à fait digéré. Ce vin est avant tout fait pour la table.
C'est bon et un peu plus lors du repas, quoiqu'assez simple pour l'instant. Une garde supplémentaire de 4/5 ans devrait apporter davantage.

Clos Manou - Médoc  2016              50% cabernet sauvignon, 36% merlot, 9% petit verdot, 5% cabernet franc

Bouteille entamée ce midi ; nez bien ouvert sur un joli fruit à dominante groseilles rouges. Elevage très bien intégré, beaucoup de fraîcheur.

Un superbe vin déjà complexe. Pourquoi attendre ?

Clos Manou, Médoc 2014

Du fruit à belle maturité, un peu d'épices, de fumé, d'élevage sexy.
Oui c'est moderne et séducteur, mais c'est gourmand et digeste, et ça donne furieusement envie d'en boire à nouveau. Très très bon !

Clos Manou - Médoc 2009

Robe grenat, sombre et opaque, sans la moindre trace d'évolution.
Le fruit est exalté, noir et profond, fond graphite.
La bouche offre le même fruit éclatant au coeur d'un volume généreux marqué par beaucoup de fraîcheur, de rondeur, d'onctuosité. Les tanins sont mûrs et souples. C'est très bon quoique peut-être un peu simple. Pour davantage de complexité, on attendra une bonne dizaine d'années en toute quiétude.

Bonjour à tous, 

Quelqu'un a t-il pu tester comparativement le Manou 2016 et 2020 ? 
Je souhaiterais rentrer deux demi caisses, pour rentabiliser le port, je pensais partir sur le 16 jusqu'à ce que le caviste me fasse les éloges du 2020, apparemment à la limite du déjà accessible... 

Jamais gouté 2020, mais 16 est une bombe.

J’en avais 24, il m’en reste 0.

Ah d'accord  ​​​​​​
Donc déjà accessible au niveau tannique ? 

Sur 2016 d'une accessibilité déroutante, et ce depuis 3 ou 4 ans déjà.

[Edit] : D'ailleurs j'avais laissé traîner une bouteille chez mon beau-père, dégustée pas plus tard que la semaine dernière, dangereusement glouglou. A servir à 18 degrés, au débotté ça glisse tout seul.

Je confirme l'accessibilité et la qualité du 2016.

 Clos Manou 2015


Bouteille dégustée histoire de me faire une idée avant la commande d'autres millésimes, en cave depuis quelques années. 
Carafée 4h environs dans une petite carafe type à décanter. 
Je vais aller droit au but : c'est très bon ! Et c'est d'autant meilleur que le vin n'est pas encore à son apogée. On a des tanins succulents, une bonne complexité, la maturité du fruit est contenue vu le millésime (pour moi c'est vraiment un signe de savoir-faire !), la matière est belle... Bref, je ne sais pas vraiment quoi lui reprocher à ce Manou 2015   
Peut-être de ne pas m'avoir apporté le reste de la caisse.. 

​​​​​​Bouchage avec bouchon technique, je précise défois que. 
​​​​​​

Clos Manou 2016
Les commentaires élogieux sur cette bouteille me poussent à ouvrir un exemplaire.
Le nez est sur les fruits noirs mûrs et le bois précieux.
La bouche est puissante, fraiche, avec des tanins nombreux qui donnent un coté farineux à la texture.
Les arômes de la retro sont les fruits noirs mûrs, la graphite, le tabac et une touche d'encens.
Belle longueur.
C'est très bon en l'état, mais d'après cet exemplaire ca mérite de vieillir encore un peu pour gagner en finesse.

Bibi

Pour la science, quel type de bouchon avais-tu sur ce 2016 ?
As-tu carafé ta bouteille ? 

Bouchon technique Ardea seal.
Bouteille ouverte au débotté le midi mais qui se goutait de façon identique le soir.

Clos Manou 2016 

Première bouteille de l'une de mes deux caisses, arrivées tant bien que mal chez moi (accident sur le précédent transport, un problème de transpalette et de caisse en bois). 
Clairement j'aurais reconnu le millésime en 3 secondes à l'aveugle. Beaucoup de fraîcheur, l'acidité est presque saillante, et le fruit, mûr mais non confit. 
Tout semble bien équilibré, le vin commence à arborer une robe intermédiaire, avec un penchant pour la jeunesse quand même. Les tanins demandent encore un peu à s'affiner. 

Je dois dire que j'ai trouvé le 2015 très gourmand, et ce 2016 très digeste. Le 2015 est plus facile. Mais le 2016 réussi sans doute d'avantage d'accords à table, par exemple ce midi sur un filet de bœuf/ purée de pomme de terres, et ce soir sur une soupe de butternuts au pain à la châtaigne. Comme une lettre à la poste. Plus de polyvalence donc, sur ce 2016. 
Beaucoup de plaisir en tout cas sur ce domaine. 

"j'aurais reconnu le millésime en 3 secondes à l'aveugle"

Bravo ! C'est fort.

Je ne sais pas si c'est ironique du fait qu'avec des "si" on peut tout faire, mais 2016 est vraiment typique, je les trouve toujours très digestes, parfois au détriment d'un petit peu de gourmandise c'est vrai. Mais plus polyvalents.